Outline · [ Standard ] · Linear+ Stergatoare parbriz!, Tipuri,marci, preturi

A naibii astia de la renault cu proiectarea lor... E, asa cum le-a facut tedy trebuiau si ei sa le gandeasca. Acum am si eu o intrebare; nu mergea prin indoirea acelui "cuzinet" mai mult, si nu prin taiere? I se dadea un "sherpishor" mai accentuat si astfel se scurta din forma lui?

A naibii astia de la renault cu proiectarea lor...
E, asa cum le-a facut tedy trebuiau si ei sa le gandeasca.
Acum am si eu o intrebare; nu mergea prin indoirea acelui "cuzinet" mai mult, si nu prin taiere? I se dadea un "sherpishor" mai accentuat si astfel se scurta din forma lui?

La faza asta,"ai naibi" sunt astia de la UAMT(cel putin la mine asa e stantat pe tablele alea) !Daca ar fi fost destepti,ar fi studiat si ei inainte mecanismul si ar fi vazut ca nu e in regula!Dar asa,au luat.....mura-n gura de la francezi!

A naibii astia de la renault cu proiectarea lor...
E, asa cum le-a facut tedy trebuiau si ei sa le gandeasca.
Acum am si eu o intrebare; nu mergea prin indoirea acelui "cuzinet" mai mult, si nu prin taiere? I se dadea un "sherpishor" mai accentuat si astfel se scurta din forma lui?

am incercat klaus prin indoire si n am luat decat 3 mm maxim...mai mult nu am putut deoarece se ducea bila prea jos...si apoi ar fi atins tija aia dintre ele de caroserie.Nu am fost multumit cu 3mm si am vrut mai mult...cat sa formeze un arc aproape complet

Pentru ca tot s-a vorbit aici de modificarea adusa mecanismului de actionare a stergatoarelor,sa va zic o metoda mult mai simpla(decat cea a lui tedy) de a scapa de zona de sus unde ramane apa si se prelinge pe parbriz.
Cum am facut:
1.am demontat cele 2 capace de plastic care acopera mecanismul stergatoarelor si rezervorul de lichid pt parbriz.
2.prin depresare se scoate tija care face legatura intre cele 2 stergatoare(cea care antreneaza stergatorul din dreapta).
3.dupa ce am demontat-o,am taiat-o pe jumatate,am dat 3 gauri(dar am contatat ca si 2 sunt suficiente,dar am dat 3 pentru a incerca o alungire mai mare,dar a fost suficienta prima)pentru a o lungi cu o alta bucata de tabla(trebuie sa fie de cel putin 1mm grosime si sa fie in forma de U,ca si tija).
4.am montat cele 2 bucati din tija prin intermediul celei de tabla(diferenta fiind de 15mm).
5.am montat tija la loc prin presare(la cel din stanga merge cu mana,dar in dreapta se face cu un patent).
6.am mai reglat un pic stergatorul din dreapta ca sa nu loveasca de partea de jos a parbrizului si rezultatul e cel asteptat!s-a marit cursa stregatorului din drepata si nu mai ramane acea dara de apa.
Toata treaba am facut-o in ~30 min.
Acum nu stiu ce sa zic,dar nu cred ca le cadea mana sau nu li se ofileau creierii la cei care au proiectat acest sistem daca faceau aceasta tija cu 15 mm mai lunga!


This post has been edited by ICET: 9 Sep 2005, 20:58

Am revenit cu poze..........


This post has been edited by ICET: 9 Sep 2005, 21:46

Attached thumbnail(s)
Picture_009.gif ( Size: 226.03k ) Number of downloads: 3668
Picture_013.jpg ( Size: 135.73k ) Number of downloads: 3642
Picture_011.jpg ( Size: 604.63k ) Number of downloads: 3908


Attached File(s)
 Picture_014.mpg ( 620.58k ) Number of downloads: 1139

la vechea mea masina foloseam solutia din poza attach-ata si am fost foarte incantat de ea. modifica tensiunea superficiala pe sticla si nu mai prinde apa pe parbriz. efectiv, daca mergi cu mai mult de 70-80km/h apa se duce singura in sus, nemaifiind necesar sa pornesti stergatoarele. iar apa pe parbriz nu mai face picaturi asa labartzate, picatura sta mult mai stransa. vizibilitatea chiar cand parbrizul este ud este mult mai buna. parbrizul se trateaza din doua in doua saptamani, asta daca e sa te iei dupa prospect, dar si dupa doua luni un parbriz tratat se va comporta net superior unuia netratat. in combinatie cu stergatoare bune face minuni. rezista la detergentii de la spalatorii. o sticluta va ajunge si peste un an de zile. problema e pretul. a costat 400 mii acu aproape 2 ani de zile. prima data am avut un alt model de asemenea solutie, se numea RainX si era ambalata intr-o sticluta galbena. pe asta din fotografie am cumparat-o de la LukOil, dar nu am mai vazut la ei in ultima vreme.


later edit: am gasit si adaugat poza de la primul model de solutie care l-am avut. citez descrierea produsului din locul de unde am luat fotografia:

Rain X Glass Treatment seals the microscopic pores of glass with a super slick, non stick invisible barrier that repels rain, sleet, and snow on contact. Rain-X also makes for easy removal of frost, ice, salt, mud, and bugs. Rain X Anti-Fog ends fogging,

This post has been edited by -Scorpio-: 10 Sep 2005, 12:06

Attached thumbnail(s)
antirain.jpg ( Size: 118.69k ) Number of downloads: 2851
rainx.jpg ( Size: 33.21k ) Number of downloads: 2306

la vechea mea masina foloseam solutia din poza attach-ata si am fost foarte incantat de ea. modifica tensiunea superficiala pe sticla si nu mai prinde apa pe parbriz. efectiv, daca mergi cu mai mult de 70-80km/h apa se duce singura in sus, nemaifiind necesar sa pornesti stergatoarele......... later edit: am gasit si adaugat poza de la primul model de solutie care l-am avut. citez descrierea produsului din locul de unde am luat fotografia:

Rain X Glass Treatment seals the microscopic pores of glass with a super slick, non stick invisible barrier that repels rain, sleet, and snow on contact. Rain-X also makes for easy removal of frost, ice, salt, mud, and bugs. Rain X Anti-Fog ends fogging,

CEARA DE PARBRIZ - PROX, o folosesc cu succes pe parbrizul meu, costa 250.000 ROL.
Stergatoare VALEO COMPACT: 530mm 32.7 RON / set; 550mm 37 RON/set
Stergatoare VALEO SILENCIO: 530mm 36.4 RON/buc; 550mm 42 RON/buc
Stergatoare VALEO SILENCIO CU SPOILER: 530mm 46.2 RON/buc

Cele Silencio au in plus fata de compact tratare cu carbon si senzor de uzura.

Din cele compact am avut inainte pe berlina (410 mm)si le-am folosit cu succes aproape 2 ani si acum am pe Accent si se comporta foarte bine.

Insa orice stergator se deterioreaza din cauza prafului (omniprezent in bucuresti) si a ghetii iarna.

Daca stergeti din cand in cand lamelele stergatoarelor cu o carpa umeda si nu le folositi pline de praf, va vor tine o perioada mult mai mare de timp.


Succes.

Asta am facut eu azi,
Si se vad si rezultatele.

Attached thumbnail(s)
IMG_3525.JPG ( Size: 641.93k ) Number of downloads: 1974
IMG_3526.JPG ( Size: 523.8k ) Number of downloads: 2176
IMG_3527.JPG ( Size: 512.76k ) Number of downloads: 2021

Fara supare,dar nu era mult mi usor si rapid sa scoti doar tija si sa o modifici?

Fara supare,dar nu era mult mi usor si rapid sa scoti doar tija si sa o modifici?

ICET nu ma dau mare meserias,dar cum dracu se lungeste cursa stergatorului daca modifici tija aia? ca io am pus pe hartie si e la fel,nu am incercat practic.....cand am apropiat bila de ax,am vazut rezultat ,dar cu tija deloc....nu stiu cum ti-a iesit tie.Nu te supara repet

Adevarul e ca nici eu nu prea am inteles treaba aia cu tija. Nu stiu practic, dar teoretic imi cam da cu virgula...

nu mi-o luati in nume de rau, dar vreau sa-i intreb pe cei care au facut modificarea pt marirea cursei stergatorului din dreapta, faptul ca intra si acesta destul de binisor in campul vizual al soferului nu va deranjeaza?

Exact de-asta n-am modificat tija, daca stai si te gandesti modificarea tijei nu afecteaza cursa, ci doar pozitia stergatorului (pe care o poti regla mai simplu). Nu stiu cum ti-a iesit tie, probabil fiinca s-a modificat unghiul dintre tija si biela respectiva (de fapt tija e biela si cea mica - manivela), iar la mecanismul biela-manivela ecuatia de miscare este ceva cu cos de alfa (nu mi-a placut niciodata trigonometria). Deci cand cele doua sunt perpendiculare rezulta o viteza si o deplasare, cand unghiul dintre ele e altul rezulta alta viteza si respectiv deplasare.
Sa-mi fie rusine, ar trebui sa stiu mai precis toate astea, dar atrecut atata timp...

De ce sa te deranjeze stergatorul din dreapta, cand cel din stanga se plimba bine-mersi prin fata ta si nu zici nimic? Ba chiar sa vezi ce mandru te simti cand vezi ca sterg si ale tale ca la Mercedes, inegal, si nu mai lasa nici zeama aia scursa pe mijloc!

This post has been edited by Danco: 16 Sep 2005, 20:42

Pai treaba sta cam asa:motorasul actioneaza doar stergatorul de la sofer,cel din dreapta e actionat de o tija care face legatura intre cele 2.daca tija e mai scurta sau mai lunga,cursa stergatorului din dreapta e si ea la fel,adica mai lunga sau mai scurta si nu se va modifica deloc cursa stergatorului din stanga,ca banuiesc ca voua va e teama de chestia asta !daca tija aia ar fi fost mai lunga cu 15mm,nu mai aveam acest mic inconvenient.
Eu am rezolvat usor problema,ea putand fi la fel de bine rezolvata ca si cei 2,dar e mai mult de munca si necesita sudura.
ps..pentru cei din bucuresti le pot arata pe viu modificarea.
pps.....practica ca practica,dar teoria ne omoara

This post has been edited by ICET: 16 Sep 2005, 20:51

Pai treaba sta cam asa:motorasul actioneaza doar stergatorul de la sofer,cel  din stanga e actionat de o tija care face legatura intre cele 2.daca tija e mai scurta sau mai lunga,cursa stergatorului din stanga e si ea la fel,adica mai lunga sau mai scurta si nu se va modifica deloc cursa stergatorului din dreata,ca banuiesc ca voua va e teama de chestia asta !daca tija aia ar fi fost mai lunga cu 15mm,nu mai aveam acest mic inconvenient.

Cred ca aici ai incurcat stanga cu dreapta!
stanga e partea cu volanul, indiferent de unde te uiti la masina.

eu nu inteleg cum lungirea tijei pe care a facut-o ICET poate modifica cursa stergatorului...

Sincer nu inteleg ce vi se pare asa complicat,dar daca voi vreti sa va chinuiti.....atunci spor la treaba!

Sincer nu inteleg ce vi se pare asa complicat,dar daca voi vreti sa va chinuiti.....atunci spor la treaba!

Nu cumva la remontare ai pozitionat stergatorul dreapta mai sus? Si de-asta ajunge acum mai departe? Zic si eu. Fa-ne te rog cate o poza, una cu stergatorul jos, in repaos, cealalta cu el la capat de cursa, cat mai sus. Eventual cu ceva mizerie pe parbriz sa se vada urma (vad ca esti din capitala, deci n-ar trebui sa-ti lipseasca praful de pe parbriz ). Poti ori stergatorul in pozitia de sus luand contactul cand ajunge acolo, si poti face poza, dar sunt sigur ca stiai asta.

Daca ai fi fost un pic mai atent,ai fi vazut ca am postat si poze si un mic filmulet!Si logic ca am repozitionat stergatorul din dreapta,pentru ca s-a marit cursa in ambele sensuri,dar pozitia lui acum este tot pe banda neagra de jos a parbrizului,adica nu se prea vede din habitaclu.

Daca ai fi fost un pic mai atent,ai fi vazut ca am postat si poze si un mic filmulet...

Filmuletul nu reflecta nimic alceva decit ca stergatorul din dreapta se deplaseaza mai mult. Dar nu se vede finalul cursei. Poate l-ai montat mai sus.
Mecanismul de la stergatoare este un macanism paralelogram. Modificarea bielei genereaza modificarea punctelor de start si de sfirsit ale cursei, fara a modifica unghiul dintre punctele de inceput si de sfirsit. Pentru asta se modifica dimensiunea manivelei. Mai lunga=>cursa mai mica... si viceversa.
Practica asta... are totusi la baza o teorie pe care nu am inventat-o eu.

Pentru "TEDY": Te rog frumos, daca atunci cind ai demontat mecanismul ti-ai notat dimensiunile bielei si manivelelor, ti-as fi recunoscator daca ne-ai spune si noua cotele. Multumesc.

This post has been edited by BodoC: 19 Sep 2005, 20:06

Mecanismul de la stergatoare este un macanism paralelogram. Modificarea bielei genereaza modificarea punctelor de start si de sfirsit ale cursei, fara a modifica unghiul dintre punctele de inceput si de sfirsit. Pentru asta se modifica dimensiunea manivelei. Mai lunga=>cursa mai mica... si viceversa.
Practica asta... are totusi la baza o teorie pe care nu am inventat-o eu.

Aceeasi teorie e si la ce am facut eu,ideea e ca o faci mult mai repede si mai usor!
Daca se scoate tija de legatura dintre cele 2 stergatoare,o sa mearga numai cel de la sofer care e total independent de cel din stanga.

Aceeasi teorie e si la ce am facut eu,ideea e ca o faci mult mai repede si mai usor!
Daca se scoate tija de legatura dintre cele 2 stergatoare,o sa mearga numai cel de la sofer care e total independent de cel din stanga.

Eu nu vorbesc de teoria ta. Eu vorbesc de teoria mecanismelor. In "Mecanisme" (ca materie de studiu, si ca produs utilizabil), tija de legatura dintre bile (articulatii) se numeste biela. Tija scurtata de Tedy se numeste manivela. La un mecanism patrulater, (in general, nu in acest caz patricular) pentru a modifica pozita da start/end a manivelei se scurteaza/lungeste biela.(in acest caz se modifica doar punctele de plecare si de oprire, ca pozitie relativa, FARA a se modifica valoarea unghiului) In cazul nostru particular, corectarea pozitiei manivelei se poate realiza mult mai usor prin modificarea pozitiei stergatorului pe caneluri se ajunge la acelasi rezultat. Tot in general, pentru a modifica valoare unghiului (cursa) manivelei (unghiul format de pozitiile de start/end ale acesteia) se scurteaza/lungeste manivela.
Nu vreau sa intru in polemica, dar nu cred in ceea ce spui tu. Miine am sa incerc o simulare in Autocad. Poate ai dreptate, dar nu prea iti dau sanse.

This post has been edited by BodoC: 19 Sep 2005, 21:05

Eu nu vorbesc de teoria ta.
Poate ai dreptate, dar nu prea iti dau sanse.

Sa ma iertati,dar sunteti greu de cap si am mai spus si mai repet:teoria ca teoria,dar practina ne omoara!Faceti cum vreti voi!Si nu e teoria mea,e ceeace trebuia sa faca desteptii de la UAMT!Si ce vrei sa zici ca nu i-mi dai sanse?Adica ceea ce am facut eu e fals si nu e functional? Ok.Faceti cum a facut danco si cu tedy,adica sa munciti si sa va chinuiti mai mult!Eu v-am dat o solutie simpla si usor de facut,dar voua vad ca va plac lucrurile mai complicate

Sa ma iertati,dar sunteti greu de cap si am mai spus si mai repet...

Eu unul, inchid discutia aici.

Si eu!Uite si poza ca sa vezi ca tregatorul e la fel ca inainte!

Attached thumbnail(s)
poza_004.jpg ( Size: 58.28k ) Number of downloads: 2040

Sa ma iertati,dar sunteti greu de cap si am mai spus si mai repet:teoria ca teoria,dar practina ne omoara!Faceti cum vreti voi!Si nu e teoria mea,e ceeace trebuia sa faca desteptii de la UAMT!Si ce vrei sa zici ca nu i-mi dai sanse?Adica ceea ce am facut eu e fals si nu e functional? Ok.Faceti cum a facut danco si cu tedy,adica sa munciti si sa va chinuiti mai mult!Eu v-am dat o solutie simpla si usor de facut,dar voua vad ca va plac lucrurile mai complicate

Da, chiar daca pozele si filmul nu ne-au convins, eu am facut cateva calcule si am ajuns la concluzia ca solutia lui ICET este viabila. La un unghi de cca. 90* intre biela si manivela rezulta o deplasare, iar daca unghiul se micsoreaza (biela se lungeste in cazul de fata), deplasarea rezultata e mai mare. Clar. Problema e ca si viteza la capat de cursa e mult mai mare (daca e o problema, apropo, cum sterge acolo, arunca apa?). Nu stiu ce forte rezulta in urma modificarii si daca imbinarea facuta cu suruburi este destul de solida, altfel in timp vor aparea jocuri si zgomote, dar asta ne va spune ICET peste cateva luni, nu?


This post has been edited by Danco: 20 Sep 2005, 09:58

Pentru "TEDY": Te rog frumos, daca atunci cind ai demontat mecanismul ti-ai notat dimensiunile bielei si manivelelor, ti-as fi recunoscator daca ne-ai spune si noua cotele. Multumesc.

La mine masurat din baza bilei si pana la capatul tijei erau 80mm.Acum sunt 73mm,alte cote nu am masurat

La mine masurat din baza bilei si pana la capatul tijei erau 80mm.Acum sunt 73mm,alte cote nu am masurat

Multumesc mult. Asta o stiam tot de la tine, dar ma interesa cota dintre articulatiile bieletei. Probabil bieleta are aceeasi cota ca distanta dintre axele stergatoarelor. Voi masura, dar... ploua

Multumesc mult. Asta o stiam tot de la tine, dar ma interesa cota dintre articulatiile bieletei. Probabil bieleta are aceeasi cota ca distanta dintre axele stergatoarelor. Voi masura, dar... ploua

Acolo nu stiu,nu m-a interesat, eu aveam in cap sa scurtez saracia aia (ca nu mai stiu cum ii zice) si atat

Nu stiu ce forte rezulta in urma modificarii si daca imbinarea facuta cu suruburi este destul de solida, altfel in timp vor aparea jocuri si zgomote, dar asta ne va spune ICET peste cateva luni, nu?

Nu rezulta nici o forta in plus sau in minus,pentru ca viteza tergatorului din dreapta este data de cea a celui din stanga,iar cursa este data de lungimea tijei!
Imbinarea e destul de solida,fiind folosite suruburi de 6/15mm,iar tabla intermediara are aceeasi grosime(2mm) ca si cea a tijei.Operatia are cam 4 saptamani si a trecut(si mai trece inca)prin ploi,nefiind nici o problema si nici nu vad ce ar putea sa apara.