Outline · [ Standard ] · Linear+ probleme alarma

am mai facut mai demult un topic..am mai citit dar nu am inteles ce sa fac scap de alarma..spuneti-mi si mie de unde pot sa scot o mufa ceva..sa scap odata de alarma ms

am mai facut mai demult un topic..am mai citit dar nu am inteles ce sa fac scap de alarma..spuneti-mi si mie de unde pot sa scot o mufa ceva..sa scap odata de alarma

ms

Daca te referi la alarma din fabrica (cobra), aceasta se poate elimina foarte usor, ramanand activa doar functia de inchidere/deschidere centralizata de pe cheie care activa totodata si alarma.

In partea dreapta a consolei centrale (la picioarele pasagerului dreapta) se afla masca care acopera ventilatia pentru picioare. Scoti acea masca (capac) si o sa vezi ca sub aeroterma, adica intre aeroterma si mocheta este cutia alarmei. Este prinsa cu o tija metalica prin 2 suruburi. Desfaci suruburile. tragi alarma prin acea mica gaura de acces si scoti mufa care intra in ea... eventual scoti de tot alarma si nu o mai pui la loc, iar firele le izolezi cu banda izolatoare pentru ca ai multe plusuri permanente si pe contact in mufa alarmei.

bafta

Off Topic : Vreau sa stiu si eu cum se aude la voi inchiderea centralizata cand o activati .dezactivati ! La mine cand apas sa o inchid face urat de tot ( l inceput am crezut ca asa trebuie sa se auda ) dar toata lumea imi spune " ce are ma de face asa urat cand o inchizi ? " Are un sunet urat si o vibratie in usi foarte mare si de durata lunga ! Ieri i-am facut o baita si mi-a inghetat usa fata/drepta si nu se mai inchidea ! Cand am incercat sa o inchid din telecomanda facea ca la toate masinile ( doar clanc'ul ala ) ! Ce sa fie?? SCZ DE OFF TOPIC dar am zis sa nu mai fac alt topic !

Ai un actuator in "coma"... am observat chestia asta la mai multe super nove/solenze. Actuatoarele sunt destul de sensibile si la un moment dat unul din ele cedeaza mai devreme sau mai tarziu. Incearca sa iti dai seama care actuator face acel zgomot (nu este greu) si apoi sa il desfaci si sa il repari (gresezi cumva) cu toate ca imi aduc aminte ca sunt capsulate... sau pui altul.

Vibratia in usi este normala din cauza lipsei izolatiei. Este cum ai pune un actuator intr-o conserva... Eu am izolat toate usile si nu se mai aude a conserva, cel putin nu atat de tare, se aude insa mai infundat.

Poi daca era sa fie cum zici tu poate ca imi dadeam seama ca face doar intr-o usa dar am impresia ca se aud in toate .... O sa verific astazi dc face urat asa si poate imi dau seama care e de vina ! Ah si cred ca stiu care e . Decand mi-a inghetat usa dreapta/fata nu mai face in halul ala ! Face doar "clanc'ul" acela obisnuit ! O sa ii dau fata jos azi ca sa o dezghet si o sa ma uit si la actuator ! Ms

Vad ca toti incearca sa isi anuleze Alarma din fabrica. Eu am luat DSN-ul cu alarma nefunctionala, cu toate ca aceasta e conectata peste tot. Degeaba! Ledul din stânga al alarmei nu se aprinde, iar când apas pe butonul cheii ca sa inchid masina, nu clipesc nici intermitentele si nu se armeaza nici o alarma...o sa revizuiesc contactele electrice, ca se mai oxideaza, datorita umiditatii excesive, atât de afara cât si din masina. Totusi, daca am cumparat o masina cu alarma, oricât de buna sau rea ar fi ea, mi-ar placea totusi sa functioneze!
Tzin sa precizez ca mi-am rezolvat flashul pe faza mica + temporizatorul stergatoarelor(prin curatarea clemelor releului), asa ca mi-a mai ramas de facut alarma si iluminarea descrescenta a habitaclului(care se pare ca nu mai functioneaza).
Si mi-ar mai trebui o mufa cu 6 cuie pt haion, ca se pare ca a ramas doar in 3 cuie(foarte posibil ca din cauza asta sa nu-mi functioneze alarma).

This post has been edited by danimar: 1 Mar 2010, 13:30

1. verifica daca mai ai cutia centrala a alarmei. Cutia centrala a alarmei din fabrica este situata in partea dreapta a consolei centrala, iar accesul catre ea se face prin gura de aerisire pentru picioare pentru pasagerul dreapta. Este prinsa in 2 suruburi.

2. verifica daca mufa este conectata in cutia alarmei

3. ledul din bord se poate sa fie ars, totusi, daca alarma ar fi functionat, ledul nu ar fi contat, pentru ca ledul semnifica doar activarea alarmei

4. cuiele hayonului nu au legatura cu alarma, in sensul ca acestea nu pot influenta functionarea alarmei. Pot insa, atunci cand alarma este activata, sa o declanseze, pentru ca unul din cuie ( mai exact cuiul de sus stanga, cum te uiti la cuie) impinge contactul de jos( mai exact contacul din stanga jos cum te uiti la contacte). Cand ridici hayonul, contactul se activeaza si declanseaza alarma

Gasesti acel modul de cuie in targ. Atentie insa, acestea se schimba foarte greu, pentru ca din acele 6 cuie , 4 au fire ( daca tin bine minte), fire ce sunt lipite cu cositor de spatele cuielor. Sistemul este foarte prost. Ma gandesc sa renunt la ele si sa trag direct firele prin hayon.

5. De asemenea, contactii usilor nu au legatura cu buna functionare a alarmei, putand influenta doar declansarea ei aleatorie.

La mine, contactul de jos stanga, acela pe care cuiul il impinge in jos, e legat la lumina lampii din portbagaj ce se aprinde cand e pozitia pusa si deschid haionul.
Alarma este. Conectata este. Si ledul alarmei e bun, probat. S-a aprins cand mi-a murit bateria (ca uitasem ziua luminile aprinse) cam pana cand s-a redresat singura pana pe la 4-5 volti. Apoi s-a stins....si asa a ramas.
Cu ocazia asta mi-am luat pe 15 lei un avertizor si l-am montat cu albastrul pe sigurantza de pozitii si rosul pe cea de aer aconditionat, ca sa sune cand iau de tot contactul si raman luminile aprinse, dar sa se opreasca atunci cand pun cheia de contact la prima pozitie, ca sa pot stationa cu luminile aprinse si motorul oprit fara sa aud avertizorul.
La instalatia asta electrica o fi umblat predecesorul meu...sau poate doar la alarma( o fi dezactivat-o cumva si eu nu-mi dau seama cum sa o pun la loc).

m-ar interesa si pe mine sa ii dau o sansa aalrmei originale inainte s-o elimin complet pentru alta noua cand or fi bani. Acum am goarna deconectata iar la inchidere/deschidere din buton cheie, pozitiile flashuie de 4 ori, ma enerveaza ca trebuie sa astept sa termine ca altfel plec cu avariile pornite. Stiu ca multi acuza ca aceasta alarma suna de nebuna cand ti-e lumea mai draga si deaia le tin dezactivate, goarne deconectate etc. Are vreo sansa acea alarma sa mearga ok? sau e pur si simplu proasta. Si inca ceva, din ce am citit pe aici am dedus ca eliminand alarma complet, inchiderea centralizata va mai functiona in continuare de la butonul de pe cheie, in caz afirmativ, unde este receptorul radio ce receptioneaza emitatorul din cheie ? E uce decodor responsabil ?

Sigur nu iti clipesc de 8 ori? Pentru ca 8 clipiri = eroare de comunicare cu sirena ! Este normal ca acest lucru sa se intample atata timp cat sirena este deconectata.

Poti sa conectezi alarma (goarna) si sa o lasi asa cateva zile. Daca ai probleme revii pe forum cu detalii si te indrumam pentru repararea lor.

Legat de scosul alarmei si folosirea in continuarea a functiei de "inchidere centralizata", iti confirm 100% acest lucru. Personal am scos mufa ce intra in cutia centrala a alarmei (situata sub aeroterma) si inchiderea/deschiderea functiona la fel ca si inainte.

Totul este controlat de uce decodor. Acesta preia semnalul "trimis" de cheie si comanda mai departe deschiderea, inchiderea usilor. Alarma este legata suplimentar, acesta primind la randul ei semnal de la uce si functionand mai departe in parametrii ei.

Mai multe detalii despre problemele frecvente ale alarmei cobra (din fabrica) impreuna cu rezolvarile ei, gasesti aici.

Nush ce sa mai zic eu de alarma mea...tot nu i-am dat de cap
nu merge pe modul 2 , nici 3 (nu se armeaza si nici clipeste ledul cand incui masina, nici avariile nu clipesc), clipesc avariile doar o data, atunci cand descui.
Am observat ca imi merge doar pe modul 4 si tipa doar atunci cand detecteaza intruziune in habitaclu sau punere contact, dar la deschidere usi cu cheia nu face nimic. Ah, si tot nu clipesc avariile cand se armeaza, dar e bine ca incepe ledul sa clipeasca. In rest, daca pun contactul de doua ori, se dezactiveaza senzorii de miscare la prima activare(deci e bine). Si dupa ce o opresc din tzipat, ledul clipeste in serii de trei (pt. intruziune) sau de patru(pt . punere contact), deci e bine.
Cu asta mie mi-ar fi de ajuns, dar are totusi un ...INCONVENIENT :
cand o armez, incepe BUZZ-erul sa sune timp de 40 secunde, dupa care buzzerul tace, alarma ramânând activata.
Am desoperit toate astea facand probele pe care le-am citit in posturile voastre si in manualul postat tot aici (multumiri celor care si-au dat interesul). Totusi m-a prins seara si tzipatul alarmei m-a cam luat prin surprindere...ce sa mai zic...intrasem in panica si nu mai stiam cum sa o opresc, sa nu-mi sara vecinii in cap
Bineinteles, se opreste simplu din cheie, dar la panica mea primara, nu am reusit decat sa imi acopar urechile si sa injur nintzel...
Si cand o opresc din cheie, avariile clipesc de patru ori, la fel si buzzerul ala.
Asa ca la tine, x_dadu, daca zici ca ai deconectat goarna inseamna ca tie ti se declanseaza alarma, dar nu o auzi pt ca nu ai goarna conectata si cand o descui ca sa pleci clipeste de patru ori. Daca nu vrei alarma, e simplu. Dar eu m-am chinuit sa o aduc la viatza..

This post has been edited by danimar: 14 Apr 2010, 01:13

_____@danimar si eu vreau s-o resuscitez, din weekendu viitor am 2 saptamani de concediu si o voi testa, ca sa fiu acasa s-o pot opri la timp Daca la tine dupa activare tiuie acel buzzer inseamna ca una din conditiile activarii alarmei este in permanenta indeplinita, banuiesc eu vreun buton de usa/capota/haion, ar trebui sa le verifici pe alea. La mine cand am luat masina clipea de 6 ori si credeam/stiam ca ala e eroare de comunicare cu sirena, dar daca ala e cu 8 clipiri, atunci nu stiu de ce facea 6. Acum cu 4 e interesant, sa vad daca imi buzzuie si mie dupa ce conectez goarna si ma apuc de verificat butoane etc. Ideea e ca as vrea s-o fac sa mearga, nu am mari pretentii de la ea, nu are sens sa dau alti 1,3 mil pe o alarma noua. Am si eu o nedumerire, vad ca se tot vorbeste despre nu stiu ce "cuie" care inlcud si butonul de hayon la ...hayon evident, la mine nu vad asa ceva, sau nu stiu sa ma uit...e dsn clima 11.2001, asta ca sa pot verifica si un eventual defect la butonul de la hayon.
_____Inca ceva, asta toamna am avut o problema temporara la care nu ii dadusem de cap, se comporta de parca unu din butoanele de usa indica mereu usa deschisa, deci punea la masa; plafoniera mereu pornita, avertizoru de lumini aprinse tipa continuu. Am verificat butoanele si erau ok, chiar cu ele scoase din stalpi si tot nu se anula efectul. Dupa un timp fenomenu a incetat sa se manifeste si am inceput sa las iar plafoniera pe temporizare si sa folosesc avertizoru de lumini aprinse. Vreo idee ce o fi fost? Eu ma gandeam atunci ca o fi din alarma, ca numai ea se mai leaga de acele butoane de usi, sau daca poate fi altceva, atunci si tie danimar acel altceva iti tine alarma aclansata.

This post has been edited by x_dadu: 14 Apr 2010, 06:24

@danimar: De unde ai tu atatea moduri de lucru la alarma? Sistemul de alarma cobra poate lucra in 3 moduri (2,3 sau 4). Pentru super nova sistemul a fost programat sa lucreze in modul 2 de lucru. Totusi daca se umbla la setarile din fabrica ale alarmei, se poate ca modul de lucru sa se schimbe si alarma sa nu mai functioneaza corect.

Reprogramare mod 2:
1. Se deschide capacul de la sigurante.
Se scoate siguranta de la antiintruziune (S6 pentru SN din 2002, daca e din 2001 si nu stii care e, ma intrebi si ma uit in manual).

2. Se pune la loc siguranta (dupa ce a stat scoasa cel putin 10 sec). LED-ul martor de la alarma clipeste o data, confirmand bransarea corecta

3. Astepti intre 5 si maxim 20 de sec de la clipirea de confirmare a "punerii sigurantei" , pui contactul de 3 ori consecutiv pe pozitia M (adica in pozitia unde se stinge ledul de antidemaraj, dar nu il lasi sa se stinga).
LED-ul se aprinde petru 3 secunde apoi se stinge.

4. Pui iar contactul si il lasi pus pana cand LED-ul martor (al alarmei) clipeste de 2 ori. Iei contactul.

5. Dupa luarea contactului LED-ul va clipi de 2 ori in doua serii - asta inseamna ca operatiile anterioare efectuate, au fost corecte.

6. Se tine apasat butonul de inchidere centralizata aflat in interiorul masinii (cel de langa avarii si dezaburire) . Usile trebuie sa se inchida si apoi sa se deschida singure.

7. iesi din masina si apesi pe butonul cheii. Usile se vor bloca, iar ledul martor va incepe sa clipeasca, confirmand ca sistemul antiintruziune a fost activat

8. Se apasa din nou pe butonul telecomenzii RF - usile se vor debloca, iar ledul martor antiintruziune va trebui sa se stinga .

Legat de clipirea avariilor... Daca dupa ce se dezactiveaza alarma, lampile de semnalizare clipesc de 4 ori si semnalul sonor se aude tot de 4 ori, acest lucru confirma faptul ca alarma a pornit.

1 clipire...usa/capota/hayonul sunt deschise
3 clipiri...detectie volumetrica
4 clipiri...tentativa de demaraj
8 clipiri...eroare de comunicare cu sirena

Am facut ce am citit in manual, mascatule... aia am scris si eu, ca in modul 2 si 3 nu merge( nu se activeaza in nici un fel). Doar in modul 4 se activeaza, si ...asa o fi, x_dadu....problema cu vreun contact, daca suna buzzerul cand o activez. Dar nu mai umblu la nimic pana nu ii pun cuiele alea la contactele electrice ale haionului. Asa merge si la mine, lumina din habitaclu nu se stinge cand inchid usa( de stingere progressiva nici nu mai vorbesc).
Acum ceva vreme se stingea cand inchideam usa, dar numai cu pozitiile aprinse....Oricum, vad ca alarma nu mi-a pornit pana acum de una singura. Porneste doar la intruziune sau punerea contactului, deci sunt destul de multumit. La vara poate o sa-i dau de cap si contactilor de la usi si haion. Ah, si inca ceva destul de important, zic eu: usa dreapta nu mi se descuie cu cheia. E alta incuietoare. Asa am luat-o! Ma intreb oare daca fostul proprietar i-o fi schimbat UCE...de unde problemele cu alarma...nush.
In plus, sunt multumit pt. ca am reparat caloriferul si l-am modificat. O sa pun la topicul respectiv tot ce am facut. Bafta!

This post has been edited by danimar: 15 Apr 2010, 00:31

O sa pun la tutoriale ideea mea si poze cu modificarile facute! Bafta!

Nu se activeaza pentru ca nu are cum. In manual singurul mod de lucru care este detaliat ca si activare, este modul 2. Eu cand am luat masina, cand activam alarma avariile clipeau insa nu bipaia sirena. Acum de cand am activat modul 2, bipaia si sirena impreuna cu avariile, pentru confirmarea armarii/dezarmarii.

Deci celelalte moduri, adica 3 si 4 nu sunt detaliate ca si activare, in manual.

Eu nu am contrazis pe nimeni, pur si simplu am facut ce scria in manual si am povestit ce se intampla cu alarma mea.
Alarma se comuta in modul 2, 3 si 4 pt ca ledul imi da confirmarea in doua serii de cate 2, 3 sau 4 clipiri. Dar nu mi se activeaza (MIE NU MI SE ACTIVEAZA) decat in modul 4.
Prin activare ma refer la clipirea continua a ledului alarmei atunci cand incui masina din cheie, pregatind-o pt. declansare.
Deci, in modul 2 si 3 nu se activeaza la inchiderea din cheie, ledul nu clipeste si nici alarma nu tzipa daca descui cu cheia sau pun contactul. Alarma imi tzipä doar in modul 4. Asa face la mine!!! Asta e!!! Am vazut ca modurile 3 si 4 nu sunt detaliate nici in manual. Oricum, deocamdata sunt multumit ca MERGE !! DEOCAMDATA...

This post has been edited by danimar: 16 Apr 2010, 22:23

find la padure azi, am conectat goarna si butonul de la capota ca era si ala deconectat. Inainte sa ma apuc de reprogramat mod2 am inchis/deschis din cheie si am observat ca pozitiile palpaie o data la deschidere si de 2 ori la inchidere, deci e foarte bine, comportamentu ciudat era din cauza deconectarii goarnei si/sau butonului. Am reprogramat in mod2 cu scos siguranta etc tot tacamul, merge la fel, speram sa confirme si goarna inchiderea deschiderea dar nu a fost sa fie, nu stiu daca difera a mea alarma de altele (cum zice ca are Maskatu). Deocamdata stau cu ea conectata, astept sa vad daca o ia razna.

Eu tind sa cred ca cei carora li se declanseaza alarma fara motiv au probleme cu contactii electrici de la usi, haion, capota...si nu de la senzorii volumetrici.
Mie imi merg perfect senzorii. Nu a declansat aiurea pana acum.
Cum ziceam, la vara poate am mai mult chef sa o verific mai amanuntit. Bine ca merge pe modul 4. :-??Daca apar probleme, o sa va spun. Bafta !

This post has been edited by danimar: 20 Apr 2010, 22:24

sau a intrat apa pe undeva.asa am patit eu.cand ploua si incuiam masina pornea alarma la 3-4 secunde dupa.am izolat bine cu silicon chederul parbrizului si s-a rezolvat .inainte sa fac asta gaseam apa pe presul de la sofer,deci aveam si in cutiuta alarmei

la mine a doua zi dupa conectarea goarnei, la deschiderea usilor, s-au auzit niste semnale de buzzer si cu clipiri de semnalizare, nu eram prea atent, dar parca au fost 3, ceea ce inseamna detectie volumetrica. E posibil sa fie activata aceasta detectie la trecerea vreunei masini mai mari rapid si aproape de dsn, cum etansa nu e ca e dacie, s-o schimba un pic presiunea aerului in masina de la acel soc si asta duce la detectia volumetrica. In acea zi am orientat si senzorii cu "vederea" paralel cu lungimea masinii, ca la mine se uitau unul la altul. Deocamdata nu am mai primit acea avertizare la deschiderea usilor. Cert e ca trebuie sa pun contacte de matiz la usi, ca vad ca se potrivesc si clar sunt mai bune, problemele de contacte usi/capota/hayon sunt generatoare de alarme aiurea. Eu insa la hayon nu am niciun contact/buton, ceea ce e cam aiurea.

This post has been edited by x_dadu: 21 Apr 2010, 07:05

@ianis: daca te referi la alarma din fabrica, apa nu are cum sa ajunga de pe presul din stanga pana la ea (cutia centrala a alarmei). Pentru ca aceasta se afla sub corpul aerotermei si pentru ca apa sa ajunga pana la cutia alarmei, ar trebui sa fie apa de la presuri pana sus unde se termina pragurile.

@x_dadu: intr-adevar 3 clipiri = detetie volumetrica. Senzorii pentru detectia volumetrica sunt foarte prosti. De multe ori detecteaza aiurea schimbari ale volumului interior. Cu toate astea ei nu ar trebui sa declanseze alarma chiar daca trece o masina mai mare pe langa ea, pentru ca alarma nu este dotata cu senzor de soc.

Singura varianta plauzibila ar fi ca ai fi avut prin masina o musca, un tantar, sau braduti atarnati la oglinda, sau mai stiu eu pe unde, si cineva a lovit masina (sau a trecut un camion pe langa ea) si bradutii au intrat in balans, iar senzorii volumetrici au detectat schimbarea de volum.

eu nu mai am alarma din fabrica.la mine a fost chestia care am postat-o mai sus.

sa faca un tantar sau o musca atatea probleme???ma indoiesc.

nici eu nu cred sa fi fost tantar sau musca pentru ca inca nu prea exista, nu m-a stresat nici o gaza in masina pana acum. De cand am orientat cum trebuie senzorii nu am mai avut notificari de alarme false la deschidere, poate e coincidenta poate nu.

Si eu am o problema cu alarma,porneste singura;Vreau s-o dezactivez si nu reusesc.alarma + inchiderea sunt pe telelecomanda;Fostul proprietar imi spune ca a avut alarma din fabrica si el a mai montant una blackwidow ,in fine;In stanga jos langa piciorul soferului am gasit cutia aceea neagra .Are 2 mufe.Le-am scos pe ambele dar nici inchiderea nici alarma nu mai merg.Una fara cealalta nu merg.Ce-mi recomandati?Si in cazul in care as taia sirena problema este ca avariile tot s-ar aprinde;daca imi poate da cineva un sfat

ce blackwidow ? cutia neagra de la picior sofer e sigur ceva in plus ? sa nu fie uce decodorul. Cat despre alarma, daca face asa mari figuri, o poti deconecta pe ea, scoti suportul radioului cu tot cu radio si bagi mana si scoti mufa din alarma si eventual alarma cu totul. Nu stiu exact daca e acces si pe la gura de aerisire din partea dreapta de la icioarele pasagerului. Inchiderea centralizata e separata de alarma, e parte integranta in uce decodor, va functiona in continuare ok. Tu probabil ai scos mufa de la uce decodor deaia nu mai mergea nimic, nici masina nu ar fi pornit daca incercai.

@ianys_andrey & x_dadu:
Ce este asa de greu de inteles ca senzorii volumetrici detecteaza orice schimbare de volum, din interiorul masinii, si sunt extrem de sensibili ! Lasati geamul un pic deschis, armati alarma din cheie si bagati un deget, sa vedeti ca o sa inceapa sa urle la cateva miscari.

@Kendo12:
Nu ar trebui sa porneasca singura alarma, daca spui ca nu este cea originala... la cea originala sunt prosti senzorii volumetrici. Uneori detecteaza aiurea schimbari de volum si declanseaza alarma.

Pentru a scoate alarma si a folosi in continuare functia de inchidere centralizata, scoate mufele din alarma after-market (trebuie sa fi sigur ca acea cutie neagra despre care spui, este cutia alarmei montate ulterior) si apoi apasa pe butonul cheii (banuiesc ca ai cel putin o cheie cu buton pe ea, din fabrica).

Ar trebui sa functioneze inchiderea pentru ca este controlata de uce decodor. Acesta preia semnalul "trimis" de cheie si comanda mai departe deschiderea, inchiderea usilor. Alarma este legata suplimentar, acesta primind la randul ei semnal de la uce si functionand mai departe in parametrii ei.

@ maskatu si dadu : Am o cutie langa sofer pe partea stanga jos pe care daca o deconectez nu mai merge nici alarma si nici inchiderea;si mai este inca o cutie sub volan (banuiesc ca este alarma din fabrica ) aceasta are o mufa scoasa dar mai are niste mufe.In mod normal sunt 2 cutii pt ca am 2 alarme.Ar mai trebui sa fie inca o cutie sub ventilator???/????

cutia de la sofer pe stalpul stang, este uce decodor, cealalta de pe sub volan e alarma pusa ulterior si nu cea pusa din fabrica. Aceasta e ceea ce trebuie deconectata. Eu am inteles gresit din primul tau post, scuze, alarma de sub aeroterma, pe centrul bordului, in spatele radioului, este cea de fabrica, care nu stiu daca a fost scoasa sau nu cand omul a pus-o pe aia blackwidow, dar sigur a fost deconectata.

This post has been edited by x_dadu: 22 Apr 2010, 10:22

sa inteleg ca alarma noua black widow este pe cheie?eu nu am telecomanda separata si de aceea ma gandesc sa nu fie vechea alarma + o parte din cea noua..ok dadu ,multumesc;Azi cand ies de la servici la ora 16.sper sa ma descurc,o sa scot pe rand pana vad ca nu se mai aude sirena.multumesc tuturor care mi-au rasp

This post has been edited by Kendo12: 22 Apr 2010, 10:35