Outline · [ Standard ] · Linear+ Explozie la mina Uricani, 5 morti

Nu s-a alarmat concentrarea de grizu ! Ceea ce spui tu DannyY nu se poate face in mina: ,,Poate ca ar trebui actualizate procedurile: dupa finalizarea unei lucrari electrice, punerea sub tensiune sa se faca numai dupa iesirea personalului din zona periculoasa, nu atunci cand au raportat incheierea operatiunii... Exista atatea posibilitati de automatizare."

Nu s-a alarmat concentrarea de grizu !

Ceea ce spui tu DannyY nu se poate face in mina:
,,Poate ca ar trebui actualizate procedurile: dupa finalizarea unei lucrari electrice, punerea sub tensiune sa se faca numai dupa iesirea personalului din zona periculoasa, nu atunci cand au raportat incheierea operatiunii... Exista atatea posibilitati de automatizare."

De unde stii? Ai incercat tu? Lucrezi in mina?

oare o fi asa de greu? , sa faci automatizarea?

Dumnezeu sa ii ierte!

This post has been edited by StefanT: 6 Feb 2011, 13:22

E din pacate simplu, unde este zona nepericuloasa in mina ? Vezi ca am zis ca nu s-a detectat grizu. Si mai citeste odata tot topicul daca l-ai citit.

daca a pornit aparatul cind era in mina ce sa mai detecteze , din ce stiu eu ala se porneste la aer curat

Am auzit la TV ca nenorocirea s-a intamplat DUPA ce oamenii aia au raportat lucrarea incheiata. La cateva momente dupa reluarea alimentarii cu energie.

Poate ca ar trebui actualizate procedurile: dupa finalizarea unei lucrari electrice, punerea sub tensiune sa se faca numai dupa ...

Exact, acesta e marele semn de intrebare. Procedurile sunt bine puse la punct, doar ca trebuiesc si respectate. Sau, coincidenta, greu de crezut, dar nu de neglijat, ca exact in acelasi moment a avut loc o explozie in alta zona si ei au fost victime colaterale.

E din pacate simplu, unde este zona nepericuloasa in mina ? Vezi ca am zis ca nu s-a detectat grizu. Si mai citeste odata tot topicul daca l-ai citit.

Bai, tu ca de obicei bati campii... Ai idee cine-i ala grizu? Nu s-a detectat dar a facut bum...

P.S. Grizu = amestec gaz metan + praf carbune + oxigen. Cel mai malefic amestec exploziv natural! Intre limitele de concentratie 0 si 100% exista o plaja foarte ingusta de explozie. Sub limita inferioara nu se intampla nimic, peste limita superioara, metanul arde, apoi, prin ardere scade concentratia de metan si inttra iar in plaja de explozie...

,,Bai," pastreaza- ti mojicia in cap. Credeam ca esti respectuos cu memoria minerilor si familiile disparutilor. Intamplator stiam ce este grizusi ca se compune din ce ai zis tu. Ramane ca tu sa-ti faci ,,mea culpa" si pe topicul tau sa nu jignesti mai ales ca -zici tu- ai fost miner.

Miron Cosma a zis la tv ca a fost grizu. A doua explozie cred ca adevereste aceasta.

This post has been edited by rodi: 6 Feb 2011, 14:51

Credeam ca esti respectuos cu memoria disparutilor.

Ai murit?

A doua explozie de ce s-a mai produs?
Nu stiu ce fenomene au loc in subteran, dar as fi interesat sa aflu de unde provine scanteia care produce explozia/arderea.

Cu rezervele de rigoare:

Sugestie şocantă
A doua explozie de la Uricani trebuia să şteargă urmele
Acasă ● Actualitate

Directorul Confederaţiei Patronale din Industrie, Adrian Izvoranu, lansează o ipoteză halucinantă cu privire la ce-a doua explozie de la Mina Uricani.

Acesta susţine că rolul deflagraţiei ar fi fost acela de a şterge orice urmă rămasă, eventual, după prima explozie. Declaraţia a fost făcut la Realitatea tv, Izvoranu invocând şi o întâmplare de acum 30 de ani.

"Am fost într-o asemenea comisie acum vreo 30 de ani. Trebuia să intrăm acolo să vedem nişte lucruri, să luăm nişte probe şi aşa mai departe şi mi-a spus un miner "nu vă duceţi acum, mai staţi vreo câteva ore. De ce? Zice, păi, acum trebuie să fie explozia a doua".

Eu am crezut că e ca la cutremure, că e o replică şi ăla mi-a spus că se întâmplă următorul lucru: de regulă, după o explozie care se lasă cu morţi şi care atrage cuiva răspundere, se mai face una mică, care şterge tot.

Eu vă spun ce mi s-a relatat acum 30 de ani. Nu ştiu dacă s-a păstrat obiceiul, dar v-am spus cum se întâmplă", a declarat Adrian Izvoranu, directorul Confederaţiei Patronale din Industrie.

sursa

@rardian: Sper sa ai taria sa treci peste mojicia lui rodi si sa il(o) ignori. Cred ca sunt destui interesati de subiectul topicului (inclusiv eu), si parca am vrea sa aflam informatii de la o sursa care e evident ca se pricepe. Ar fi pacat sa-ti iei ban si sa lasi elucubratiile marca rodi pe post de informatii. Al dracu' ca pe toate topicurile trebuie sa aiba ceva de spus.

@kxz:
Imi pare rau, dar teoria conspiratiei nu-si are rostul aici.
Shit happens! E adevarat. Dar dupa ce se intampla, datoria celor din sistem este sa gaseasca solutii ca nenorocirea sa nu se mai intample.

@radian;
Nu stiu ce ti-a zis rodi, dar nici nu conteaza. Sugestie: optiunea 'Ignore', fara exceptii. Si speranta ca altii nu dau quote...

Vom afla in urma expertizei ce a cauzat prima si a doua explozie , daca vor cobori a treia oara...

Am sunat, am vorbit, s-a aranjat: a treia oara cobori doar tu.


(ai grija cu grizu ala)

Daca mergeti la subsolul blocului veti vedea ca avem becuri de joasa tensiune 24 Volti, conforma standardelor internationale.locuiesc intr-un bloc construit in 1977, gata in decembrie 1977.

L-am auzit pe Izvoranu cu teoria conspiratiei. Tampenie mai mare de mult n-am mai auzit. Pai cine sa fi regizat a doua explozie? Salvatorii care au fost la un pas sa-i cada victime? In afara lor din momentul in care a existat suspiciunea ca ceva rau s-a intamplat si pana in momentul producerii celei de a doua exploziii nimeni n-a coborat in subteran.

Bai Rodicutule, lasa-l in colo pe Cozma. Ala nu face decat sa incerce sa profite de un astfel de moment sa-si mai spele din frustrari. N-am inteles, ce anume din cele spuse de mine ar afecta in vreun fel memoria celor disparuti? Probabil ti se par mai plauzibile explicatiile de la TV cum ca un arc electric a aprins metanul, de parca am vorbi de un aragaz uitat deschis, sau o teava de gaz fisurata si vreo gospodina care sare in aer cand intra in bucatarie si apasa pe intrerupatorul de lumina.

Metanul este inodor, incolor, insipid. Omul cu simturile sale nu poate percepe prezenta metanului. Metanul in amestec cu praful de carbune, omniprezent intr-o mina de carbuni, formeaza grizu, un amestec gazos deosebit de pacatos. Grizu in plaja de concentratie 9-16% este exploziv, cu un punct de varf la un pic peste 12% concentratie, cand, unda de soc provocata de o piatra de dimensiunea unui capac de sticla de bere, care cade liber de la 1 m inaltime este suficient sa initieze explozia.


Adica, cu alte cuvinte, este 99,99% probabil ca o explozie de metan este urmata de cel putin inca una.

Legea zice ca, echipele de salvatori au voie sa intre in zona exploziei dupa minim 24 de ore, iar expertii care ancheteaza accidentul dupa minim 3 zile de la producerea primei explozii.


Existe mijloace electronice de detectare a concentratiei de metan din subteran, dar in cazul unei emanatii violente, acestea sunt total ineficiente.

PS. namidee vorbesti aiurea si nu mai ,,dracui" pe altul ca nu este frumos.
Deci amestecul grizu se poate extrem de usor detona (cade o piatra...)

<span class='edit'>6 Feb 2011, 21:03:</span>

N-am inteles, ce anume din cele spuse de mine ar afecta in vreun fel memoria celor disparuti?

PPS. Imi ziceai ca de obicei jignitor ceva si ti-am atras atentia...
Acum, uite grizu cu cuvintele tale.
Cum zicea si bygy, amintind de praful de faina, in mina, praful de carbune ...

PPPS. Caraghios este sa jigniti pe rodi intr-un thread despre recenta tragedie: Ady77, namidee, Markos. Faceti ca DannyY.

This post has been edited by rodi: 6 Feb 2011, 21:11

Rodi, apreciez ca ai "studiat" arhiva forumului si mi-ai citat un mesaj postat cu doi ani inainte ca tu sa devii membru al acestui forum, dar tot n-am inteles unde-i contradictia?

In postul respectiv am incercat sa explic foarte pe scurt cam ce este grizu. In cazul de fata problema este ca in zona exploziei nu prea avea cum sa fie prezent grizu.

Ar fi ceva de genul ca, cu totii stim ca metanul e mai usor ca aerul, deci, daca intr-un apartament la etajul I are loc un defect urmat de scapari de gaz, zona periculoasa ar fi in zona tavanaului din apartamentul respectiv, iar in caz ca, scapa o cantitate suficient de mare si ajunge pe casa scarii, zona de risc ar fi la ultimul etaj. Dar daca are loc o explozie la parter, si este pusa in seama scaparilor de la etajul I, logic ar fi sa incepi sa-ti pui intrebari, ca ceva nu se leaga.

In alta ordine de idei n-am inteles de ce te dai lovit la faza asta?

Praful de faina la randul sau poate fi foarte periculos, de aceea si normativele tehnice impun masuri speciale de protectie in industria respectiva.

In al treilea rand, daca in ultimul tau post ceva e caraghios, atunci sigur e vorba de faptul ca in PPPS faci referire la propria-ti persoana la persoana a III-a singular. Sau vei fi fiind vreun VIP si nu stim noi...

@radian : poti da, te rog, mai multe detalii despre "praful de faina la randul sau poate fi foarte periculos", sunt chiar curios ! Nu am crezut niciodata ca faina poate exploda.

In cazul de fata problema este ca in zona exploziei nu prea avea cum sa fie prezent grizu.

[quote=radian,16 Nov 2008, 02:09]
Pentru cei interesati de cum se intampla o explozie intr-o mina (exploziile de metan sunt specifice minelor de carbuni) :

Zacamintele de carbuni contin “pungi” de metan. Tehnologiile aplicate in prospectarea zacaminteleor de gaz metan nu pot fi aplicate in cazul acestor depozite de metan de mici dimensiuni din straturile de carbuni. Inca nu s-a reusit punerea la punct a unei tehnologii care sa permita localizarea si eventual exploatarea sau macar neutralizarea acestor "pungi" de metan.

In momentul in care exploatarea carbunelui (frontul de lucru) ajunge in vecinatatea unui astfel de depozit de metan, datorita fisurilor din stratul de carbune metanul aflat sub presiune este eliberat in lucrarea miniera (galeria de mina). Lucrarea miniera avand un volum relativ mic (practic este un tunel), in scurt timp o emanatie de metan poate ajunge la concentratia critica.

Este putin probabil ca punga de metan sa se goleasca odata cu prima explozie. Dupa prima explozie pot aparea doua situatii: fie lucrarea miniera este suficient de mare si debitul de scurgere a metanului suficient de mic, si atunci socul exploziei provoaca si o aerisire fortata a zonei, dar cum metanul din depozit emana in continuare, devine doar o chestiune de timp pana cand se ajunge iar la concentratia critica pentru declansarea unei noi explozii, fie, dupa explozie, concentratia de metan creste (metanul fiind mai usor ca aerul se acumuleaza de sus in jos). In al doila caz, dupa explozie, grizu arde pana cand concentratia scade pana la punctul critic de declansare a unei noi explozii.

Am incheiat citatul.

6 Feb 2011, 22:02:

@radian : poti da, te rog, mai multe detalii despre "praful de faina la randul sau poate fi foarte periculos", sunt chiar curios ! Nu am crezut niciodata ca faina poate exploda.

http://www.securitatea-muncii.ro/legi/hg-1058-2006.pdf
http://chemicalscampaign.eu/uploads/Bakery...ri_l2010_RO.pdf

This post has been edited by rodi: 6 Feb 2011, 22:02

Shush, analiza detaliata a riscului de explozie a prafului de faina in amestec cu oxigenul din atmosfera poate fi teza de doctorat pentru destui doctoranzi...

Daca te intereseaza ceva anume, cu mare placere, dar nu-mi cere sa-ti fac o prezentare generala a chestiunii...



6 Feb 2011, 22:20:
Interesant filmuletul cu Marius Ionica de la mina Petrila de la Realitatea TV. In cel mai autentic stil stahanovist al anilor '50. As fi curios daca, clipul a fost realizat cu camere de filmat in constructie antiexploziva, ar putea fi un subiect interesant pentru procuratura...

This post has been edited by radian: 6 Feb 2011, 22:20

Pai m-ar interesa in primul rand ce contine faina de explodeaza

O manca-n cur...

Caut maine in colectia de standarde si iti spun.

Pai m-ar interesa in primul rand ce contine faina de explodeaza

nu-i zice sa zica de ce-i trebuie

pulberile fine ... Se stropeau abatajele ?

This post has been edited by rodi: 6 Feb 2011, 23:10

nu-i zice sa zica de ce-i trebuie

This post has been edited by Shush: 6 Feb 2011, 23:04

nu-i zice sa zica de ce-i trebuie

Stai linistit(a), ca Shush e calm, nu vrea sa te arunce in aer

This post has been edited by ady77: 6 Feb 2011, 23:20

Malai.

Mamaliga nu explodeaza...+

This post has been edited by rodi: 6 Feb 2011, 23:11

Stai bre nitel, eu ma ocup cu protectia antiexploziva. N-am nici o taina cu industria explozivilor.

Nu stiu ce parere are Rodi, dar eu doar incerc sa "imi satisfac" o curiozitate, nu sa "manufaturez" o bomba cu faina

Pe topicul acesta despre tragedie, esti curios nevoie mare. Nu moderez dar mi se pare tragico-comic. Caraghios(asa) a reusit sa fie Ady77 jos palarie.

This post has been edited by rodi: 6 Feb 2011, 23:34