Outline · [ Standard ] · Linear+ frana de motor?, o intrebare

la relanti nu arata consum instant.. arata liniute Suma respectelor, Alydor

la relanti nu arata consum instant.. arata liniute


Suma respectelor, Alydor

la relanti nu arata consum instant.. arata liniute

Sau la unele masini arata consumul in litri/ora

Bafta!

Sau consum orar.

la relanti nu arata consum instant.. arata liniute
Suma respectelor, Alydor

Loganul da... poate si renourile dar opelul arata si instantul la relanti.

sau nu? era vorba de logan...



Suma respectelor, Alydor

Unde era vorba de Logan? Are logan 1.7 - 1.9 ? Sau 1.8?

eu ziceam de logan...



Suma respectelor, Alydor

sau nu? era vorba de logan...
Suma respectelor, Alydor

te aprobam pe tine! Loganul nu arata consumul instant sub o anumita viteza. La cele din gama renault (megane, laguna) nu am fost atent. La opel la relanti afiseaza instantul in l/h.

Renault și Dacia afișează aceleași informații...

eu i-am raspuns lui maersk...



Suma respectelor, Alydor

Legat de afirmatia cum ca sub 1800 rpm in frana de motor consumul este cel de ralanti - eu zic ca nu putem generaliza si pune exact acest lucru. Cert e ca in frana de motor in anumite conditii nu intra benzina in cilindru, dar sub o anume turatie (nu stiu daca 1800 rpm neaparat) se i9njecteaza benzina in cilindru.
Cine vrea sa probeze - cel mai simplu experiment: cu treapta a doua la 3000 rpm luati piciorul de pe acceleratie si lasati masina sa incetineasca, nu accelerati deloc. In momentul in care va ajunge la ~1000 rpm o sa vedeti ca merge singura aproape tremurand, daca vreti puteti sa va dati jos din ea si sa o conduceti pe geam
Experimentul il puteti face pe un drum in aliniament sau cel mai bine intr-o parcare goala de supermarket. Atentie la neatentie

Bafta!

si dupa aia sa ne spuneti cate carucioare de supermarket si cati stalpi au ramas in picioare...



Suma respectelor, Alydor

Legat de afirmatia cum ca sub 1800 rpm in frana de motor consumul este cel de ralanti - eu zic ca nu putem generaliza si pune exact acest lucru. Cert e ca in frana de motor in anumite conditii nu intra benzina in cilindru, dar sub o anume turatie (nu stiu daca 1800 rpm neaparat) se i9njecteaza benzina in cilindru.
Cine vrea sa probeze - cel mai simplu experiment: cu treapta a doua la 3000 rpm luati piciorul de pe acceleratie si lasati masina sa incetineasca, nu accelerati deloc. In momentul in care va ajunge la ~1000 rpm o sa vedeti ca merge singura aproape tremurand, daca vreti puteti sa va dati jos din ea si sa o conduceti pe geam
Experimentul il puteti face pe un drum in aliniament sau cel mai bine intr-o parcare goala de supermarket. Atentie la neatentie

Bafta!

Da de multe ori las masina si merge fara sa o accelerez. De obicei pe drum de tara pietruit cand merg cu viteza minima, iau piciorul de pe acceleratie si ea mere solo. Masina e in treapta 1. Cand intalneste un obstacol (o piatra, denivelare) masina tremura si turatia creste putin dupa care revine la val initiala. Dar asta nu are nicio leg cu frana de motor

1. Frana de motor faci ridicand piciorul de pe acceleratie. Daca schimbi, se numeste retrogradare.

Ai avut 1300, stii cum functioneaza sistemul.

Daca vorbim de frana de motor, cele mai eficiente sunt cele pe carburatie. Pentru simplul motiv ca in motor inca iti vine benzina cat pentru relantiu, si explozia se intampla, franand si ea motorul. La injectate, din cate stiu, alimentarea e taiata cu totul, nu mai ai explozie, si in consecinta motorul se invarte in gol (face doar compresie).

Si acu', ca sa fac o comparatie din putzul gandirii, daca consideram aceeasi masina (nu skoda si supernova ) cu motorizari pe benzina si diesel (presupunem si cutie de viteze identica, ceea ce nu-i cazul), frana de motor a dieselului ar trebui sa fie mai puternica, ca doar acolo e raport de compresie mai mare.


2. volanta are rolul de a "netezi" energia data de motor spre roti (sau invers). o volanta mai mica are o capacitate mai mica de a face acest lucru, si in consecinta frana de motor va fi mai violenta, pentru ca motorul va avea de invins doar inertia masinii, nu si pe cea a volantei.

Daca in schimb ai o volanta foarte mare (foarte ), va avea un cuvant de spus forta de inertie a volantei, si iar ai frana violenta. dar si o acceleratie de toata jena.


3. apropo... cat de prost mergeau franele de pe skoda aia de ai simtit nevoia sa le suplimentezi cu retrogradare de viteza? Ca am franat si eu destul de des pentru prstovani care nu stiu sa depaseasca, dar mi-a ajuns frana pana acum.

[...] frana de motor a dieselului ar trebui sa fie mai puternica, ca doar acolo e raport de compresie mai mare.

Et voila! Primu' care are habar despre ce e vorba si, in plus, mai stie sa si explice!

cele mai eficiente sunt cele pe carburatie. Pentru simplul motiv ca in motor inca iti vine benzina cat pentru relantiu, si explozia se intampla, franand si ea motorul. La injectate, din cate stiu, alimentarea e taiata cu totul, nu mai ai explozie, si in consecinta motorul se invarte in gol (face doar compresie).

Explozia NU franeaza motorul, pentru ca are loc in timpul de destindere si produce lucru mecanic.
Daca explozia ar lipsi cu totul, motorul ar fi infranat pentru ca nu se mai produce lucru mecanic.

Si acu', ca sa fac o comparatie din putzul gandirii, daca consideram aceeasi masina (nu skoda si supernova ) cu motorizari pe benzina si diesel (presupunem si cutie de viteze identica, ceea ce nu-i cazul), frana de motor a dieselului ar trebui sa fie mai puternica, ca doar acolo e raport de compresie mai mare.

Si ce daca e rc mai mare? Ce se comprima, tot aia se decomprima. Supapele tot inchise sunt in ambii timp. Deci?

si-a ratacit anijtain cartile sau de ce nu a postat pana acum?

Et voila! Primu' care are habar despre ce e vorba si, in plus, mai stie sa si explice!

Martinica, m-ai lamurit. Poop!

1. Frana de motor faci ridicand piciorul de pe acceleratie. Daca schimbi, se numeste retrogradare.

Ai avut 1300, stii cum functioneaza sistemul.

Daca vorbim de frana de motor, cele mai eficiente sunt cele pe carburatie. Pentru simplul motiv ca in motor inca iti vine benzina cat pentru relantiu, si explozia se intampla, franand si ea motorul. La injectate, din cate stiu, alimentarea e taiata cu totul, nu mai ai explozie, si in consecinta motorul se invarte in gol (face doar compresie).

Si acu', ca sa fac o comparatie din putzul gandirii, daca consideram aceeasi masina (nu skoda si supernova ) cu motorizari pe benzina si diesel (presupunem si cutie de viteze identica, ceea ce nu-i cazul), frana de motor a dieselului ar trebui sa fie mai puternica, ca doar acolo e raport de compresie mai mare.
2. volanta are rolul de a "netezi" energia data de motor spre roti (sau invers). o volanta mai mica are o capacitate mai mica de a face acest lucru, si in consecinta frana de motor va fi mai violenta, pentru ca motorul va avea de invins doar inertia masinii, nu si pe cea a volantei.

Daca in schimb ai o volanta foarte mare (foarte ), va avea un cuvant de spus forta de inertie a volantei, si iar ai frana violenta. dar si o acceleratie de toata jena.
3. apropo... cat de prost mergeau franele de pe skoda aia de ai simtit nevoia sa le suplimentezi cu retrogradare de viteza? Ca am franat si eu destul de des pentru prstovani care nu stiu sa depaseasca, dar mi-a ajuns frana pana acum.

F proasta era frana! reactia soferului insa a fost demna de cea a unui pilot de curse nu a intrat in panica, nu a franat pentru a nu derapa ci a schimbat vitezele totul cu o precizie si sincronizare demna de invidiat si dupa ce a avut situatia sub control a scapat 2-3 injuraturi printre dinti!!

Da de multe ori las masina si merge fara sa o accelerez. De obicei pe drum de tara pietruit cand merg cu viteza minima, iau piciorul de pe acceleratie si ea mere solo. Masina e in treapta 1. Cand intalneste un obstacol (o piatra, denivelare) masina tremura si turatia creste putin dupa care revine la val initiala. Dar asta nu are nicio leg cu frana de motor

Normal ca nu are legatura cu frana de motor, nu ai vazut ce am scris mai sus? Are legatura cu dilema unora in legatura cu faptul urmator: intra sau nu benzina in cilindru cand masina e in viteza si nu accelerezi. Am explicat mai sus ca intra sub anume turatie. Si am mai explicat ca nu cred sa fie 1800rpm fix (general valabil) si nici nu cred ca e fix aceeasi cantitate ca atunci cand masina e pe liber.

Bafta!

Marty si bucatzel, in special pentru voi, ca va iubesc sa moara cichinel...
Sunt 4 timpi de functionare a motorului: admisie, compresie, destindere si evacuare.
Contrar celor crezute de voi, va promit: efectul de frana de motor se datoreaza ADMISIEI!

pentru o franare de motor mai eficienta va recomand sa opriti motorul.


Suma respectelor, Alydor

pentru o franare de motor mai eficienta va recomand sa opriti motorul.

De acord ca principiu, desi in practica-i complet interzis.
De ce-i corect principiul: pentru ca dispare explozia, care "accelereaza" motorul.

Si (aparent) o curiozitate - presupunem cazu-n care se coboara o panta abrupta cu un benzinar, in treapta a 2-a, iar Alydor a oprit motorul ca sa franeze mai bine.
Desi motoru-i oprit, va promit ca daca Alydor calca acceleratia, franarea se diminueaza. Are careva chef sa explice de ce, iar astfel sa demonstreze c-a-nteles fenomenul?

This post has been edited by Muttley: 3 Jul 2009, 09:40

@Muttley - dar cand un cilindru se afla in timpul 1 (admisie) un altul se afla in timpul 3 (detenta sau destindere cum ai zis). Iar in mod normal la un motor cu compresie mai mare ar trebui ca efortul de compresie sa fie mai mare. deci frana de motor mai putenica.

Bafta!

Andy_ACS, la orice motor in 4 timp si in 4 pistoane din lumea asta, in orice moment al invartirii lui, un piston se afla pe admisie, unul pe compresie, altul pe destindere si altul pe evacuare. Cele de pe compresie si destindere se anuleaza reciproc, cel de pe evacuare e si el acolo (nu face nimic pentru frana de motor), cel de pe admisie franeaza masina!

Compresie: supape inchise, aer comprimat, efort de comprimare.
Destindere: supape inchise, lucru mecanic UTIL de decomprimare.

Deci nu conteaza ca are raport de comprimare 9 sau 17. Nu asa mult.

This post has been edited by Muttley: 3 Jul 2009, 09:42

frana de motor tine f mult de turatia la care se produce... cat si de viteza de deplasare.....

diferenta intre benzina si diesel ...apare .... datorita faptului ca motoarele functioneaza optim la turatii diferite...in rest...

colegu ztv...ce zici tu aici este poezie ...... sa folosesti si frana de motor si frana de serviciu la o situatie de urgenta....

De acord ca fiecare cilindru e in cate un timp, tocmai asta subliniat.
Dupa parerea mea insa daca raportul de compresie e mic (sa zicem 9) efortul de comprimare e mai mic decat la un raport de compresie mare (sa zicem 17).
Destindere nu cred ca are decat execte 'negative' asupra franei de motor, iar la un rc mare in frana de motor (cred) ca destinderea ar trebui sa fie 'mai vanjoasa'.

Bafta!

diferenta intre benzina si diesel ...apare .... datorita faptului ca motoarele functioneaza optim la turatii diferite...

Gresit! Nu asta e cauza diferentelor.
Turatia are influenta, da' nu e factorul decisiv.

muttley are dreptate, numai un piston face frana de motor...

....... la un raport de compresie mare (sa zicem 17)...efortul de comprimare e mai mare
........ la un rc mare ...destinderea ar trebui sa fie 'mai vanjoasa'.

Bafta!

Mersi ca-mi dai dreptate!

Deci... se anuleaza!

Edit: am editat putin quote-ul pentru mai multa claritate, ideea ta e aceeasi. Sper...

This post has been edited by Muttley: 3 Jul 2009, 09:48