Outline · [ Standard ] · Linear+ izolarea termica a blocurilor, experiente de la cei care stau in blocuri izolate

Da' nu se prevăd şi geamuri la balcon? Şi dacă da, poate să-şi facă geamuri suficient de mari să-i satisfacă şi ei pretenţiile.

Da' nu se prevăd şi geamuri la balcon? Şi dacă da, poate să-şi facă geamuri suficient de mari să-i satisfacă şi ei pretenţiile.

Balconul e un fel de terasa-logie care tine cât bucataria. Deci asta impune hota mai puternica, tub de evacuare hota prin balconul inchis. Hota actuala e doar cu recirculare. In bucatarie mai exista si centrala cu cosul care da in balcon, ce-i drept a fost prelungit sa iasa inafara balconului. Ma rog diverse inconveniente pentru familia respectiva.

Acuma stiu si eu ca geamurile care se deschid de la balcon nu se pot face prea mari, cel putin nu pe calitatea profilului propus de constructor.

Asta e chestia pe care o urasc cel mai mult la bloc. Toata lumea vrea sa faca ceva, cu O exceptie. Mereu cu O exceptie.
Incercati sa-i spuneti ca poate sa scoata ulterior geamurile din ferestrele termopan si ii ramane balconul deschis cat vrea ea. Dar va fi greu de convins...

Primarii au ajuns la brutărie și nu s-a mai izolat niciun bloc.
Noroc că de luni se pornește căldura:
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/a...paign=UltimaOra

"Cei de la RADET spun că ar fi vrut să pornească de sâmbătă livrarea agentului termic, dar dispeceratele nu erau pregătite, informează România Tv.
Decizia furnizorului de agent termic vine după ce trei nopţi la rând temperaturile în termometre au scăzut sub 10 grade Celsius, iar legea impune în astfel de condiţii ca regiile să înceapă să trimită căldură în caloriferele celor racordaţi."

Cei de la Radet și dispeceratele lor erau singurii din țara asta care nu au văzut buletinul meteo.
De marți s-a anunțat că va veni un aer polar începând cu nordul țarii, deci s-a știut cu 4 zile înainte.

Ei oricum, dau nu dau căldură iau aceleași salarii și prime.

This post has been edited by nasty: 11 Oct 2015, 07:52

Oare acum după tragedie, se va face izolarea corect, cu bariere contra propagării focului?

http://www.cancan.ro/actualitate/avertisme...de-la-o-si.html



Ultimul comentariu ( a lui Ștefan Gabriel) pe Vatra Luminoasă se reabilitează cu barieră:
http://lacoltulstrazii.ro/2012/10/14/riscu.../#comment-40835

This post has been edited by nasty: 5 Nov 2015, 08:51

http://adevarul.ro/economie/bani/sfaturi-e...280936-20151125

"Reducerea facturii la încălzire se mai poate face în primul rând prin eliminarea „obstacolelor“ de pe lângă calorifere. Fie că sunteţi racordaţi la sistemul centralizat de termoficare, fie că aveţi o centrală murală pe gaze naturale, asiguraţi-vă că radiatoarele nu sunt acoperite pentru a nu îngreuna schimbul de căldură. Astfel, casa se încălzeşte mai repede. Sfaturi pentru economisirea de energie termică. Montaţi robineţi la calorifere În cazul în care sunteţi conectat la un sistem centralizat de furnizare a energiei termice, atunci puteţi monta robineţi şi termostat pentru a nu consuma energie termică în cazul în care nu sunteţi acasă. Astfel, este recomandat să închideţi robineţii radiatoarelor când plecaţi la serviciu, pentru a nu încălzi degeaba locuinţa.
... pentru a obţine în locuinţă un grad peste temperatura de 19 °C se consumă în plus cu 8% mai multe gaze naturale, potrivit grupului german E.ON. Iar cu fiecare alt grad se consumă iarăşi cu 8% mai mult. "


Se tot vântura ideea că nu mai e voie să-ți scoți coșul de la centrala individuală, decât pe acoperiș, nu la geam.
Un bloc nou, acum terminat are toate coșurile lângă geamul de la bucătărie:

This post has been edited by nasty: 25 Nov 2015, 15:47

Attached thumbnail(s)
image.jpeg ( Size: 354.52k ) Number of downloads: 438
image.jpeg ( Size: 375.04k ) Number of downloads: 441

... pentru a obţine în locuinţă un grad peste temperatura de 19 °C se consumă în plus cu 8% mai multe gaze naturale, potrivit grupului german E.ON. Iar cu fiecare alt grad se consumă iarăşi cu 8% mai mult. "

Gogonata rau asta. Deci daca eu, prin absurd, as vrea sa-mi fac 29 de grade, ar trebui sa consum doar cu 80% mai mult ? Temperatura exterioara nu conteaza ?

Se tot vântura ideea că nu mai e voie să-ți scoți coșul de la centrala individuală, decât pe acoperiș, nu la geam.

N-am auzit asta pana acum. Ca sa le scoti pe toate pe bloc, ar insemna alte batai de cap, cu o tubulatura suplimentara gen "tiraj natural".
Caldura gratis ai doar de la vecinu, sau de la soare. De fapt, nici macar aia nu-i gratis, ca pozitia se plateste la cumparare.

La Constanța deja se aplică:

http://www.hotweek.ro/radet-constanta-comu...-de-apartament/

"Pentru o mai bună informare a cetăţenilor din Municipiul Constanţa RADET aduce la cunoştiinţă familiilor care au centrală termică de apartament , că din toamnă intră în vigoare noi reglementări:


1. Dacă centrala are zece ani aveti obligatia de a achizitiona una noua ;
2. Introducerea taxei pe coş ;

Directiva, care intră în vigoare în data de 26 septembrie 2015, obligă doar vânzarea centralelor termice cu condensare. În fiecare an, în România, se vând 150.000 de astfel de centrale. Acestea costa intre 4.500 de lei şi 7.000 de lei, în funcţie de dimensiunea locuinţei.

Ionuţ Nejloveanu, vicepreşedintele Asociaţiei Naţionale a Prestatorilor de Servicii de Contorizare şi Calcul al Utilităţilor (ANPSC), a declarat la România TV că în nicio ţară europeană nu se permite montarea centralei în apartament pentru că ele, în primul rând, poluează. Tot el a spus că oamenii sunt obligaţi ca din 10 în 10 ani să schimbe centrala de apartament.

„Poluatorul plăteşte. Oamenii care şi-au montat centrală nu au fost sfătuiţi de legislaţia ce va urma. Despre această directivă se ştie de mult timp.

De asemenea, se ştie şi că se va introduce taxa pe coş, că oamenii vor fi obligaţi să-şi monteze coşuri de inox care să polueze sus şi nu în bucătăria celui de deasupra.

Costurile de întreţinere ale centralelor de apartament vor fi mari. Dacă facem un calcul simplu, o centrală de apartament, cu calorifere cu tot, costă în jur de 10.000 de lei. Haideţi să vedem dacă în 10 ani, pentru că din 10 în 10 ani legea spune ca centrala trebuie schimbată, ea se amortizează”, a spus Nejloveanu."

This post has been edited by nasty: 25 Nov 2015, 17:40

Vrajeli de Romania tv. Toti furnizorii de caldura centralizata (gen radet, termo, cet, si cum s-or mai numi) baga cum pot (si cui pot) bete in roate la o eventuala debransare, dar daca esti hotarat, stii sa pui problema si iei legea in brate (sa vad eu cum te poate pbliga cineva sa renunti la un bun personal vechi de 10 ani... asta-i ca si cu daciile vechi), n-au ce sa-ti faca in afara de o mica amanare. Chestia e ca nu asa se mentin clientii, ci cu o infrastructura si servicii ok, atunci caldura furnizata de ei ar fi mai convenabila decat centrala de apartament. Pana acolo, insa, e cale lunga.

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20751...oximativ-40.htm

"Reabilitarea termica a blocurilor din Sectorul 3 a redus facturile la incalzire cu aproximativ 40%. Din 2012 pana in prezent, in Sectorul 3 au fost reabilitate 404 blocuri, adica peste 30.000 de apartamente, alte 261 de blocuri urmand sa fie receptionate in urmatoarele luni. "

Chiar e adevărat?
Au repartitoare?
Că nu prea au venit facturi mai mici, pt că Radet a furnizat agent termic și când era "cald" afară (octombrie, nov, martie, aprilie) la o temperatură peste necesități ( când a fost chiar frig afară, a fost mai greu pt ei)

This post has been edited by nasty: 26 Jan 2016, 08:03

cam mare procentul ala
poate fi adevarat doar daca se pune in balanta si efectul contorizarii apei calde/reci si a repartitoarelor de caldura
zic asta fiindca la mine, onor asociatia, a hotarit sa nu mai ia in seama contorizarile si brusc intretinerea a crescut comparativ cu anul trecut
decembrie 2015, ap.2 camere, 2 persoane => intretinere 375 si asta avind bransament separat la gaze
partea buna este ca apa calda nu se mai lasa asteptata iar agentul termic "duduie"

Salutare dragi colegi,

Ce se poate face intr-un apartament dintr-un complex nou, construit in 2010, unde nu exista vecini mutați deasupra si dedesubt, probabil pentru o perioada lunga de timp, dpdvd al izolatiei termice?

Tavanele sunt false din rigips, si ma gandeam sa le dau jos sa izolez cu vata bazaltica + folie de vapori.

Problema e ce fac pe jos... este turnata o sapa, pe care ma gandeam sa o sparg, sa vedem daca incape polistiren de minim 30 sub, dar nu sunt sigur. In acelasi timp, exista o mare punte termica la balcon, pentru ca aparent aceeasi placa din interior iese in consola, am masurat cu laserul temperatura era in jur de 5 grade, in conditiile in care in casa erau 20 si afara -15. Ar rezolva izolatia sub sapa si problema asta?

De ridicat teoretic as putea sa ma ridic, dar nu stiu cat, pentru ca geamurile la balcoane sunt pana jos.

IMG_6816.JPG ( Size: 1.7mb ) Number of downloads: 345


Ceva pareri? Multumesc anticipat!

This post has been edited by EsTeTicu: 5 Feb 2016, 17:47

daca nu merge cu polistiren poti sa inlocuiesti sapa cu o "sapa usoara" cu bobite de polistiren

sau poti sa incerci sa treci returul caloriferelor prin pardoseala.

Astea 2 variante mi-au venit in minte. Eu as merge pe sapa usoara, chiar daca n-ai vencin sub, mi-e greu de crezut ca sunt zero grade in apartaemntul de dedesupt

Ceva pareri? Multumesc anticipat!

Izolarea termică se face cam din două motive: pentru confort termic și pentru economie.
Bănuiesc ca și apartamentele de sus/jos sunt cam în același stadiu, adică semifinisate și închise (termopan, ușă la intrare). Asta înseamnă ca la modul teoretic acolo n-o să scadă iarna temperatura prea mult (eu estimez un 5 grade minim) și nici vara nu se vor încinge peste măsură. Care va să zică, în linii mari, la confort termic nu-i grav.
Rămâne partea de economie. Cât estimezi ca vor sta apartamentele alea goale? Încă 5 ani? Cât poți reduce din cheltuieli izolând mă-sa tavanul și pardoseala? Vreo 500 de lei pe an? Ok. Vezi ce poți face cu o sumă mai mică de 2500 lei, ca de fapt vrei să economisești.
Oricum, în momentul în care vei avea vecini, problema se rezolva de la sine și izolatia termică e cam degeaba.
Am dat un exemplu de calcul. Fa-ti tu calculele tale. S-ar prea putea să nu merite să mai investești. Dacă totuși pare ca merită, spune suma disponibilă și vedem ce se poate face cu banii aia.
Apropo, știice înseamnă să spargi sapa? Câtă muncă de salahor, cât moloz de cărat?

La asta ma gandeam si eu, ca e complicat, si nu stiu ce priza a facut cu placa, daca stie Dorel unde sa se opreasca cu spartu. Sunt si crapaturi in sapa asta, speram sa iasa bucati mai mari.

Asa m-am gandit si eu, intr-adevar 5 grade sunt in ele iarna, dar problema este ca am stat o saptamana acolo de sarbatori, si centrala a mers non stop, zi de zi, si niciodata nu a trecut de 21 de grade. Asta in conditiile in care afara erau -10. Daca opream centrala cateva minute, puteam sa vad gradele cum scad pe termostat. Pe tavan aveam 23 grade, si cu cat coboram pe perete ajungeam la un maxim 18, iar pe jos, bocna, maxim 10 grade. M-am dus in apartamentul de sus, si placa lui de jos avea tot 10, fara incalzire, deci toata caldura de la mine. Nu mai spun ca am consumat 200 m3 intr-o saptamana...

Adevarul e ca nu am parchet pe jos inca, dar ma indoiesc ca 5 mm extrudat plus parchet vor face minuni, plus ca in sus va fi la fel.

Cu tavanul m-am gandit ca e o idee buna vata pentru ca izoleaza si fonic, si pot sa tropaie vecinii in voie.

Nu am un buget, nici nu vreau sa arunc cu banii degeaba, vreau doar sa-mi pastrez caldura in casa, imi doresc un 24 grade, ori cu geamurile astea mari prin toate camerele mai greu.

Foarte buna ideea cu sapa cu bobite, aveti idee cat are coeficientul R? sau o comparatie cat ar izola fata de varianta cu polistiren de 30 sau 50? ma gandesc sa nu fie degeaba...

PS: un prieten imi spunea sa pun vata de sticla pe jos in apartamentul de deasupra, pana se vinde. Dar si daca se vinde si nu se muta nimeni... sau nu il incalzeste? e zona mai de vacanta acolo, deci tot ce e posibil.

This post has been edited by EsTeTicu: 6 Feb 2016, 00:26

Te muți în casa nouă ca să te apuci de spart?

Love Romania.

Cam pirpiriu caloriferul ala.

Si eu sunt intr-o situatie relativ asemanatoare cu tine.
Urmeaza sa ma mut intr-un apartament sub care nu este incalzire ( sunt garaje si boxe).
Eu ma gandeam sa vorbesc cu vecinii daca sunt de acord sa izolez sub pardoseala, si in caz contrar sa montez incalzire in pardoseala, cu izolatie dedesubt.
Dar la tine, cum a zis si colegu' , situatia pare sa fie temporara. Dupa ce se muta cineva acolo nu ar trebui sa ai diferenta mare de temperatura, deci nu este rentabil sa izolezi.
Apartamentul tau a fost neincalzit inainte sa stai in el saptamana respectiva?
Cand suntem plecati vreo saptamana, temperatura in apartament scade la 18-19 grade, si dureaza aproximativ o zi sa o aducem la normalul de 23 grade. In cazul tau daca erau 0-5 grade inainte, mi se pare normal sa iti consume mult mai mult gaz si sa dureze mai mult timp.

>Nu am un buget, nici nu vreau sa arunc cu banii degeaba, vreau doar sa-mi pastrez caldura in casa, imi doresc un 24 grade, ori cu geamurile astea mari prin toate camerele mai greu.

Si eu unde locuiesc acum am la o camera geamurile ca si in poza.
Depinde de orientare.
La mine iarna, cand este soare, in camera cu geamurile mari sunt cu aproximativ 5 grade mai mult decat in restul camerelor.

This post has been edited by testike: 6 Feb 2016, 07:32

Este, poți monta oblon pe exterior, când îl închizi o sa vezi diferența.

Apartamentul tau a fost neincalzit inainte sa stai in el saptamana respectiva?

Da, nu a fost niciodata incalzit, dar in prima zi a ajuns la 20 de grade, dar nu a putut sa urce mai mult, chiar daca centrala a mers non stop in continuare. Iar cum o opream, sa racea imediat. Probabil e vorba si de inertia termica, dar totusi, cum spuneam, ma indoiesc ca mobila si parchetul inmagazineaza atat de multa caldura. Blocul este izolat cu polistiren pe exterior.

Intr-adevar ziua cand iesea soarele se mai ridica 1 grad numai de la asta. Tamplaria este Rehau Brillant 70, cu termopan dublu cu Low-E, nu stiu daca un "tripan" ar face diferenta incat sa merite investitia.

Caloriferele s-ar putea sa n-aiba suficienta putere. Ce suprafata/inaltime are incaperea din poza si ce dimensiuni are caloriferul?

Colegule estetic, eliminând varianta în care nu investești nimic si-ti asumi pierderile, văd pentru situația ta două posibilități.
1. Scump dar știi o treabă. Scoți sapa. Bagi sub ea un extrudat de 5 cm și torni peste o sapă nouă. Probleme cu diferența de nivel? Scoți geamurile alea mari și pui tripane pe noua dimensiune. Scoți uși, spargi pereți, muți buiandrugi dacă-i nevoie, și le montezi unde trebuie. Scoți rigipsul de pe tavan (nu te aștepta sa-l poți refolosi dacă a fost finisat) pui un 15 cm de vată calumea, exclus variante știft, montezi un tavan nou de rigips pe profile. O să ai o izolație decenta în pardoseală și tavan. Prin pereți o să mai vină frig din vecini, dar măcar ai rezolvat acolo unde-s pierderile mari.
2. Ieftin. Aduci sapa actuală un pic la nivel (dacă trebuie) pui peste ea 2-3 cm de extrudat (de calitate!), cât îți permite nivelul. Pe urma montezi parchetul.
Pe tavanul actual lipești 10 cm de polistiren, gen eps 70-80. Lipești plăcile pe întreaga suprafața. Fiecare placă o prinzi suplimentar în cel puțin 6 puncte cu dibluri. Verifica mai întâi distanta dintre rigips și placa de sus, dând găuri în mai multe puncte. În funcție de asta te orientezi cu diblurile. Finisezi tavanul și gata. Ai vrut gresie în hol sau bucătărie? Renunți și pui parchet. In baie e altă treabă, acolo cauți o soluție combinată.

Acum, cât vrei să oscilezi între cele două, depinde de preferințe și buget.

problema cu sapa cu bobite de polistiren e rezistenta la compresiune. E mai mica decat la sapa normala. nu stiu sa ti zic cu cat
http://phieg.ro/sika/ciment-mortar-tencuie...polistiren.html

Dar ca izolație, 5 cm de sapă d-asta face cât 2 cm de extrudat. Asta pe hârtie, în practică s-ar putea sa fie chiar mai rau.

Multumesc pentru raspunsuri. Da, ce copil prost eram in 2006, cu asa nickname. De fapt vine de la faptul ca eram perfectionist, aparent de asta nu m-am vindecat complet.

Ideile le-as combina putin, in sensul ca polistiren peste gips in niciun caz, mi se pare tiganie maxima, inteleg ca gipsul nu-l mai pot refolosi, dar oare profilele raman ok pe pozitii? Aceeasi intrebare si la geamuri, daca le "scurtez" mai se refoloseste ceva din astea? sau trebuie sa platesc profilele noi? in caz contrar ar fi foarte scump, ca am 3 d-astea mari.

Cu vecinii in parti n-am asa mari probleme, am doar 2 pereti, in rest sunt spre afara, izolati cu polistiren pe exterior.

daca ar incapea polistiren de 2 cm + parchet ar fi cel mai ok, fara munca de salahor, intrebarea e daca izoleaza ceva cand e atat de subtire, si daca nu se deformeaza la presiune locala prin parchet, gen la picioarele mobilei sau paturilor.

Credeti totusi ca e mai putina munca sa mut tocurile astea cativa centimetri mai sus, decat sa scot sapa din toata casa si sa torn alta? Mie asa mi se pare.. dar nu stiu daca le pot scoate intregi, si cum taie centura sau ce o fi deasupra...

PS: dormitorul din imagine are 17,3 mp, dimensiunea caloriferului nu o stiu din pacate acum..

This post has been edited by EsTeTicu: 7 Feb 2016, 00:06

Cred ca înțelegi și tu ca pui anumite întrebări pentru care nu oferi toate datele necesare.
Dacă ai sau nu loc să ridici ușile, depinde de poziția buiandrugilor. E cam distracție dacă ajungi sa-i spargi p-aia. În privința termopanelor, nu cred ca vrei să ajungi în situația să le demontezi și să le modifici. Ai loc să pui 2-3 cm de extrudat, plus substrat pentru parchet 0.5, plus cam 1 cm parchet? Deschide toate ușile alea de "geamuri mari" și măsoară cât ai sub ele. Preventiv, fiindcă în mod normal ar trebui să fie.
Pentru extrudat direct sub parchet s-a discutat chiar zilele trecute aici
Mai ai la îndemână o soluție de compromis: să nu demontezi ușile, ci să tai din față de ușă, din partea de jos, 2 cm sau cât va fi nevoie. Tocul un pic îngropat nu-i o problemă, poți sa-l maschezi ușor. Iar fețele de ușă dacă sunt tăiate profi și finisate un pic, poate ca nici nu observi modificarea.
Polistirenul ala direct pe tavan pare o țigănie, dar nu-i chiar așa. Poți sa-l lipești pe toată suprafața și sa-l prinzi cu dibluri în placa dintre tine și etajul superior. De regulă, cam asta-i procedeul folosit pentru izolații exterioare, iar acolo de cele mai multe ori lipirea se face în puncte, cu "mămăligi" și se folosește polistiren de densitate mai mică. Și cu toate astea, ține. Să nu-ti spui ca un tavan de apartament e mai expus la acțiuni mecanice ca un perete exterior.
Profile de rigips refolosibile? O să vezi doar după ce dai rigipsul jos. Oricum, e un pic atipică soluția aleasă de constructor pentru tavan, mai ales pentru apartament intermediar. Eu nu m-as baza pe ele, poate ca sunt doar niște distanțiere artizanale, făcute așa ca să ascundă din instalațiile electrice și termice. Dracu' știe. Să speram ca nu. Întreabă și tu constructorul.
Repet, vorbim de soluții de compromis pentru izolatie, cum să faci cât mai mult cu bani cât mai
puțini. Varianta fără compromisuri s-a trecut mai devreme în revistă (soluția scumpă).

Da' nu-i mai simplu să caute un apartament în mințile lui?

De-ar fi asa simplu sa vinzi un apartament si sa cumperi altul...

Oricum, pozitionarea apartamentului spre padure este chiar misto.

E cam tarziu sa aleg alt apartament, pentru ca suntem deja proprietari, ma asteptam la lucrari de reamenajare, dezvoltatorul a dat faliment, dar am facut alegerea cu buna stiinta pentru un view deosebit, pana la urma totul se rezolva cu un anumit pret, mai putin sanatatea.

11838657_993449314007028_6147289794162237775_o.jpg ( Size: 440.78k ) Number of downloads: 170


buiandrugii cred ca sunt defapt centurile, si din ce vad eu aici nu mai e loc decat pentru spuma. (nu asta este stadiul actual, acum e finisat cu polistiren si decorativa)

2307313971_cba00d0dc9_o.jpg ( Size: 802.65k ) Number of downloads: 175


O sa revin cand ajung pe acolo sa fac masuratorile necesare, din pozele pe care le am pare ca ar fi destul loc. Acum sper doar sa aiba efectul dorit, vad ca multi producatori nici nu fac de 2cm, minim 3cm (austrotherm), deci o recomandare de ceva de calitate este bine-venita.

This post has been edited by EsTeTicu: 7 Feb 2016, 01:55

Vederea e superba!

Daca poza cu blocul este actuala, se pare ca la bloc mai e ceva de lucru pana va fi gata.
Probabil pretul a fost bun si a meritat sa-l cumperi desi blocul nu este complet finalizat.