Outline · [ Standard ] · Linear+ Angajatori, salariati din comert si aiure, topic splitat de la Selgros sux!

... evident ca probleme sunt, pe de o parte datorita natiei noastre pe de alta parte din lipsa de concurenta; ca la cat de pline sunt toate e clar ca mai loc berechet pe piata.. peste 3 ani o sa vedeti ca o sa fie altfel... eu nu cred ca azi se poate vorbi de o lipsa de concurenta; cu toate ca per global se pare ca au preturi mai mici, sunt convins ca daca punctual ai lua fiecare produs din selgros sau metro sa-l compari cu ce-i pe piata ai gasi undeva acel produs la un pret mai mic; avantajul il vad atunci cand ai o lista mare de cumparaturi diverse si timpul nu-ti da ragaz sa umbli pe indelete dupa fiecare in parte; acest avantaj este relativ intrucat sunt amplasate marginas si pierzi timp cu drumul, deseori prinzi cozi imense ( asta din spirit de economie la case de marcat) si te mai si umpli de draci vis-a-vis de modul in care esti tratat. nu brandul "selgros" sau "metro" e de vina ci natia noastra pentru care astfel de comert se pare ca este un rau necesar.

... evident ca probleme sunt, pe de o parte datorita natiei noastre pe de alta parte din lipsa de concurenta; ca la cat de pline sunt toate e clar ca mai loc berechet pe piata..
peste 3 ani o sa vedeti ca o sa fie altfel...

eu nu cred ca azi se poate vorbi de o lipsa de concurenta; cu toate ca per global se pare ca au preturi mai mici, sunt convins ca daca punctual ai lua fiecare produs din selgros sau metro sa-l compari cu ce-i pe piata ai gasi undeva acel produs la un pret mai mic;
avantajul il vad atunci cand ai o lista mare de cumparaturi diverse si timpul nu-ti da ragaz sa umbli pe indelete dupa fiecare in parte; acest avantaj este relativ intrucat sunt amplasate marginas si pierzi timp cu drumul, deseori prinzi cozi imense ( asta din spirit de economie la case de marcat) si te mai si umpli de draci vis-a-vis de modul in care esti tratat.
nu brandul "selgros" sau "metro" e de vina ci natia noastra pentru care astfel de comert se pare ca este un rau necesar.

OCEBE am discutat problema ta in colectiv si am ajuns la concluzia ca alarma trebuia sa sune cind ti-ai luat "izmenele".
Cum pana mea ai iesit cu ele "in the first place"?

Cand le-a luat i-or fi intrat in fund si ..asta a bruiat/ecranat...

Pai cum sa ecraneze.. ce, are staniol ..acolo?!

....
n afara am asistat la o concediere pe motiv ca "mercendazaru" (ca asa le place sa li se spuna astora, nu "bagatori de marfa in raft" a cutezat sa-i spuna unei cucoane care daramase o gramada de cutii de lapte "vezi pe unde mergi cucoana"!
Reactia managerului? La casierie sa-ti iei restanta la leafa si PA!

Corect, si nu numai afara.

Nasii meu au un laorator de analize medicale.
Intr-o zi ( el ) a intrat in camera in care se eliberau rezultatele.
O doamna astepta in picioare langa "tejghea" niste rezultate ce inca nu iesisera inca ( venise ea mai devreme ).
Nasul o intreaba pe angajata de la receptie daca a invitat-o pe doamna sa stea jos, daca a intrebat-o daca vrea un pahar cu apa.....
Angajata spune: da ce ?, doamna nu vede scaunu' sau dozatoru' ?
Reactia prompta: "De maine nu mai vii !"
Nu stiu cum a rezolvat din punct de vedere legal treaba dar eu cred ca a reactionat corect, avand in vedere ca este o firma de prestari servicii, care trebuie sa-si castige si pastreze clientii....

This post has been edited by GABY IS BACK !: 13 Apr 2005, 15:19

Problema tine de educatie fiecaruia pana la urma.. Practic, unii sunt greu de urnit cand trebuie sa citeasca ceva... Cred ca ideal ar fi sa avem clienti care sa fie purtati in carucioare de angajati si acestia sa le citeasca preturile, sa le fredoneze melodia preferata la ureche si asa mai departe!...

Nu tin cu angajatii, caci sunt unii foarte IMBECILI, dar raportand cu nr de potentiali cumparatori, nu se compara...

In legatura cu salariile .. E ABSOLUT normal ca cel care ARE, sa nu il inteleaga pe acela care SE CHINUIE sa traiasca! .. Asa a fost din totdeauna!.. E usor sa dai din gura, fara sa stii cum e sa te zbati pt fiecare banut.. Been there, done that, glad i'm well now! Cam asa e!

This post has been edited by Adrian_Solenza: 13 Apr 2005, 15:47

OCEBE am discutat problema ta in colectiv si am ajuns la concluzia ca alarma trebuia sa sune cind ti-ai luat "izmenele".
Cum pana mea ai iesit cu ele "in the first place"?

Eu am luat niste haine de la Kernvelo, printre care si un pulover pentru George. Le-am platit, am iesit cu ele, fara sa urle vreo alarama. Ii dau lui george puloverul si nu putea sa se imbrace cu el . Uitasra sa-i scoata chestiaia aia din plastic si magnet, pusa acolo pentru a urla alarma daca nu e data jos.

Noroc ca aveam bonul. M aduc a doua zi, urla alarma la intrarea in magazin, ii spusesem pazniculuoi ce am patit, m-am dus la casa, s-au uitat aia ciudat la mine, au stat s-au gandit si mi l-au dat jos pana la urma.

Dar nici ei nu stiau de ce nu a sunat alarma la iesire.

Corect, dar sa faci ceva pentru a castiga mai bine, nu sa astepti sa ai salariu mai mare fara sa faci vreun efort, sa ii invidiezi pe cei cu salarii mari, dar cand se pune problema sa muncesti cat ei, sa spui "ah, pai eu nu pot/nu vreu sa muncesc atat"!

Cunosc oameni care au pornit de foarte jos, au facut op facultate, au muncit cate 14-290 de ore pe zi si au reusit in viata, in Romania, prin mijloace oneste. Nu de la primul job, dar au perseverat pana au fost platiti corespunzator muncii depuse.

Ah, ca exista si locuri mizerabil platite, unele chiar dintre cele ce necesita mri eforturi intelectuale - meicii si profesorii sunt doua categoii, dar si firmele private se intampla fenomenul, sunt perfect de acord.

Dar atitudini de genul: ala de ce are si eu nu am, dar ala munceste 12 ore pe zi, iar eu stau, sau vreau sa muncesc strict 8 ore si sa fac efortul minim pentru a nu fi dat afara nu aduc nimic bun.

Da, da mai sunt cazuri in care ala munceste 12 ore pe zi si tot nu are, si atunci cine e mai castigat..... patronul
....ma rog..

This post has been edited by Devils: 13 Apr 2005, 21:56

Depinde si ce domeniu. Ca un maturator poate lucra 12 ore pe zi dar nu poate castiga cat un programator. E o diferenta si in fuctie de educatie. Mai depinde, intr-o societate normala, si de riscul pe care si-l asuma fiecare. daca cineva gireaza tot ce are la o banca si isi deschide o afacere, iar altul nu e dispus sa rioste nimic, ramane intr-o slujba bugetara, ca e sigura, mi se pare normal castigul celui dispus sa riste sa fie mai mare. Dar la fel de posibil e sa piarda tot daca nu investeste cu atentie banii.

In Romania e adevarat ca marile averi s-au facut mai degraba ilegal sau ocolind legile, decat prin munca cinstita.

Madalina, tu vorbesti de pe pozitia celui realizat in viata. Daca esuai, oare tot asa vorbeai? Nu toti au puterea de a se ridica din noroi. Sau sunt care au puterea dar nu au mijloacele. Vrei sa spui ca eu, acum, la 35 de ani mai am sanse sa ma ridic? Sa ma apuc acum de invatat, pana termin o facultate fac 40. Tu m-ai angaja la varsta asta? Si nu in Bucuresti ci in Tg Mures...

Depinde si ce domeniu. Ca un maturator poate lucra 12 ore pe zi dar nu poate castiga cat un programator. E o diferenta si in fuctie de educatie. Mai depinde, intr-o societate normala, si de riscul pe care si-l asuma fiecare. daca cineva gireaza tot ce are la o banca si isi deschide o afacere, iar altul nu e dispus sa rioste nimic, ramane intr-o slujba bugetara, ca e sigura, mi se pare normal castigul celui dispus sa riste sa fie mai mare. Dar la fel de posibil e sa piarda tot daca nu investeste cu atentie banii.

In Romania e adevarat ca marile averi s-au facut mai degraba ilegal sau ocolind legile, decat prin munca cinstita.

Si daca eu nu am cu ce sa girez un imprumut, pentru ca pur si simplu nu am nici o proprietate? Nu mai vorbi asa, ca nu ai dreptate. Cel care termina acum o scoala si nu pote fi sustinut de familie, ce sanse are de succes? Prin munca cinstita? Dar cel care nu e in stare sa-si conduca propria afacere? Dar cel care si-ar putea conduce afacerea dar nu are pur si simplu cum si cu ce sa o porneasca?

Aici gresesti romulus. Daca te complaci in pozitia in care esti atunci e clar ca nu mai ai nici o sansa. Nu conteaza locatia ... ci conteaza ce ai tu... ca persoana. Nu zic ca nu conteaza educatia.... eu sunt student in ultimul an....si planuri am si sunt sigur ca vor reusi. Acum vin si te intreb ...care e diferenta intre noi...ca am 25 si tu ca ai 35?

This post has been edited by Devils: 13 Apr 2005, 22:09

1 Tu esti student, eu nu
2 eu am o familie pe care trebuie sa o intretin, tu nu
Presupunand ca as lua din banii pentru familie (care de altfel, abia ajung) ca sa-mi platesc studii, la 40 de ani cine ma va angaja pe baza studiilor mele?
Sa pornesc o afacere, tu esti in tg mures, zi si tu ai ce? Ai posibilitatea sa ajungi la un spatiu accesibil?
si muuulte altele

Off-topic si poate un moderator va splitui topicul asta. Nu de alta dar e o tema interesanta.

Devils iti spun eu, ca conteaza foarte mult locatia. Tu la 25 nu prea te intereseaza poate ca nu esti casatorit, nu ai copii si esti liber sa pleci oriunde. Dar Romulus poate are. Si poate nu-i vine usor sa plece din Tg Mures, la Tulcea.

Asta-i mare problema. Te reloci in alta parte, dar merita? Adica e salariul atit de mare cit sa suporti relocarea? Nu.
Sunt posibilitati de a gasi si sotiei servici acolo unde te-ai dus tu? Prea putine.
Si atunci?

In Romania sunt citeva orase unde poti gasi ceva de lucru bine platit, in general la multinationale, Bucuresti, Timisoara, Sibiu si cam atit.
In vest, nu-i asa, fabrici sunt in cele mai nebanuite catune. Iti dau ex. zona Lyonului, a Nantes-ului, unde da, faci naveta de 100 km sau chiar de 500 Paris-Lyon, ca exista infrastructura rutiera, feroviara si nu faci 3 ore sau 10 ore ci fix, cit strabat eu Bucurestiul de la un capa la altul.

1. Student, dar care deja lucreaza
2. E pe drum. Nu zic ca e usor cu familie, pentru provin dintr-o familie destul de modesta si stiu cum e, pentru ca pe mine nu ma intretine nimeni aici in Mures, nu ma duc sa cer de la mama sau tata.

la 40 de ani cine ma va angaja pe baza studiilor mele?

asta depinde ce studii, iar daca pornesti tu o afacere, asta nu mai devine o
problema. E greu. Eu de cand ma chinui sa ma lansez...dar stiu ca nu e departe

This post has been edited by Devils: 13 Apr 2005, 22:23

Asta marea problema a noastra a romanilor si poate de aceea nu progresam. Ne gindim ca singurul lucru care ne poate face sa traim mai bine este sa pornim o afacere.
Bun, toata lumea si-o va deschide, si atunci cine va mai munci? Mai uitati ca Ro nu este SUA cum Europa nu e SUA. Ce afaceri de mari succes au aparut in Europa dupa anii 70 de la stadiul de garaj? Prea putine, aici cultura afacerii e diferita decit cea din SUA, aici afacerile sunt mostenite, etc.
So nu prea e o solutie.
Si atunci, daca francezu, neamtu e multumit de locul lui de munca, de traiul care-l duce, de ce n-ar fi si romanul?
Si parerea mea este ca nici nu stim sa ne cerem drepturile , sa negociem. ne multumim cu un loc de munca si ne placem sa visam la cai verzi pe pereti ce poate nu vor veni niciodata.

This post has been edited by bomicabomic: 13 Apr 2005, 22:39

Eu nu am spus ca acesta e singurul mod de a trai mai bine, pentru ca daca pornesti o afacere .. nu cred ca nu trebuie sa muncesti, din contra... trebuie sa tragi cu dintii si vei face lucrul acesta pentru ca e afacerea ta si vrei sa mearga bine. Nu stim sa ne cerem drepturile pentru ca asa am fost invatati, zic eu care am 9 ani de viata in regimul vechi , si e greu sa ne schimbam, dar nu imposibil....dar ca nemtii nu vom ajunge niciodata..asta iti garantez.

1. nu m-am referit la faptul ca nu vei munci ci la cine va mai avea statutul de angajat.
2. OK, nu vom ajunge ca nemtii, nimeni nu zice asta, dar raportul venit/putere de cumparare ar trebui sa fie macar la 60-70%, in urmatorii ani, odata cu intrarea in UE.
Si bun, daca plecam de la ideea ca nu vom ajunge ca nemtii, ma intreb afacerile noastre cum vor fi?
3. oricum iti urez bafta.

This post has been edited by bomicabomic: 13 Apr 2005, 22:53

1. Aici probabil m-am exprimat gresit si poate s-a inteles ca toata lumea vrea sa porneasca ceva pe cont propriu. Nu toata lumea va face asta fie din motive financiare, fie ca este multumit cu ceea ce are si ceea ce face, si atunci vor fi oameni care for avea statutul de angajat......sigur.
2. Asta vom vedea, si nu cred ca pot sa iti raspund la intrebarea asta, dar cred ca problema noastra porneste de la mentalitate.

Hai sa iti dau un exeplu trait pe propria piele:
- am cunoscut un neamt printr-o ruda; acest individ a venit in Romania cu un proiect, adica vroia sa faca 1000 de roti de telescaun (in Ro e mai eftin). Bun, matrita s-a facut intr-un loc, ea (s-a facut una de proba) a fost turnata in alt loc, procesele de finisare altundeva. Timp total estimat adunat de la toti furnizorii = o saptamana. Timp real, practic, aproape doua, pentru ca fiecare nu s-a tinut de cuvant. Neamtul cand spune ca maine va fi gata, apoi atunci va fi gata, si el nu intelegea de ce nu e gata cand era termenul. Vezi de aia nu vom ajunge ca nemtii, iar afacerile noastre intotdeauna vor fi cu cativa pasi in urma.
Sper ca s-a inteles ce am vrut sa spun... cam lung

This post has been edited by Devils: 13 Apr 2005, 23:10

Asta marea problema a noastra a romanilor si poate de aceea nu progresam. Ne gindim ca singurul lucru care ne poate face sa traim mai bine este sa pornim o afacere.
Bun, toata lumea si-o va deschide, si atunci cine va mai munci? Mai uitati ca Ro nu este SUA cum Europa nu e SUA. Ce afaceri de mari succes au aparut in Europa dupa anii 70 de la stadiul de garaj? Prea putine, aici cultura afacerii e diferita decit cea din SUA, aici afacerile sunt mostenite, etc.
So nu prea e o solutie.
Si atunci, daca francezu, neamtu e multumit de locul lui de munca, de traiul care-l duce, de ce n-ar fi si romanul?

Haidi bre bomica, sa nu te recunosc. De unde pana unde? Pai ce treaba are Francia si Nemtia cu noi? Pai acolo afacerile-s facute de zeci de ani, e greu sa te strecori. Pe cand la noi totu e vigin (sau era acum 10 ani), e inca loc berechet pentru zeci si mii de afaceri, ce naiba. Acu e momentu sa te lansezi, acum daca esti baiat cu initiativa si cu putina sansa poti s-o pui ca lumea.
Ce cultura afacerii e aici, ce afaceri sunt mostenite aici? Ce naiba, e un topic despre Romania, nu Europa de Vest. La noi e nevoie sa apara multi intreprinzatori, e nevoie sa apara afacerile ca ciupercile dupa ploaie ca sa aiba oamenii unde munci si sa se dezvolte economia. E chiar aiurea-n tramvai sa pui problema in momentul asta ca cine va mai munci daca toti isi fac o afacere. Mai e mult pana departe.

Revenind on topic. La noi problema cred ca tine de educatia poporului asta, a fiecarui individ in parte. Cred ca cei 50 de ani de comunism ne-au salbaticit, nu cred ca eram in halul asta. Ma duc la buticul din colt, intru si dau buna ziua, iar vanzatorul (sau poate e chiar proprietarul sau tatal acestuia, nu stiu sigur), om la vreo 60 de ani, cu parul alb, se uita la mine si zice "Da, spuneti". Si asta nu o data. Incredibil, macar ca gest reflex raspunzi cu Buna ziua la Buna ziua. Nu insa si in scumpa noastra tara, oamenii s-au stricat la cap si considera ca la Buna ziua se raspunde cu Da. Alt exemplu, chiar de azi. Ma duc la notar pentru o hartie. Astept vreo 15 minute in sala de asteptare. Intr-o incapare alaturata se afla biroul de legalizari copii. Un nene dinauntru ii chema pe cei care asteptau sa li se elibereze copiile legalizate. Popescu. Cutarescu. Asa, ca la armata. Nu conta ca-s oameni in varsta, nu conta ca-s femei in etate. Am tampit, chiar atat de greu era sa strige DOMNUL Popescu, DOAMNA Cutarescu?? Am crezut ca-i vreun bou batran harsait timp de zeci de ani in vreun post de functionar la stat. Da de unde, era un tip de vreo 27-28 de ani. Un animal idiot, aia e. Mi-as fi dorit sa am si io ceva de legalizat, cred ca i-as fi facut circ acolo juma de ora minim, pana pleacu toti clientii speriati. Incredibil cata lipsa de o minima politete in tara asta. Cre ca se trage de la renumita ospitatlitate romaneasca, he he, ce gluma buna.

Sa ma apuc acum de invatat, pana termin o facultate fac 40. Tu m-ai angaja la varsta asta? Si nu in Bucuresti ci in Tg Mures...

Taica-meu a facut facultatea la 50 de ani.

Haidi bre bomica, sa nu te recunosc.

off-topic
Ba da coane, ca eu m-am exprimat in contextul dat, romulus vs. devils, poate nu m-am facut inteles.
Unui om in situatia lui Romulus si sunt multi ca el, care munceste, dar face fata cu greu cheltuielilor de zi cu zi, nu poti veni sa-i zici :
- te reloci - am explicat cam care-i treaba cu relocarea in Ro. Mai avem mult pina departe
- faci o facultate - hmmm, am si aici obiectii.
- pornesti o afacere.
Adica mi se pare simplist modul de a pune problema. Si poate unul ca Romulus s-a pus in una din cele 3 situatii si omul s-a regasit in prima. E pregatit intr-un domeniu, vrea sa-si cistige traiul in acel domeniu sau in domenii conexe, in zona in care este el si familia.

Toti ne gindim sa pornim o afacere, dar prea putini avem cultura, avem priceperea, avem idei......

Repet, tipul asta de abordare se preteaza la Bucuresti, Timisoara, Sibiu, Pitesti , unde sunt posibilitati de a fi angajat si a cistiga bine, unde exista mediul economic si premisele de deschidere a unei afaceri.
Dar ce ne facem ca mai avem zeci sau sute de orase?

This post has been edited by bomicabomic: 14 Apr 2005, 09:44

Taica-meu a facut facultatea la 50 de ani.

Si? A rezolvat ceva cu asta? Spune si ce l-a determinat sa o faca. Pentru ca stiu persoane care si-ar fi pierdut postul-functia daca nu faceau o facultate. Si au facut-o . Cand au terminat-o au iesit la pensie...Si atunci? Unde e farmecul?

Citesc de vreo cateva posturi polemica voastra si ma minunez ca bou':ce are sula cu prefectura?(recte selgros cu doctoratu' unora)
Luminati-ma rogu-va umil si plecat.

Eu cunosc oameni ce au facut bani frumosi in orase in foarte mici...

Problema este daca esti dispus sa risti si sa muncesti.

Cunosc o tipa care a pornit de foarte jos, a lucrat in diverse locuri, avea 2-3 joburi in acelasi timp, apoi a facut o facultate, a lucrat in paralel ca agent de asigurari, iar acum are un job nde primeste 1500 de euro pe luna. Parintii sunt croitoreasa si tractorist, nascuta tipa la tara, a stat in gazda, a stat cu chirie, pana a reusit sa gaseasca un job bun.

unchiul meu s-a trezit la 43 de ani fara serviciu, far o pregatire anume - are doar scoala profesionala - putea sa se ngajeze ca gardian public. A riscat si s-a apucat de gradinarit pe pamantul bunicei, iar acum traieste din acesta activitate, si-a luat o maisna, si-a luat o casa, isi intretine familia - are 2 copii la scoala+plus o sotie bolnava, ce nu poate face nimic.

Dar cunosc si oameni tineri ce prefera sa lucreze la stat. Stiu pe cineva, oarecum rude cu mine, ce sunt foarte suparatai ca noi avem si nu-i autam si pe ei, dar au amndoi serviciu de 8 ore, ea e contabila la un liceu -a treia contabila, i-am propus sa tina contabilitatea noastra si sa mai ia cateva firme ca tot e acasa de la ora 4. De ce muncesc pentru contabilitatea unei firme mici, sa ii dea 1.000.000 pe luna - in conditiile in care facea statul de plata, balanta, bilantul sideclaratiile, nu le deopunea ea, iar de la noi castiga 5 milioane, dar a spus ca e prea complicat si nu isi bate capul. Sotului i-am propus sa vina la noi ca sef al pazei, pe 15 milioane. Nu vrea sa munceasca in aer liber. Astfel de oameni nu pot sa sufar....

Am cam deraiat. Poate ar trebui impartit subiectul

S-a plecat d la atitudinea angajatilor nrmultumiti de salariu. Despre Celgros si Metrou s-a cam spus ce era de spus. Trage concluzii.