DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Loganu' e golan?, Cumparare

IRONICK
post 14 Aug 2009, 08:30
Post #61


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(ursul_bipolar @ 14 Aug 2009, 00:31)
PS: IRONICK nu beau


In care din cazurile astea te regasesti daca nu bei?


PS. Repet, cat costa un spoiler de Opel, modelul adus de tine in discutie?

This post has been edited by IRONICK: 14 Aug 2009, 08:45


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 09:12
Post #62


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




QUOTE(IRONICK @ 14 Aug 2009, 09:30)
PS. Repet, cat costa un spoiler de Opel, modelul adus de tine in discutie?
*





Spoiler 400 ron


This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Aug 2009, 09:14


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Aug 2009, 09:16
Post #63


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




Spoiler 150RON la Logan.

PS. Sa nu mai zic ca spoilerul tau aftermaket de 400RON nu se potriveste neam la imbinari. Am vazut destule la diverse masini inclusiv far/stopuri, etc ... care numai la nivel erau imbinarile.

This post has been edited by IRONICK: 14 Aug 2009, 09:24


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ArtVandelay
post 14 Aug 2009, 09:19
Post #64


Anytown, USA..


Group: Members
Posts: 2.662
Joined: 5 January 08
From: Craiova




vorbiti de spoilere ca de bujii,filtre..



--------------------
Ford focus 2001
He wondered why the boomerang kept getting bigger. Then, it hit him.

I got 99 cookiez cause a bitch ate one.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 09:23
Post #65


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Preturi mai complete:

spoiler spate + intaritura sau cum ii zice 400 ron
spoiler fata + intaritura 434
cap de bara 60 ron
pivot 30 ron
proiector 35 ron
arcuri spate 180 ron
arcuri fata 185 ron

mai revin cu preturi....

IRONICK ce intelegi tu prin aftermarket? Sunt alte firme care produc piese mult mai bune fata de cele de origine sa stii.
Toate preturile sunt de pe autokarma si nu cred ca ai vreun dubiu in ceea ce priveste firmele producatoare de piese de acolo.

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Aug 2009, 09:28


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Serje
post 14 Aug 2009, 09:26
Post #66


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.129
Joined: 11 December 04
From: Cluj-Napoca




Pai mai devreme ziceai, dar ai corectat, ca ala spate ii 480. S-o ieftinit in 5 minute?


--------------------
MTD Optima 53 SPB HW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
YRX
post 14 Aug 2009, 09:27
Post #67


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.050
Joined: 6 July 06
From: Bucuresti




Zice-ti si preturile la podea, lonjeroane, stalpi etc radmasa.gif
Sa stie omu ce-l asteapta daca cumpara....


--------------------
Dacia Logan 2005 Ambition 1.6 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lostboy
post 14 Aug 2009, 09:28
Post #68


Finding my way!


Group: Members
Posts: 3.261
Joined: 17 May 06




Podeaua o schimbi așa de ușor și des cum schimbi un spoiler?


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 09:29
Post #69


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




QUOTE(Serje @ 14 Aug 2009, 10:26)
Pai mai devreme ziceai, dar ai corectat, ca ala spate ii 480. S-o ieftinit in 5 minute?
*



Am dat copy paste la un alt pret de la alta componenta de asta am corectat apoi.

QUOTE(Lostboy @ 14 Aug 2009, 10:28)
Podeaua o schimbi așa de ușor și des cum schimbi un spoiler?
*



Acum sa fim seriosi ca nici spoilerul nu il schimbi prea des daca ai grija de masina.

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Aug 2009, 09:30


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Aug 2009, 10:03
Post #70


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(ursul_bipolar @ 14 Aug 2009, 10:23)
IRONICK ce intelegi tu prin aftermarket?
Inteleg ce intelege toata lumea. Iar piesele after-market nu sunt toate asa de extraordinare cum cred unii.




--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 10:06
Post #71


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




AIRTEX, FEBI, SACHS, CONTITECH, ELRING, FACET, INA, NIPPARTS, SWAG sunt firme care echipeaza majoritatea masinilor straine care ies pe poarte fabricii. Crezi ca nu fac piese bune?


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Aug 2009, 10:12
Post #72


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




ma lasi cu listele tale si cu generalizarile
liste pot sa iti dau si eu, inclusiv ale celor care doar le impacheteaza


This post has been edited by IRONICK: 14 Aug 2009, 10:14


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 10:15
Post #73


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Despre astfel de piese este vorba, nu stiu ce after market vezi tu printre ele. Ia cumpara tu un kit de ambreiaj by Dacia si cumpara si unul SACHS si spune-mi care tre tine mai mult.

Eu nu cred ca ai cumparat vreodata piese de la magazinul ala sa vezi ce si cum. Pai iti spun ca sunt piese 100% originale in ambalaj si tu sustii ca nu sunt si ca nu stiu ce facaturi de piese sunt.

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Aug 2009, 10:17


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Aug 2009, 10:23
Post #74


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




Nu am spus ca sunt facaturi, am spus ca sunt proaste unele.
Iar despre ambalare, du-te si intreaba pe cineva care lucreaza si se pricepe in domeniul pieselor si o sa afli.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 10:28
Post #75


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Mai sunt si cazuri cand se intampla lucruri din astea, nici la piesele de origine nu poti avea certitudinea ca sunt ok.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 14 Aug 2009, 12:07
Post #76


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




Am un coleg de birou care are de doi ani un Opel Vectra din 2001. Ori are el un ghinion enorm, ori masina asta nu e fiabila deloc. A avut pana acum niste probleme care toate s-au rezolvat cu sume enorme (comparativ cu valoarea masinii). Probleme ABS, caseta directie, sonda lambda, tevarie aer-conditionat, moto-ventilator (GMV), instalatia electrica de pe capacul portbagajului (nu se mai inchidea centralizat si nu mai ardeau becurile numarului), instalatia electrica a manetei tempomatului (toate firele erau rupte, izolatia era coapta, rigida).
Repet, poate are el ghinion, dar totusi cam multe probleme la o masina germana de 8 ani si 150.000 km.


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
YRX
post 14 Aug 2009, 12:15
Post #77


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.050
Joined: 6 July 06
From: Bucuresti




Cred ca ar trebui sa lamurim niste notiuni.
Piese de origine sunt cele comercializate sub sigla producatorului autoturismului. Adica pe care scrie Dacia/Renault, GM, etc. Sunt produse de diversi furnizori agreati de producator, procesul de productie si standardele sunt impuse de producatorul autoturismului. Calitatea este similara cu cea a piesei de pe autoturism in prima dotare.
Piese aftermarket sunt piese identice ca forma si functie produse si comercializate de diverse firme din domeniu automotive. Sunt produse fara controlul direct al producatorului autoturismului. Sunt firme cu renume si produse foarte bune, dar si "multinationale" de prin vreun catun din China.

Ca preturi este bine a se compara cele de origine cu cele de origine iar cele aftermarket intre ele, de preferinta la acelasi producator.


--------------------
Dacia Logan 2005 Ambition 1.6 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 12:17
Post #78


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Depinde mult si cum a fost intretinuta masina aia. Stii si tu ca daca ari cu tuaregu s-ar putea sa nu te tina prea mult, e un exemplu grosolan dar ai inteles care e ideea.

Cum spui si tu, mult prea multe probleme a avut cu ea, nu am mai auzit pana acum dar depinde mult si cum a avut grija de ea.

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Aug 2009, 12:18


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Aug 2009, 12:23
Post #79


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(ursul_bipolar @ 14 Aug 2009, 13:17)
depinde mult si cum a avut grija de ea
Apropo de ingrijire, numara pe strada cate masini neingrijite sunt. Asa doar la prima vedere, fum/lovituri/vopsea. Eu zic ca o sa ramai surprins in privinta cazanelor sh aduse de afara.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 12:28
Post #80


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




QUOTE(IRONICK @ 14 Aug 2009, 13:23)
Apropo de ingrijire, numara pe strada cate masini neingrijite sunt. Asa doar la prima vedere, fum/lovituri/vopsea. Eu zic ca o sa ramai surprins in privinta cazanelor sh aduse de afara.
*




Stai putin ca nu vb aici de cazanele aduse din afara, pe alea le excludem si cred ca toti suntem de acord ca vrem sa respiram un aer mai curat nu poluat in continuu de toate cazaturile aduse de pe nu stiu ce meleaguri.

Stiu ca sunt multe, pacat ca au putut fi inmatriculate. Eu nu vb decat de intretinerea unui automobil strain ingrijit, nu locomotiva sau gata sa cada de pe roti.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Aug 2009, 12:30
Post #81


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




mi-am permis sa generalizez exact cum o faci si tu


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pyngi
post 14 Aug 2009, 14:00
Post #82


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 4 November 07
From: Tg-Mures




Scorul este de 20:13 pentru ursul_bipolar vs IRONICK. Ma refer la numarul de posturi in acest topic. Deci hai sa nu critizam pe altii ca aduna posturi....
ON:1. O masina mai buna ca una noua este numai o alta masina noua. (sper ca se poate intelege)
2. Opel e sfant.
3.Logan e sub orice critica
4. Nu mai spun nimic poate se termina discutia asta Logan vs Supermasini Nemtesti de 10 ani.


--------------------
Dacia Logan Kiss FM dCI 85 CP 2008
236.000 km Fara interventii la motor, cutie,ambreiaj. Da vorba unuia: "cu banii astia iti puteai lua si o Masina." (TDI bre)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 14 Aug 2009, 14:17
Post #83


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Hai ma baieti lasati-ma ca am un examen de dat. mad.gif Da-le naibii de masini, care vreti voi alea sunt mai bune.

1. Corect
2. Nu, e masina normala
3. Nu e sub orice critica, la fel, e o masina normala cu fiabilitate mai slaba sau mai buna functie de lot
4. Vb si noi, ce sa facem

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Aug 2009, 14:32


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kum
post 14 Aug 2009, 14:42
Post #84


Banat


Group: Banned
Posts: 2.408
Joined: 19 January 05
From: Galati




Adevarul e ca decat bolnav si sarac, mai bine bogat si sanatos! blink.gif


--------------------
Laguna 2.0T 2006 - GL-15-...
Sa te fereasca al de sus de prostu' ajuns in functie.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Aug 2009, 16:33
Post #85


-


Group: Members
Posts: 22.542
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(ursul_bipolar @ 14 Aug 2009, 15:17)
e o masina normala cu fiabilitate mai slaba sau mai buna functie de lot
Eeeevident! Iar Opel este rulezzzzz! Vezi ca mai este unu pe forum care a trecut de la berlina la Astra si crede ca si-a luat Lexus.

This post has been edited by IRONICK: 14 Aug 2009, 16:35


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pyngi
post 14 Aug 2009, 18:16
Post #86


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 4 November 07
From: Tg-Mures




Incepem sa ne intelegem. Intre Opel si Dacia as alege totusi Toyota, daca tot s-a pomenit de Lexus (IS250 e "sex on wheels").


--------------------
Dacia Logan Kiss FM dCI 85 CP 2008
236.000 km Fara interventii la motor, cutie,ambreiaj. Da vorba unuia: "cu banii astia iti puteai lua si o Masina." (TDI bre)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
YRX
post 15 Aug 2009, 07:51
Post #87


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.050
Joined: 6 July 06
From: Bucuresti




Aici, la batalia care este mai ieftin si usor de intretinut, mai trebuie sa luati in calcul cateva chestii:
-Logan-ul este masina nationala, fabricata la noi. Piesele de origine sunt pe toate gardurile, dealeri si magazine cu profil Dacia asemenea, este concurenta mare si preturile au o oarecare presiune. Plus de asta ca se mai pot face rost si pe sub mana, de la piata neagra. Sa va dau exemplu, am avut nevoie de un rulment spate, la reprezentanta vreo 250 lei, la un magazin generalist SKF 200 lei (cam asa erau si cele de Opel, VW etc.) In Vitan, surpriza, original SNR - 30 lei. Avantaj Logan, de Opel nu exista "la patura". Mi-am mai luat in banii de SKF si un set de injectoare cu 120 lei si multe alte plastice cleme etc, ce-mi mai lipsea.
-Logan-ul este masina dominanta in parcul auto romanesc. Importatorii de piese auto aftermarket au inteles treaba asta si incep sa aduca masiv si la preturi din ce in ce mai bune. Multi au facut cataloage speciale pentru Dacia, poti sa gasesti marfa foarte buna la preturi mici. Pe vremuri magazinele de piese pentru "straine" se uitau de sus la tine si trebuia sa-i rogi frumos sa se uite totusi pe cataloage, ca poate gasesc.


--------------------
Dacia Logan 2005 Ambition 1.6 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hash
post 20 Aug 2009, 11:22
Post #88


calculatorist


Group: Members
Posts: 1.388
Joined: 13 September 04




QUOTE(Luxian @ 12 Aug 2009, 10:04)
Daca iei Logan, nu o sa dai banii multi pe revezii si reparatii. O sa te alegi cu o masina pe care te poti baza (nu cred ca te lasa asa usor - nici la drumuri lungi), dar care o sa-ti dea batai de cap in ceea ce priveste confortul si zgomotul. Dupa mai multe drumuri lungi o sa te saturi de greieri de prin bord si usi. O sa te scarbesti de zgomotul care il face cand treci peste liniile de tramvai (ai impresia ca pica tot de pe ea - chiar daca treci cu viteza foarte mica) sau de zgomotul produs de ploaie (ai impresia ca esti intr-o cutie de conserve).
*



Daca zgomotul deranjeaza, se pot pune foarte usor insonorizanti:
- pentru plafon e chiar usor, il dai jos si pui izolator, pana si cu polistiren de 0.5cm la rola se simte o imbunatatire notabila cand bate ploaia in plafon;
- dai scaunele si mocheta jos si ti-o insonorizezi, sunt tutoriale foarte bune pe aici;
- insonorizant de capota, aftermarket
- izolarea conductelor de AC

Cat despre troncaneli, greieri, am mers cu taxiuri logan de peste 80k km si mai bine si nu troncanea nimic; eu am 40k km si masina este la fel de 'tzeapana' ca acum 4 ani cand am luat-o. Esti tu ghinionist.

Ah, nu esti dispus la putin bricolaj, atunci scoate in plus 3-4000 EUR. Eu as fi pus la minus urmatoarele dezavantaje:
- usa de la torpedou care se lasa dupa o vreme, o plansa de bord cu montaj ajunge la 800 RON la reprezentanta;
- stergatoarele care scartaie si tropaie;
- furtunasele de la spalatorul de parbriz care se crapa;
- motorul de 1.6 care pe autostrada, cu AC pornit, afara cald (stiti la ce ma refer), masina plina, este insuficient de la 120 in sus, reprize - cucu;
- mi-au aparut vreo 5-6 ciupituri in vopsea pe capota, pana la metal; pe drumuri proaste depasesc mai in larg, mi-am invatat lectia;

Avantaje:
- fiabilitate buna (in afara de astea de mai sus, am schimbat doar un bec si un tambur spate - asta din prostia mea)
- motor 1.6 suficient pentru oras si pentru extraurban la noi in tara
- garda inalta care m-a scos din multe rahaturi, scut metalic foarte bun contra bolovanilor si capacelor de canal inaltate
- AC decent pentru canicula (bine, nu poti sa faci gheata dar e OK)
- ABS, un sistem foarte util iarna si pe drumurile cu nisip sau praf (cam toate)
- poti sa bricolezi la ea, e o masina simpla (sic!)
- retea de service si de magazine de piese de schimb pe alese, ti se ofera service de reprezentanta agreate de asiguratori
- full CASCO ieftin (am apelat la asta de vreo 2 ori si n-a fost nici o problema)

Ah, si acum 'the best part':
- frane prompte; la skoda ... apasam si .. "franam azi?"
- poti sa treci peste damburi, cale ferata, 'cocase de camila' si gropi fara probleme (cu 40 km/h tongue.gif ), rinichii tai sunt fericiti
- poti sa cari tot dulapul cu tine la mare (cine are copil mic stie ce zic)
- poti sa abordezi trasee 'modernizate' acum 30 de ani, cu placi de beton si denivelari fara ca masina sa protesteze, te bucuri de peisaj nu stai cu morcovu' sa nu strici masina (eventual depasesti tot ce-ti sta in fata, ca astia cu masini straine merg incet 'sa nu le strice')
- cu anvelope de iarna poti sa faci si off-road, inclusiv noroaie (testat pe langa Olt, drumuri forestiere, am zis ca raman acolo insa m-am panicat degeaba, masina poate) => ideal pt iarba verde
- ai ceva dinamica in intervalul 80-150, da' mai mult cu masina goala; pe autostrada mergi decent cu ea, un 16v e mai indicat pentru excursii in exterior, dar merge si 1.6;
- nu mi-as lua diesel ever; imi place elasticitatea benzinarului precum si fiabilitatea lui, costul mic de intretinere.

Deci nu-ti lua Logan. Ia-ti Opel, pentru 'imagine'. Logan e pentru fraieri.


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Solidu
post 20 Aug 2009, 12:00
Post #89


Membru autentic


Group: Members
Posts: 233
Joined: 27 November 07
From: Pitesti




Exagerezi "hash". Care motor pe benzina e elastic de la logan? Ce intelegi prin "elastic"? Pai mai elastic ca un diesel nu cred. Si aia cu dinamismul intre 80-150, eu abia am prins 150 de cand am masina o data. Poate cu motor 1.6. Si nici asa confortabila la rinichi nu e. Si frana pot sa spun ca e cea mai slaba frana din toate masinile pe care le-am condus eu, si e si mai proasta daca nu are ABS.Si multe alte lipsuri. Dar e o masina bunicica, ieftina, incapatoare, usor de reparat chiar si de cei care se pricep foarte putin la masini.


--------------------
Renault/Ford Symbol/Focus Fidji dCi 70 CP, 2007/ Titanium 1.6 TDCI 2008 - AG-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pyngi
post 20 Aug 2009, 18:34
Post #90


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 4 November 07
From: Tg-Mures




"Si frana pot sa spun ca e cea mai slaba frana din toate masinile pe care le-am condus eu" Hai ca pe asta n-o cred. Numai daca nu ai condus cumva numai BMW, ,Mercedes, Ferrari si Viper.


--------------------
Dacia Logan Kiss FM dCI 85 CP 2008
236.000 km Fara interventii la motor, cutie,ambreiaj. Da vorba unuia: "cu banii astia iti puteai lua si o Masina." (TDI bre)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages < 1 2 3 4 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 8th May 2025 - 11:18
Forum Renault