Outline · [ Standard ] · Linear+ Bacalaureat 2010

bogdaproste. ...adica?...crezi ca daca persist sa sustin o alta idee conteaza??? ...suntem in tara lu` "masele decid"

bogdaproste.

...adica?...crezi ca daca persist sa sustin o alta idee conteaza??? ...suntem in tara lu` "masele decid"

Nu-i asa ca esti pro introducere unifarma in scoala???

Poţi să ne spui cu subiect şi predicat ( ) de ce tu eşti împotrivă (aşa pare din postul citat)?

...adica?...crezi ca daca persist sa sustin o alta idee conteaza???  ...suntem in tara lu` "masele decid" 

nu, iti multumesc pentru pomana pe care ti-ai facut-o cu mine cind ai hotarit sa nu mai continui dezbaterea.

Poţi să ne spui cu subiect şi predicat ( ) de ce tu eşti împotrivă (aşa pare din postul citat)?

Sunt impotriva a tot ceea ce inseamna uniformizare. Creativitatea unei persoane nu se dezvolta atunci cand o faci sa semene cu cealalta. Treaba asta cu uniformele este o metoda folosita in spalarea creierelor si in manipularea de masa...a se vedea tarile comuniste de genul North Coreea, China, etc...si in romania s-a incercat asta prin uniformele, scolare, muncitoresti, circurile foamei ...etc...sunt fiinte umane, avem o singura viata pe care nu merita sa o traim in front si la comanda...au fast facute experimente de genul oameni lasati sa se deplaseze la voia intamplarii dupa propria dorinta si siruri care trebuiau sa mentina un anume ritm...daca vreti rezultate cautati...poate sunt eu mai poetic sau poate altii nu sunt in stare nici macar sa-si alcatuiasca propria garderoba....

nu, iti multumesc pentru pomana pe care ti-ai facut-o cu mine cind ai hotarit sa nu mai continui dezbaterea.

da cine te chinuie frate punandu-te sa-mi citesti "balivernele"...????

au fast facute experimente de genul oameni lasati sa se deplaseze la voia intamplarii dupa propria dorinta

am vazut, sunt pline canalele si parcurile de ei

Personal, nu pledez pentru reintroducerea uniformelor, dar nici nu m-ar deranja chestia asta.

Ma deranjeaza în schimb, la multi adolescenti, vestimentatia lipsita de orice urma de bun gust, chiar chicioasa pe alocuri. La fel si cu parul - de acord, poa' sa-l lase si pana-n brau de lung, da' sa-l mai si spele, nene, din cand în cand.

This post has been edited by Markos: 1 Sep 2010, 14:42

Ce isi mai bat unii capul ( si parintii lor... portofelul) ca sa poata purta o anume uniforma scolara. Da' nu la noi!

Pana una alta, in invatamant se lucreza cu materialul clientului. Nu poti sa faci bici si sa mai si pocneasca....

România oferă cea mai proastă educaţie din UE - "S-au vândut diplome fără conţinut"

Românii sunt cetăţenii din Uniunea Europeană cu cel mai redus nivel al învăţării pe tot parcursul vieţii (educaţia permanentă), arată European Lifelong Learning Indicators, studiu întocmit de fundaţia non-profit Bertelsmann.
Piata muncii si institutiile de invatamant din Romania isi vorbesc prea putin. De educatie permanenta nu poate fi vorba inca in Romania: putine dintre firme ofera cursuri de instruire iar cursurile profesionale care se pot face la stat au un procent redus de absolventi integrati in munca

Indicele European al Învăţării pe tot Parcusul Vieţii este un instrument care măsoară educaţia pe care o primesc europenii de la "leagăn până la mormânt", în şcoli, comunitate, la locul de muncă şi în viaţa personală, se arată în studiu.

Indicele ELLI, calculat în 2010, măsoară performanţa în învăţare în patru domenii: învăţarea pentru a şti, învăţarea pentru a face, învăţarea pentru a trăi împreună şi învăţarea pentru a fi.

Învăţarea pentru a şti corespunde educaţiei formale, pentru a face - educaţiei vocaţionale, pentru a trăi împreună - educaţiei pentru coeziunea socială (a convieţuirii) şi pentru a fi - educaţiei pentru dezvoltare personală. România înregistrează o performanţă scăzută la toate cele patru tipuri de învăţare, indică studiul.

România, codaşă peste tot

Poziţie clasament general (toate tipurile de învăţare) - locul 27 (ultimul)
Învăţarea pentru a şti - loc 27
Învăţarea pentru a face - loc 23
Învăţarea pentru a trăi împreună - loc 26
Învăţarea pentru a fi - locul 26

Indicele nu reprezintă o dimensiune a inteligenţei membrilor unui popor, atrag atenţia autorii studiului. “ELLI măsoară exclusiv modul în care condiţiile de învăţare prezente într-o ţară facilitează bunăstarea economică şi socială”, se adaugă în document.

"Cum avem de-a face cu globalizarea, iar economiile lumii se concentrează tot mai mult pe cunoştinţe şi abilităţi, educaţia este una dintre forţele dominante pentru succesul oamenilor şi statelor [...] Lansarea primei ediţii a ELLI în 2010 coincide cu o perioade de criză economică mondială, ale cărei cele mai puternice efecte s-au simţit în Europa", se arată în studiu.

Ţările nordice, pe primele locuri

"Studiul arată că ţări nordice ca Danemarca, Suedia şi Finlanda, la care se adaugă Olanda, se află pe primul loc. Danemarca şi Suedia sunt ţările europene care au implementat idea de învăţare pe tot parcursul vieţii cu cel mai mult succes", scriu autorii studiului.

Acest grup de patru state este urmat de un altul, compus în mare parte din ţări din Europa Centrală şi din state anglo-saxone. Sub media din Uniunea Europeană (în ceea ce priveşte învăţarea pe tot parcursul vieţii - n.r.) sunt state din sudul şi estul Europei, ca Republica Cehă şi Polonia. În fine, cel mai mic nivel îl au state ca Ungaria, Grecia, Bulgaria şi România. Totuşi, sunt şi excepţii, remarcă autorii studiului, care oferă exemplul Sloveniei.

http://www.evz.ro/detalii/stiri/romania-of...nut-904778.html

si continut fara diplome!

@OAP:

Uniforma reprezinta, in primul rand, bariera dintre profesor si elev. Rezulta mai mult respect al elevului fata de omul de la catedra.

Uniforma poate permite purtatorului accesul in scoala. Rezulta mai putini tampiti in interiorul scolii, rezulta mai putine cazuri de violenta.

Elevul se simte controlat si mai simte ca este constrans sa se comporte intr-un anumit cadru, altfel va fi sanctionat.

Elevului mai bogat ii dispare posibilitatea de a face misto de ala cu posibilitati mai mici in scoala. Asta inseamna ca sansele lor de afirmare si de castigare a respectului celorlalti vor depinde mai mult de intelect si comportament decat de o jacheta Armani sau un pantalon Di(h)or.

Productia de uniforme ar putea fi ajutata cu subventii, se poate gandi un sistem de gratuitati, astfel copilul mai sarac poate beneficia de imbracaminte ieftina. Rezulta un grad de atractivitate fata de scoala si un grad mai mic de abandon scolar.

Purtatorul uniformei - cum spunea si bion - constata, la un moment dat, ca uniforma ii da acea prestanta a unui POSIBIL viitor intelectual.

Buticarilor si carciumarilor le-ar fi mai usor sa respecte legea (de frica) prin refuzul de a vinde bautura si tigari purtatorilor de uniforme (cu cateva exceptii la aia trecuti de 18 ani).

Mai sunt multe de spus. Singurul dezavantaj este obligativitatea de a purta ceva impus de societate.

Din pacate, uniforma scolara rezolva exclusiv probleme de-ale elevilor, nu si ale sistemului de invatamant.

Educatia se face prin constrangeri controlate, nu prin democratie. Democratia in invatamant a dus la democratia romaneasca de cartier, in care respectul fata de celalalt aproape a disparut.

@DannyY

@danny, ceea ce ai spus tu acolo e o insiruire de sofisme si atata tot...realitatea e alta...mult mai cruda

Sunt impotriva a tot ceea ce inseamna uniformizare. Creativitatea unei persoane nu se dezvolta atunci cand o faci sa semene cu cealalta. Treaba asta cu uniformele este o metoda folosita in spalarea creierelor si in manipularea de masa...a se vedea tarile comuniste de genul North Coreea, China, etc...si in romania s-a incercat asta prin uniformele, scolare, muncitoresti, circurile foamei ...etc...sunt fiinte umane, avem o singura viata pe care nu merita sa o traim in front si la comanda...au fast facute experimente de genul oameni lasati sa se deplaseze la voia intamplarii dupa propria dorinta si siruri care trebuiau sa mentina un anume ritm...daca vreti rezultate cautati...poate sunt eu mai poetic  sau poate altii nu sunt in stare nici macar sa-si alcatuiasca propria garderoba....

Singura uniformizare pe care ar putea-o aduce portul uniformelor in scoli ar fi din punct de vedere vestimentar. Ceea ce nu are nici cea mai mica legatura cu cele scrise de tine. Sau probabil se ingradeste creativitatea daca x sau y nu isi pot etala garderobele de firma in fata altora mai putin potenti dpdv financiar si eventual nu pot face caterinca pe seama unora care nu au 20 de randuri de haine(adica prin purtarea de uniforme ar exista niste sanse mai egale la participarea la viata sociala, la castigarea respectului, etc..)... Procesul de invatare nu are nici cea mai mica legatura cu hainele purtate... O uniforma chiar ar rezolva multe probleme(cum spunea si DannyY acum cateva posturi..)Este vorba doar de perioada petrecuta in scoala, dupa ore fiecare fiind liber sa poarte ce vrea.

L.E. Hai ca a postat si DannyY in timp ce scriam...

This post has been edited by PaulT: 1 Sep 2010, 15:21

@OAP:
Uniforma si numararea atenta a 'i'-urilor din unele cuvinte in timpul scolii m-au condus catre o realitate destul de confortabila in prezent . Daca realitatea ta e cruda...poate ar trebui sa reconsideri macar cele doua aspecte.

si in romania s-a incercat asta prin uniformele, scolare, muncitoresti

Dadadada si doctorii aia spalati pe creier poarta uniforme! Sa-i linsam bipui in gura de zdrente comuniste uniformizate!!!!!

circurile foamei

Sa mori tu ca nu o arzi aiurea prin moluri !? Alea ce plm sunt, nu-s tot circuri ale foamei ?

... Procesul de invatare nu are nici cea mai mica legatura cu hainele purtate...

Procesul de invatare este parte din formarea individului ca om...altfel este un simplu transfer de date absolut inutil in contextul in care informatia o gasesti si pe internet...oricum discutia e mult mai profunda asa ca hai sa ne limitam la pro si contra basescu ..e mai facil

Culmea e ca si OAP si Danny au dreptate.
Numai ca avantajele explicate de Danny in conditii sociale civilizate sunt mai mari decat dezavantajele expuse de OAP.
E iarasi adevarat ca in conditii sociale civilizate o parte din argumentele lui Danny nu ar mai avea suport.

Cum noi ca tara suntem departe de a putea asigura conditii civilizate, probabil ca ar fi buna o solutie de mijloc, dar cine sa o ia? De cata vreme n-am mai vazut un factor de decizie cu cap?

Ideal ar fi ca uniforma sa nu fie obligatorie, ci sa fie purtata voluntar de catre elevi pe baza argumentelor lui DANNY. Iar creativitatea sa fie dirijata in alte directii.
Eu sunt multumit de exemplu de regulile din scoala copiilor mei. Uniforma e asigurata de scoala (pe o suma modica) dar nu e obligatorie. Copii o poarta pentru ca le place cu uniforma, le da prestanta, si de multe ori sunt mandri ca apare numele scolii pe ea si se duc uneori la concursuri in alte parti in uniforma doar ca sa se laude cu scoala lor. Si nu e o scoala privata ci o scoala de stat, de cartier, doar ca ceva mai buna.

This post has been edited by Ake: 1 Sep 2010, 16:48

Uniforma si numararea atenta a 'i'-urilor din unele cuvinte in timpul scolii m-au condus catre o realitate destul de confortabila in prezent 

Da, dai lectii pe forum unor persoane care se simt la fel de confortabile avand un numar redus de "i"-uri in dotare.

Da, dai lectii pe forum unor persoane care se simt la fel de confortabile avand un numar redus de "i"-uri in dotare. 

Nu numai pe forum, stai linistit. Iar 'i'-urile de care vorbesc eu sunt mai degraba in exces.

adica:
aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiQ

This post has been edited by kog: 1 Sep 2010, 15:44

Procesul de invatare este parte din formarea individului ca om...altfel este un simplu transfer de date absolut inutil in contextul in care informatia o gasesti si pe internet...oricum discutia e mult mai profunda asa ca hai sa ne limitam la pro si contra basescu  ..e mai facil

Ai perfecta dreptate. Procesul de invatare este, as adauga eu, chiar una dintre cele mai importante parti din formarea individului. Tocmai de asta legatura dintre blugi si geaca si procesul de invatare este(sau ar trebui sa fie..) 0. In schimb asigurarea de sanse egale si evitarea segregarii elevilor in scoli pe criterii strict financiare este foarte importanta. Mie mi se pare extrem de lipsita de fairplay cand vorbim de fiinte umane care abia pasesc in societate. Daca ar fi vorba de conditii sociale civilizate(ca sa il citez pe Ake) bineinteles ca aspectul vestimentar ar fi considerat lipsit de importanta pentru toata lumea. Dar, cum realitatea e cruda(ca sa te citez pe tine) lipsa uniformei nu face decat sa adauge putina rautate exact in perioada de formare a individului. Ceea ce nu prea e benefic... Parerea mea. Sistemul cu uniforme este extrem de raspandit in strainatate. Si uniforme exista in toata lumea in mai toate domeniile si in mai toate firmele...
@Ake - Eu sunt sigur ca daca s-ar oferi alternativa uniformei ea ar fi purtata de marea majoritate. Nici macar nu ar fi nevoie de impunere.

Depinde si de pretul la care se cumpara respectiva uniforma.

@danny, ceea ce ai spus tu acolo e o insiruire de sofisme si atata tot...realitatea e alta...mult mai cruda

cind mai citesti din dictionar sa iei si-un colebil ca altfel te ia durerea de foale de la digestia ineficaca a conceptelor si ies tot felul de ratiuni circulare si demagogii socratice.

Depinde si de pretul la care se cumpara respectiva uniforma.

Dupa cum ai spus foarte bine, asa ceva se poate subventiona... Si eu sunt sigur ca si fara subventie ar fi dpdv financiar mai convenabil decat cu hainele "la liber".

Uitasem despre pustoaicele de 14-15 ani care se vopsesc si se îmbraca precum ultimele piţipoance, zdrenţe, tîrîturi, petarde penale, panarame, paraşute, cazaturi, boarfe.

Si fac striptease pe banci, in timp ce se filmeaza.

Idel ar fi ca uniforma sa nu fie obligatorie, ci sa fie purtata voluntar de catre elevi

Un punct de vedere foarte corect as aprecia

cind mai citesti din dictionar sa iei si-un colebil ca altfel te ia durerea de foale de la digestia ineficaca a conceptelor si ies tot felul de ratiuni circulare si demagogii socratice.

daca nu te-ai prins am purtat pana acum am purtat dialog cu persoane care au adus ceva argumente in dezbaterea subiectului si din ceea ce posteaza denota inteligenta...cu micile lor rautati cu tot ...da cu tine de ce vrei sa vorbesc???...ai macar argumentye???

chiar ma, cum ar fi sa-l vedem pe dragoselu laiv pi net?

Iti spun eu: ar fi minunat!

ai macar argumentye???

n-am!

Prospat iesit din liceu, mandru purator de uniforma 4 ani.
Da, am urat si eu uniforma la inceput, da dupaia fiecare din noi eram mandri de ea. Nici nu ai idee cat de misto era cand ieseai pe strada in uniforma liceului (destul de prestigios). Stii cum e sentimentul ala ca ai nimerit in cel mai bun liceu si cea mai buna clasa? In uniforma e maxim! A, si toata lumea se uita altfel la un elev in uniforma curata si calcata (ok, bine, purtam tricou polo si tenisi, dar tot exista efectul!)

Tot ce conteaza e sa fie o uniforma unanim acceptata ca fiind frumoasa. In cazul nostru era sacou bleumaren cu pantaloni/fusta de aceeasi culoare si emblema liceului, una foarte frumoasa.
costul total era 140 lei pentru pantalon+sacou, si a rezistat toti cei 4 ani cu usuare urme de uzura, iar banii i-am recuperat ca nu a trebuit sa-mi iau blugi pentru scoala.
Era atat de ieftina pentru ca scoala cumpara stofa in cantitati mari, si noi practic o cumparam de la liceu iar pentru costum era facuta de un atelier care avea contract cu liceul.

E adevarat, nu functioneaza pentru oricine, dar pentru liceele seriose, merita.

This post has been edited by nalodaniel: 1 Sep 2010, 17:07