Outline · [ Standard ] · Linear+ merge ca inecata!

Pff, am mai ajuns la un mecanic pana la urma, de data asta a fost mai de treaba.A mers prima data cu mine la drum si pe parcurs a 3 km dus si 3km intors a facut de 3-4 ori figura cu inecatu si opritu motorului.Pe urma s-a hotarat sa ia si testeru si sa mai pornim odata la drum.Mentinez ca eram cu rezervorul pe rosu si el nu avea pe tester decat program de la Logan 1.4 si dupa un al 2lea drum, cu tester pus, singura problema depistata a fost la sonda lambda, in sensu ca oscilau foarte mult valorile, intre 65 si 700.Eu nu ma pricep de nici un fel, insa el mi-a zis ca nu e normal, trebuie sa aibe un grafic constant, nu valurile Dunarii cum arata pe monitor si mi-a dat acelasi sfat: catalizatorul.Fiind un service cat de cat respectabil, a zis ca nu ma poate ajuta sa il sparga, pentru ca nu au voie sa faca asa ceva, doar sa il schimbe.Dupa ce am plecat de la el, am facut plinu si m-am incumetat sa merg si pana la Bucuresti [130 km total] si mi-a faut figura odata la dus, chiar in Bucuresti si de vre-o 4 ori la intors, numai ca de data asta nu s-a mai oprit motorul, cand datea sa se inece nu o mai acceleram si isi revenea, mai greu, dar isi revenea.Plus de asta, am impresia ca, dupa ce ajung acasa si opresc masina, vine un iz de mirtos de benzina si nu imi prea explic de unde, sau daca este doar imaginatia mea.M-as duce sa-i spun mecanicului treaba cu benzina: cand eram pe rosu, intr-un km parcurs era imposibil sa nu se opreasca de 2-3 ori si cu rezervoru plin.. la 130 km mi-a facut de 5 ori.Nu situ, chiar nus tiu... voi ce ziceti?Valorile acelea oscilante ale sondei, tot de la catalizator?Pana la urma o sa ma duc la un mecanic de cartioer sa il sparg, sa il scot si pe asta din ecuatie, ca nu mai stiu ce sa fac

Pff, am mai ajuns la un mecanic pana la urma, de data asta a fost mai de treaba.A mers prima data cu mine la drum si pe parcurs a 3 km dus si 3km intors a facut de 3-4 ori figura cu inecatu si opritu motorului.Pe urma s-a hotarat sa ia si testeru si sa mai pornim odata la drum.Mentinez ca eram cu rezervorul pe rosu si el nu avea pe tester decat program de la Logan 1.4 si dupa un al 2lea drum, cu tester pus, singura problema depistata a fost la sonda lambda, in sensu ca oscilau foarte mult valorile, intre 65 si 700.Eu nu ma pricep de nici un fel, insa el mi-a zis ca nu e normal, trebuie sa aibe un grafic constant, nu valurile Dunarii cum arata pe monitor si mi-a dat acelasi sfat: catalizatorul.Fiind un service cat de cat respectabil, a zis ca nu ma poate ajuta sa il sparga, pentru ca nu au voie sa faca asa ceva, doar sa il schimbe.Dupa ce am plecat de la el, am facut plinu si m-am incumetat sa merg si pana la Bucuresti [130 km total] si mi-a faut figura odata la dus, chiar in Bucuresti si de vre-o 4 ori la intors, numai ca de data asta nu s-a mai oprit motorul, cand datea sa se inece nu o mai acceleram si isi revenea, mai greu, dar isi revenea.Plus de asta, am impresia ca, dupa ce ajung acasa si opresc masina, vine un iz de mirtos de benzina si nu imi prea explic de unde, sau daca este doar imaginatia mea.M-as duce sa-i spun mecanicului treaba cu benzina: cand eram pe rosu, intr-un km parcurs era imposibil sa nu se opreasca de 2-3 ori si cu rezervoru plin.. la 130 km mi-a facut de 5 ori.Nu situ, chiar nus tiu... voi ce ziceti?Valorile acelea oscilante ale sondei, tot de la catalizator?Pana la urma o sa ma duc la un mecanic de cartioer sa il sparg, sa il scot si pe asta din ecuatie, ca nu mai stiu ce sa fac

Tocmai ai fost la un mecanic de cartier, lasa catalizatorul asa ca nu are nimic, iar sonda e foarte normal sa oscileze asa, cu cat oscilatia aia e mai mare cu atat informatia trimisa UCE injectie e mai precisa, stai cuminte ca e buna si aia. Ala era mecanic sau se prefacea, softul era bun. Verifica presiunea in rampa, eventual curata motorasul pas cu pas si corpul clapeta, schimba filtrul de benzina daca nu l-ai schimbat la timp.

corect asa si trebuie sa oscileze , impulsurile sunt preluate si prelucrate cu datele din softul injectiei.
Sonda lambda daca nu e buna si atunci cand pornesti motorul turatia ramane constant la 1200 de ture indiferent ca motorul s-a incalzit sau nu.
Cum am mai spus nu mai mergeti cu rezervorul aproape gol fiindca o ia dracu pompa de benzen mult mai repede .

Filtrul de benzina l-am schimbat in noimebrie, cand au inceput primele simptome si mecanicii au zis ca trebuie schimbata pompa.Autnci am facut aceasta operatiune : pompa+filtru+bujii.
Verificarea motorasului si presiunii..cred ca va mai trece timp, in primul rand pentru ca sunt total paralel si dezinteresat de mecanica auto si in al doilea rand.. sunt satul de mesterii de pe aici.Inca nu am scos catalizatorul, cum ati zis si voi.. nu ma grabesc sa scap de el inca.Incerc sa fac plinul cat mai des, adica sa merg cu cat mai multa benzina in rezervor pentru ca asa raresc si simptomele care le are.Colac peste pupaza, cred ca imi cedeaza si o planetara, pe dreapta, pentru ca la viraj stanga aproape ca volanul pleaca singur, aproape de maxim iar spre dreapta nu imi face asa.In fine, ai fiare, ai belele

PS pentru "total" : sunt membru incepator si dupa regulile forumului, nu iti pot raspunde la PM.L-am primit pe al tau dar aveam niste intrebari/lamuriri dar trebuie sa postez eu de 25 de ori ca sa am acest drept.Regula aiurea

Am gasit problema, zic eu : 4-5 litri de apa+nisip+rugina in rezervor; sita de la pompa de benzina partial astupata+a 2-a sita plina de pamant si rugina.Dupa ce am curatat rezervor, filtrat benzina....surpriza, tot la fel imi face.Mai am insa o alta operatiune de facut aucm: schimbat si filtrul de benzina si cea de-a a 2-a sita, care se afla pe fundul rezervorului.Cealalta nici nu am mai pus-o, era imbacsita si para-imbacsita.Sa mentionez ca am incercat si cu alta bobina, de la un logan 1.4 si face la fel [asta inainte de a afla surpriza din rezervor].Daca, dupa treaba cu filtru si sita, imi face la fel, jur ca-i dau foc

- ai dat jos rezervorul sa-l speli bine de tot? (asa ar trebui)
- neaparat verificata tubulatura de umplere rezervor cea de plastic, am patit-o eu sa fie rupt din ea o bucatica de fixare a tubului de aripa spate, am lipit-o cu poxipol si tine deoarece am lasat tubulatura libera sa nu se mai rupa, imposibil sa bage asa ceva in rezervor pompa de la peco
- se inlocuiesc neaparat sitele de la pompa de benzina si filtrul de benzina
- eu as imersa pompa in benzina curata si as alimenta-o alternativ pe direct si invers ca sa scoate jegul din ea, la a mea iam dat cu wd-40 si a iesit ceva mizerie
- benzina scoasa nu o mai baga in rezervor ca e distruge tot particulele fine din ea
- as face o curatare si a injectoarelor + rampa de depuneri (exista topic)

- eu as imersa pompa in benzina curata si as alimenta-o alternativ pe direct si invers ca sa scoate jegul din ea, la a mea iam dat cu wd-40 si a iesit ceva mizerie

sa nu faci prostia sa inversezi firele la pompa de benzina? de ce? fiindca risti sa o arzi si sa scoti fum din ea

si pe mine m-a pus sfantu anu trecut inainte de montajul unei pompe de benzina electrica de DAMAS, sa o pun pe invers
si a iesit un fum din ea
am demontato, se arsese lamela de la contactul mobil, cred ca era din cupru
n-am mai facut nimic cu ea, am aratat-o la 2 electricieni, zicea ca nu are ce sa ii faca
si uite asa am ars o pompa nou nouta

culmea la o pompa de R5gtt Bosch de 6bar externa(era rotunda cu carcasa de aluminiu), daca o alimentezi pe invers nu se ardea

uite a mea e pe masina si merge, n-a scos fum, am alimentat-o cu sursa variabila de tensiune si i-am dat si peste 12 v pe direct sau invers, ea contine un motor de curent continuu care la polarizare inversa se roteste invers

pai da dar el avea pompa de damas si aia nu e recomandata schimbarea polaritati fiindca are si un montaj eletronic din cate stiu .
Oricum nu e recomandat schimbarea polaritati , se schimba sita de la pompa si .

montaj electronic imersat in benzina? cu ce scop?

e in pompa din cate stiu parca am si dat pe forum documentatia de la damas complet vroiau colegi de la 1310 sa bage pompa ... Montaj eletronic nu o avea dar stiu ca are o bobina ceva care preia impulsurile de la delco si in functie de turatie baga mai mult sau mai putin benzen in carburator .

eu am citit ca pompa de damas se opreste cand s-a umplut CNC carburatorului deoarece este fara retur, nu se poate folosi deci la injectie, si deasemenea nu cred exista pompe de benzina cu debit/presiune variabila in functie de turatie, desi sunt unii care lanseaza aceasta idee, zic si de ce: presiunea in rampa trebuie sa fie constanta, pentru ca sa se poata face dozarea cu benzina prin injector variabila in functie de sarcina motorului, acest lucru se realizeaza prin timpul de injectie care este variabil, daca si presiunea/debitul este variabil nu se mai poate controla cantitatea de benzina injectata

apropo lamureste-ma cum poate o bobina montata in pompa de benzina sa "citeasca" turatia motorului de la delcou, si sa mai si regleze turatia pompei in functie de turatia motorului

damas are carburator . Nu stiu cum lucreaza ca nu m-a interesat dar asa se monteaza ia legatura cu muty si el stie mai bine daca te intereseaza.
Suntem off topic eu am terminat pana aici de comentat .
Mersul inecat la super nova poate fi sita de la pompa , filtru de benzina , presiunea in rampa , injectoarele infundate sau blocate.

nu eu lam inceput offtopicu... am corectat dezinformarea, binenteles ca am citi topicul "o rabla" a lui mutley care confirma afirmatiile mele

This post has been edited by danciusergiu84: 7 Jun 2010, 22:05

Va spun eu de la ce e.. Asta am avut eu in iarna. 5l apa, gunoaie etc. Daca luam o curba mai stransa poc murea motorul. Mergea de parca statea pe loc. Si spre final ma lasat pompa. Cand am desfacut apa, gunoaie si o pompa de benzina moarta. Sa schimbat pompa si masina merge glont. Succes copile.

nu va inteleg de ce mergeti cu doar 5-10 -15 litri in rezervor , mai bine plin si dupa aceea cand s-a dus 15-20L fuguta la peco.

salut, am si eu o problema cu motorul.

merge inecata, mai da si rateuri uneori. daca bag piciorul sa plec mai tare de pe loc nu am nici o sansa. masina are 182000 de km ma gandesc ca pot fi multe cauze si chiar nu mai am de gand sa bag bani multi in ea ca mi-a mancat zilele. totusi ce ar putea fi? sa fie rezervorul murdar? injectoare, pompa de benzina? am zis sa ii scot busonul de la rezervor sa merg cu el fara. parca se simte o usoara imbunatatire. pls help

Pe langa cele enuntate de tine ar mai putea fi bujiile, bobina, fisele.

deasemenea nu cred exista pompe de benzina cu debit/presiune variabila in functie de turatie, desi sunt unii care lanseaza aceasta idee, zic si de ce: presiunea in rampa trebuie sa fie constanta, pentru ca sa se poata face dozarea cu benzina prin injector variabila in functie de sarcina motorului, acest lucru se realizeaza prin timpul de injectie care este variabil, daca si presiunea/debitul este variabil nu se mai poate controla cantitatea de benzina injectata

@danciusergiu84:Presiunea/debitul variaza(usor) in functie de turatie, deoarece turatia pompei variaza in functie de tensiunea de alimentare. Nu este un fenomen controlat de UCE sau de altceva, insa se intampla.
O cadere de tensiune de 1 Vcc pe motorul pompei inseamna ~ un litru in minus din debit, sau ceva de genul.
Pompa de benzina de la Nova asigura o presiune nominala de ~5-6 bar(cand e in stare buna) si un debit de 65 l/h la 12 Vcc.
Ajustarea presiunii in corpul-clapeta o face regulatorul de presiune din corpul-clapeta(la Nova), regulatorul de presiune din rampa de injectoare( la SuperNova) si regulatorul de presiune din corpul pompei de combustibil(la Solenza, Logan, etc).
Regulatorul de presiune(de la Nova) deschide returul la o presiune mai mare de ~1,2 bar.
In consecinta, PRESIUNEA in rampa de injectie sau in corpul-clapeta este constanta pentru o anume plaja de valori de presiune de la intrare(evident daca presiunea scade sub o anume valoare(1,1...1,2 bar pentru Nova) nu se mai poate asigura presiunea de functionare optima a injectorului). Pe scurt, considera bucla de reglaj ca fiind un "histerezis" al sistemului de reglare a presiunii.
Deci exista organe de control a presiunii in circuitul de injectie, in asa fel incat sa se poata face dozajul combustibilului(prin modificarea T inj.) fara variatia presiunii de lucru.

Imi cer scuze pentru eventualul off-topic.
Spor la reparatii!
Numai bine.

This post has been edited by variable_dynamics: 16 Jun 2010, 07:12

sunt perfect deacord dar nu am intrat in acest detaliu al variatiei de presiune/debit oferita de pompa de benzina deoarece e un efect secundar al variatiei tensiunii in instalatia electrica a masinii nu un principiu de functionare pus la punct de proiectanti,
in legatura cu locul in care presiunea este constanta am folosit ca exemplu doar rampa de injectie fiind pe aria sn, unde presiunea e constanta indiferent de locul unde e situat regulatorul de presiune (rampa sau rezervor), am evitat sa mantionez ansamblul corpul clapeta injector deoarece cam dispare din peisaj si nu mai prezinta interes deja la cei care au trecut la motoare MPI

This post has been edited by danciusergiu84: 16 Jun 2010, 09:11

Uite ca am mai trecut un an si tot nu am rezolvat problema.Treaba este ca incepand din toamna pana in primavara, cand a dat caldura.. nu mai creeaza aceste probleme.M-am saturat de toti mecanii lu`peste din orasu asta si am apelat la prieteni, soferi profesionisti si am mai facut urmatoarele operatiuni:
- curatat injectoare (oricum nu am gasit nimic la ele) - totul ok
- verificat bujiile - ok
- verificat rezervor - ok
- schimbat filtru benzina
Dupa alte teste si consultari, am ajuns la senzoru de turatie.Mi s-a spus ca la temeraturi ridicate (mentionez ca este o problema si la ventilator, in sensu ca nu l-am auzit mnergand vreo-data), acest sensor, fiind magnetic, isi pierde proprietatile si nu mai funcioneata la parametrii normali, nu mai citeste turatiile, benzina nu este injectata la momentu care trebuie si de aici acest inec si oprire motor.Treaba cu ventilatoru am verificat, pe direct merge, releul este bun, sigurante ok.Am luat senzor de la alta SN, montat, mers cu ea.. idem si la fel.Am pus si ventilatoru pe direct, am scos releu, am pus o punte, am mers cu el.. nimic, masina se ineaca.Din mers, dai cheia inpoi, repornesti motoru.. mergi mai departe alti km, zeci [depinde] iar inec, iar oprire.
Ultima concluzie: calculatorul : prin faptul ca nici ventilatorul nu pleaca, si am inteles ca sensoru de temperatura/apa tot la calculator trimite impulsu, si prin faptul ca o repornesti din mers (dai un fel de reset) merge un timp si iar se ineaca si tot asa.Oricum, am ajuns la exasperare, am un an si jumatate,daca nu mai mult de cand o tin asa, numai ca in sezonu rece nu prea emite pretentii d-astea.
Intrebare: cum rezolv un calculator? se reseteaza, soft bagat din nou?unde,cum ? Am inteles ca de pe alta SN nu merge, fiecare calculator stie setarile masinii respective.

Trebuie sa iei calculator + uce + bucsa decodoare + capete chei de pe alta masina ca sa nu ai probleme , daca iei doar calculator trebuie reprogramat uce si capetele de chei care le ai. Sau cel mai simplu iei doar un calculator si il decodezi si iti pastrezi cheile + uce intacte.

Uite ca am mai trecut un an si tot nu am rezolvat problema.Treaba este ca incepand din toamna pana in primavara, cand a dat caldura.. nu mai creeaza aceste probleme.M-am saturat de toti mecanii lu`peste din orasu asta si am apelat la prieteni, soferi profesionisti si am mai facut urmatoarele operatiuni:
- curatat injectoare (oricum nu am gasit nimic la ele) - totul ok
- verificat bujiile - ok
- verificat rezervor - ok
- schimbat filtru benzina
Dupa alte teste si consultari, am ajuns la senzoru de turatie.Mi s-a spus ca la temeraturi ridicate (mentionez ca este o problema si la ventilator, in sensu ca nu l-am auzit mnergand vreo-data), acest sensor, fiind magnetic, isi pierde proprietatile si nu mai funcioneata la parametrii normali, nu mai citeste turatiile, benzina nu este injectata la momentu care trebuie si de aici acest inec si oprire motor.Treaba cu ventilatoru am verificat, pe direct merge, releul este bun, sigurante ok.Am luat senzor de la alta SN, montat, mers cu ea.. idem si la fel.Am pus si ventilatoru pe direct, am scos releu, am pus o punte, am mers cu el.. nimic, masina se ineaca.Din mers, dai cheia inpoi, repornesti motoru.. mergi mai departe alti km, zeci [depinde] iar inec, iar oprire.
Ultima concluzie: calculatorul : prin faptul ca nici ventilatorul nu pleaca, si am inteles ca sensoru de temperatura/apa tot la calculator trimite impulsu, si prin faptul ca o repornesti din mers (dai un fel de reset) merge un timp si iar se ineaca si tot asa.Oricum, am ajuns la exasperare, am un an si jumatate,daca nu mai mult de cand o tin asa, numai ca in sezonu rece nu prea emite pretentii d-astea.
Intrebare: cum rezolv un calculator? se reseteaza, soft bagat din nou?unde,cum ? Am inteles ca de pe alta SN nu merge, fiecare calculator stie setarile masinii respective.

salut,

imi pare rau de chin...mai bine vinde-o, pune ceva linga ce ai luat pe ea si cauta altceva...nu mai merita efortul...

bafta,

Stiu George, asta incerc sa fac de un an, dar cine mai cauta maisni romanesti si din 2002?Sutn si din Giurgiu si aici toata lumea se duce la bulgari si la 2mii euro isi ia Opel Astra tdi tot 2002 si cu aer, a mea e coaja.Plus de asta, vrea unu sa mearga cu ea,sa faca un test si ii face figura care mi-o face si mie.Daca ies scump cu alt calculator, vreau sa o fac bucati, o bag la dezmembrari

Cu maxim 500 ron dar MAXIM iti iei calculator decodat si nu mai ai treaba. Eu am vandut calculator CODAT cu 100 RON , iar decodatul te costa 100 RON , si ai terminat problema , si in felu asta elimini si viitoarele probleme cu cheia , cand s-o strica sa nu mai porneasca.

eu unu nu cred ca un calculator de injectie se tampeste asa aiurea doar daca a intrat apa in el a facut condens pe circuite sau s-a facut scurt - s-a introdus o tensiune aiurea . Un diagnostic pe ddt2000 si iti spune cam tot cel doare.

Am facut 4 diagnostice la 3 persoane[service] diferite.sunt satul si de asa zisul calculator si diagnoza, ca iti arata 3 lulele..3 surcele.

dediKATO pompa de benzina nu ai schimbato?( nu am citit tot ce ai scris)
userul Laika avea aceiasi problema in mers masina i murea sau i scadea turatia pana aproape sa moara, pana la urma la ele era de bai pompa mai precis sorbul pompei era fisurat si ia intrat o sarma de vreun centimetru si bloca pompa cand intra acolo, la fel ca si la tine din cand in cand, daca oprea motorul si dadea la automat pornea imediat pt ca acea sarmulita nemaifind trasa de pompa cadea inapoi pana intra iara si bloca pompa.

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=175781&st=1410

discutile ce incep cu numarul 180 citeste totusi am citit si eu acuma dar lui nui mergea mult adica in cativa metri se oprea.

This post has been edited by quick: 4 Aug 2011, 21:06

Am facut 4 diagnostice la 3 persoane[service] diferite.sunt satul si de asa zisul calculator si diagnoza, ca iti arata 3 lulele..3 surcele.

da dar masina tot cu calculator functioneaza

Aceeasi problema o am si eu(un papuc din 2004),de vreo luna nu ii mai dau de cap,am fost pana acum la 3 service-uri,si nimeni nu stie ce sa-i faca...merge ce merge si ma pomenesc ca ii moare motorul,nu mai trage deloc,desi in gol se tureaza motorul,in sarcina da sa moara,si in final moare...la ultimul service mi-au zis ca ar fi supapa de la injector,care in loc sa imi bage presiunea in injector,scapa benzina pe retur in rezervor,mi-au strangulat returul cu un colier,si acum imi consuma si mai mult,si tot face,insa a facut de mai putine ori decat inainte,spre exemplu in 400 km mi-a facut de 5 ori maxim(o fac din contact,ca altfel nu pot merge cu masina)...sincer nu stiu ce sa ii fac,am schimbat si eu filtru de benzina,bujii,curatat rezervor + pompa de benzina+injector+ conducte,si degeaba...singura chestie care nu am verificat-o e presiunea care o baga pompa de benzina.Cand am curatat rezervorul am gasit niste apa si mizerie la greu,am crezut ca de acolo e buba....dar se pare ca nu...