Outline · [ Standard ] · Linear+ Greva de la CFR, pareri, comentarii

Intrucat nimeni nu a deschis un asemenea topic, pe o tema care dupa parerea mea e o premiera in Romania dupa '89..... Adica declararea grevei generale de la CFR ca fiind legala! Adica e pentru prima oara cand o greva e legala! Pana acum, toti guvernantii incercau si reuseau, sa inchida gura salariatilor, prin declararea grevei ca fiind ilegala....si luau ciuciu! sau liderii plateau despagubiri ca popa... Oricum...avand in vedere salariile din sistem (care sunt mici rau de tot), o crestere de 10% (adica de oridnul a 3-4 sute de mii real in mana) e ...infima..iar bonuri..hmmm 5 bonuri???? Asta e...bravo lor! si sper sa obtina macar ce au cerut!

Intrucat nimeni nu a deschis un asemenea topic, pe o tema care dupa parerea mea e o premiera in Romania dupa '89..... Adica declararea grevei generale de la CFR ca fiind legala!

Adica e pentru prima oara cand o greva e legala! Pana acum, toti guvernantii incercau si reuseau, sa inchida gura salariatilor, prin declararea grevei ca fiind ilegala....si luau ciuciu! sau liderii plateau despagubiri ca popa...

Oricum...avand in vedere salariile din sistem (care sunt mici rau de tot), o crestere de 10% (adica de oridnul a 3-4 sute de mii real in mana) e ...infima..iar bonuri..hmmm 5 bonuri????
Asta e...bravo lor! si sper sa obtina macar ce au cerut!

Total de acord!La ce salarii mizere au ar fi trebuit sa ceara mai mult!Dar bine si asa...ca la nivelul nostru de trai si inflatia asta mare din pacate cele 5 bonuri nu aduc bunastarea...decat amelioreaza infim gradul de saracie...

Interesant e ca bani ptr. cresteri zic ca n-au, dar citeam ca se pune de un imprumut ptr. reconstruirea/renovarea mai multor gari - spatii comerciale, cinematografe, etc. Pai daca esti chel, nu-ti mai faci dom'le tichie..

Eheeee lexy...ce bine gandesti... daca ar fi gandit la fel si ministru'...si calatorii chiar! Pentru ca am vazut la teveu cum erau aia revoltati, ca una ca alta!

Una la mana...CFR Calatori despagubeste pe cei cu bilete cumparate! Ori banii, ori alt tren care circula...ei aleg... Dar nuuuu..calatorii respectivi, ca ce le mai trebuie salarii ca si asa le au mari! !!! Cum mama naibii? Pai sa se uite la insse.ro sa vada pe ce loc sunt ceferistii! Si cu ce salarii! Apoi sa vorbeasca!

Doi la mana... L-am urmarit la teveu pe ministru, si doar ca imi venea sa-l impusc! Pai cum mama naibii sunt vinovati salariatii, ca are CFR datorii la stat???? Vinovati sunt MANAGEMENTUL si clientelismul politic, pe care a inceput sa-l practice si el!!! nu salariatii!

Asta e...din intelepti..."Traim in romania si asta ne ocupa tot timpul!"

Later edit...Stiti ce inseamna "Conditii mai bune de munca"? APA buna de baut la munca...din depouri pana in centralul societatii! MACAR APA

Foarte late edit ... am rectificat aprecierea asupra unei persoane, pentru ca nu e frumos sa pui niste labeluri in public...

This post has been edited by dantes: 10 Jun 2005, 08:05

Cat a fost Mitrea ministru, liderii de sindicat s-au multumit cu banii dati lor personal si n-au facut nici-o greva.

Cand e vorba de bilete, "nasul" merge platit.

Cand e vorba de punctualitatea unui tren, nu mai conteaza.

Cand vine vorba de modul in acre isi trateaza clientii, angajitii CFR nu mai fac greva.

In afara de Sageata albastra alte imbunatatiri la CFR nu prea se vad.Guvernarile de pana acum nu au facut mai nimic.
Mitrea a musamalizat tot si acum au iesit la suprafata "bubele"negre.

E o situatie greu de remediat.

This post has been edited by BOGDAN DSN: 9 Jun 2005, 12:01

Cat a fost Mitrea ministru, liderii de sindicat s-au multumit cu banii dati lor personal si n-au facut nici-o greva.

Pe jumatate adevarat....adica a mai fost o chestie...maririle de salariu din acea perioada:
2001 -10%
2002 -15%
2003 -36%
2004 -11%
2005 -0%

Cifrele sunt aproximative...de aceea nu s-a facut greva!

Sageata...lu' peste...alte afaceri si atat... Nu se vad multe din realele modernizari... Cum ar fi coridoru' 4 (un exemplu care se "vede" e portiunea buc-campina), vagoane noi sau modernizate, etc... Exemplele sunt multe... Problema e ca pe langa astea, au mai fost si foarte multe sustrageri si delapidari de fonduri, care acum ies la iveala...

In plus...CFR Marfa e vaca de muls...foarte multi bani sunt pompati de aceasta, catre calatori si infrastructura...FOARTE multi! Aaaa...si aparatul executiv la infrastructura e SUPER umflat...ajunsesera parca odata la 20 si ceva de directori si directori generali (4 sau 5) !!! Asta nu se vede nu?
Iar acum cu noul ministru? S-au marit si mai mult...de ex. la marfa cu inca 2 directori! Asta inseamna restructurare? Un director castiga cat 20 de salariati poate si mai mult, dar nu conteaza!
La teveu arata cum fostul director de la marfa, a fost transferat la AFER...pai stii de ce? Ca intradevar a fost bun manager si nu a putut risca sa-l piarda..iar la marfa si-a pus oamenii care sa cotizeze unde trebuie...D-AIA!

Dar de ce nu cer sindicatele inclusiv anchete serioase privind delapidarile? Pentru ca atunci s-ar descoperi ca liderii de sindicat au fost si ei implicati?

Cat a fost Mitrea ministru, liderii de sindicat s-au multumit cu banii dati lor personal si n-au facut nici-o greva.

Cand e vorba de bilete, "nasul" merge platit.

Cand e vorba de punctualitatea unui tren, nu mai conteaza.

Cand vine vorba de modul in acre isi trateaza clientii, angajitii CFR nu mai fac greva.

Exact asta voiam si eu sa zic .Nu este oare suspect ca atata vreme cat PSD-ul a fost la putere nici o greva NU A FOST DECLARATA LEGALA , nemaivorbind de faptul ca pana si putinele greve care au fost erau "ARANJATE" , si acum deodata toti salariatii o duc mult mai prost , grevele sunt legale ...etc.
Nu vi se pare curios ca tocmai in acest moment in care un anumit ministru al justitiei ( actuala pt care eu personal am toata stima pt ca incearca sa faca ceva) toti asa zisii baroni sunt eliberati unul dupa altul , grevele devin legale ...etc
MIE UNUL MI SE PARE PREA CUSUTA CU ATA ALBA !
Sa nu va mai spun ce aflam noi la servici despre ce fac liderii de sindicat ( sotia unui coleg de birou este secretara la unul din sindicate-nu foarte mare )cu banii fraierilor care cotizeaza !

This post has been edited by body: 9 Jun 2005, 12:41

Dar de ce nu cer sindicatele inclusiv anchete serioase privind delapidarile? Pentru ca atunci s-ar descoperi ca liderii de sindicat au fost si ei implicati?

Asta nu cumva e treaba organelor de control ale ministrului? Eu asa zic! Pentru ce isi iau salariile?
Pai cine vrei altcineva? Ca muncitorul de rand din cfr, nu stie ce afaceri are liderul lor! E acoperit cu alti acoliti, si se acopera bine...iar prostimea nu stie...Iar daca unu ridica ciocu' (daca o fi careva care stie exact) e "indemnat" sa inchida gura... Cine sa-l apere? Ca altfel colegii de munca sunt sigur impotriva lui...
Oricum situatia e complicata si complexa... In primul rand daca sunt ceva nereguli la sindicalisti (sigur sunt) ele trebuiesc instrumentate de catre organele de control ale ministrului si prim-ministrului eventual...

Ideea era ca in sfarsit e un semn, ca intradevar iti poti exercita dreptul constitutional de a putea face greva LEGAL! Pana acum nimic nu era legal..totul era o manarie...Acuma poate se poate negocia ceva si intre partenerii sociali..nu numai intre administratie si liderii de sindicat manjiti, ci si cu oamenii care sufera in fiecare zi!

Foarte legal! Liderii nu au consultat angajatii daca accepta sau nu oferta ministerului. Am vazut un reportaj la TV in care angajatiiu declarau ca ei fac ce spun liderii, nu din vointa proprie.

Normal ar fi, daca eu, angajatul X vreau sa muncesc, sa fiu lasat sa muncesc. Daca toata lumea munceste, dar eu angajat , sunt nemultumit, ar trebui sa pot sa protestez.

Du-te tu, simplu angajat, si spune-i liderului de sindicat ca esti nemultumit si vrei ajutor sa iti rezolvi problema. Nu te baga nimeni in seama, indiferent de sindicat.

Iar la majoritatea grevelor nu am inteles de ce se cer salarii mai mari, comenzi, conditii Guvernului, dar nimeni nu blameaza directorii, conducerea in general, cand nu ar trebui sa vina Guvernul sa gaseasca o comanda pentru uzina x, ci directorul firmei. Dar, in stil balcanic, daca iese bine, ce curajozi am fost noi! daca iese prost, pai,sa traiti domn' director, noi nu suntem suparati pe dumneavoastra, ci pe guvern. Ah, aveti dvs probleme? Noi n-am vrut sa facem greva, dar asa ne-a spus x.

Asa si?
Esti ruda cu el?
Transmite-i din partea mea acelasi mesaj!
Ce mama dracului mai asteapta sa REUNEASCA firmele desprinse din CFR?
Avem CFR marfa, calatori, revizie vagoane!
Din toate astea 3 CFR calatori e la pamant!

Iar la majoritatea grevelor nu am inteles de ce se cer salarii mai mari, comenzi, conditii Guvernului, dar nimeni nu blameaza directorii, conducerea in general, cand nu ar trebui sa vina Guvernul sa gaseasca o comanda pentru uzina x, ci directorul firmei.

asta este principalul motiv pentru care lucrurile merg asa de prost in tara asta. adicatelea lipsa unor manageri adevarati si aici ma refer la cei tineri care daca isi gasesc un loc in companiile internationale, in intreprinderile bugetare nu au loc si stim foarte bine din ce motive.

@madalina... Au fost consultati si salariatii! Asta pot sa o confirm din surse proprii... Ideea e ca momentan nu toate federatiile sindicale au terminat expunerea si acceptarea sau respingerea ofertei. Chestiunea e ca unii au terminat mai repede, altii nu inca...

De aceea in momentul asta fac greva DOAR mecanicii de locomotiva si personalul din depouri...Pe 17 iunie sunt programati restul...miscare-comercial, drum de fier, etc... Aici a tinut de orgoliu lu' Voicu Sala sa declanseze el primul greva... Bine acuma a fost si faptul ca toate grevele erau ilegale, astia faceau primii, apoi urmau altii, si uite asa iesea greva, pana sa fie declarata ilegala...DAR...au fost surprinsi de faptul ca a fost declarata legala....de aceea a existat afirmatia ca e greva liderilor...
Pai greva de avertisment a fost inainte de pasti parca...deci timp sa negociezeeeee...berechet!

Later edit....Pai directorii din companiile de stat, sunt numiti de................MINISTRU!

This post has been edited by dantes: 9 Jun 2005, 13:42

Si daca nu sunt multumiti salariatii de ce nu cer si schimbarea directorilor?!?

M-ai facut sa rad...pe bune... Pai de cand guvernantii nostri asculta cererile unor grevisti?

Acuma au schimbat directorii (desi unii nu trebuia, ptr. ca erau buni manageri, dar de alta culoare politica) dar problemele au ramas. Asta e o situatie un pic fara iesire...

Si scuza-ma...au cerut:
-10% la salariu
-20 bonuri
-Conditii de lucru bune...de ex: APA POTABILA la locul de munca, un WC rezonabil...chestii d-astea, nu termopane si alte chestii!

Cred ca nu au cerut ceva exagerat...parerea mea! Ca ma duc pe la prieteni si cand vad WC-urile alea, si robinetele din care nici la caine nu as da apa aia etc...ma apuca groaza!

Greva= protest=nemultumiri=scandal=lipsuri=nevoi=.....tot cea ce nu au saracii oameni , dar domnii directori din CFR unde sunt????
NU am vazut nici un director la Tv, sa descentralizat CFR-ul si a rezultat 3-4 societati comerciale, de vina pt. situatia in care este CRF-ul(alea 3-4 societ.) o au managerii lor.
Daca directorii ( aceia care trebuiesc sa ia decizii ) ar fi fost angajati pe competenta profesionala eu zic ca alta ar fi fost situatia.
Poate prin greva reusesc sa isi mai imbunatateasca conditiile de munca, si ceva bani la salariu.
Nu confundati greva cu modernizarea CFR-ului , alta mancare de peste.....care incepe sa se imputa de la cap => societatile de transport rutiere sau inmultit....Mitrea stie!
De ce sagetile albastre nu merg cu viteza mare, ca cica au costat o caruta de bani si cu ele se poate merge rapid , si se merge pe liniile astea vechi la o viteza mica, pai atunci de ce sau mai cumparat sagetile albastre???.Mitrea stie!

Ps: au dat afara oamenii(restructurare) din dep. IT , si dupa 1-2 au fost nevoiti sa angajeze altii......decizii prostesi si fara cap..

Sageata albastra are viteza maxima constructiva de 120 km/h.
Celelalte vagoane au viteza maxima de 140 km/h.

Pentru ca Sagetile Albastre sunt in realitate metrouri!
Sunt folosite gen RER, leaga oraselele in metropole, distante de maaaxim 50 km
Nu sunt pt calatorii Buc-iasi Buc-Tm...

Sageata Albastra e o porcarie de tren de navetisti, si in cel mai bun caz trebuia sa faca trasee gen Constanta - Mangali, sau Constanta - Tulcea. Are un nenorocit de motor Diesel si viteza maxima constructiva de 120 km/h, cum a punctat si Sony. Amaratele alea de locomotive electrice facute la Electroputere se pot tarai cu abea 160 de km/h (daca nu ma credeti cititi pe ele, ca scrie). Asa ca e "sageata" doar cu numele. Iar CFR calatori are pierderi enorme si din cauza ca pretul biletului e impus, exista diverse categorii de oameni care beneficiaza de reduceri etc. In plus, eu nu am aflat inca de un transport public de pasageri pe calea ferata care sa scoata profit(aici ma refer strict la retele nationale de cale ferata, nu la metrou sau mai stiu eu ce linie dintre doua localitati).

Eu nu vreau sa comentez greva CFR, dar au perfecta dreptate sa ceara conditii umane de lucru.
Eu am facut practica in timpul liceului la Depou, tata a fost mecanic de locomotiva 30 de ani (si cind a iesit la pensie primul lucru a tras un preinfarct), fratele meu a plecat din Depou din cauza conditiilor de munca si a salarizarii proaste...

Nici un guvern nu a facut nimic pentru CFR, decit sedii luxoase pentru Regionale, si masini de teren scumpe pentru directori

Din cauza asta nu m-am angajat la CFR cand am terminat facultatea, as fi avut abea acum un salariu "la limita de sus a saraciei". Ai mei au lucrat/ lucreaza in CFR.

Nu greva oamenilor ma deranjeaza, sunt de acord cu ea, dar imi este teama ca oamenii sunt folositi drept masa de manevra pentru a-si asigura liderii de sindicat si cu actualul ministru un trai bun pentru ei personal.

Am o cunostinta mare lider de sindicat, tot in trasporturi, dar nu la CFR.

De cate ori ameninta cu greva, mai isi lua o masina, mai isi facea la vila (sau o alta vila), iar oamenii dinrespectivul sindicat tot salarii mici aveau, tot conditii proaste de lucru.

Eu am ceva contra liderii de sindicat si a modului in care sunt organizate sindicatele in Romania, nu importiva oamenilor (bine, am cotra lor ceva, ca se lasa manipulati, ca solicita intotdeauna salarii, dar nu fac niciodata o greva in care sa solicite inlaturarea cauzelor problemelor lor).

Bine, cu CFR, de cate ori am mers cu trenul, de atea ori m-am certat cu cel putin un angajat al sau. Nu e normal sa elibereze pe acelasi loc 3 bilete. Nu e normal sa stai la coada, sa ii spui ca pleaca trenul in 10 minute si sa-ti raspunda ca nu e problema ei, ca ea are de facut un calcul cu incasarile de pana atunci. Nu e normal sa mergi cu bilete reduse, cu legitimatie de student perfect valabila si legala si sa te acuze ca e falsa si daca nu vrei sa patesti nimic, sa ii dai si controlorului "de-o bere'.

vad ca aprecierei vis a vis de persoane mai mult sau mai putin publice sunt aici garla. Ba chiar sustinute de unii care sunt moderatori. Ce usor e sa vb din afara subiectului in cauza (apropos Body ministrul Justitiei nu are nici cea mai mica idee cum e sa intri in sedinta cu 100 sau mai multe dosare penale, ea stie ca fiecare dosar tb sa dureze 5 minute. pe hartie e asa usor) Nu credeti ca exagerati?

In legatura cu probleme grave, te sfatuiesc sa te mai gandesti.

Actiunile liderilor trebuie sa fie conforme cu dorintele angajatilor, nu invers.

Daca faci greva si ceri demiterea/demisia directorului pentru conditii proaste de lucru, pentru management slab etc etc, il poti demite! Acel director are niste indatoriri si anumite obiective pe care trebuie sa le indeplineasca. Daca nu le indeplineste, ministrul poate sa nu stie, functionarii din minister pot fi dezinteresati, dar angajatii pot atrage atentia.

Cat despre alegerile pentru liderii de sindicat, foarte interesante, mai ales pentru o companie precum CFR cu toate filiale sale, cu angajati in toata tara. Sunt sigura ca fiecare angajat il cunoaste in mod real pe liderul national.

io cand aud de greva ma enervez.. din motive multiple..in fine.. poate singurii pe care i-as intelege ar fi profesorii si medicii;

ieri aud ineptie la radio, a propos de conflictul de munca de la cec; lidera de sindicat: "vrem sa stim de ce se precizeaza in strategia de privatizare ca se dau oameni afara; se achizitioneaza un sistem mai performant, apar noi produse bancare?, etc, etc..".. parca cecul e mama sfintilor de care salariatii au grija.. o freca melodia p-aia de ce vor fi disponibilizati si de ce va face viitorul stapan cu banca.. sa nu te pufneasca rasul...

Sa lamurim niste lucruri...
1. Sageata albastra:
...a) Viteza maxima e 160 km/h
... sunt concepute ca trenuri de naveta (maxim 45 min o calatorie)
...c) au fost introduse ptr. a scoate ochii

2. Vagoanele
...a) Viteza maxima 120km/h (cele albastre), 160km/h(cele rosii, modernizate!)
... modernizarea vag. a fost pentru a putea iesi cu ele din tara...adica sa aiba 160km/h, WC-uri ecologice, si niste norme de confort...Problema e ca ungurii au acaparat toate rutele...mai avem foaaaaarte putine vagoane! (nu garnituri intregi) pe rute pe vest.

3. CFR Calatori niciodata nu va avea profit...In toate tarile, calatorii sunt subventionati...doar IC sau EN sunt profitabile cu adevarat...

4. CFR Marfa, ARE cel mai mare profit..problema e ca este detinuta inca de stat...de ce nu ii dau drumu? ptr. ca altfel nu ar avea cum sa mai suga bani pentru CFR (infrastructura) si clientii politici..

5. Asta cu liderii nu stiu ce pot sa comentez...oricum de regula sunt si foloase trease de ei de la administratie.....Ideea e ca pana acum, au obtinut pe vechea guvernare, mariri bune de salarii (cel putin a acoperit inflatia), plus niste bonusuri foarte bune pentru angajat...Deci...chiar daca au tras si ei, salariatii au fost in final avantajati clar... Acuma, pe fondul ca vezi doamne ceilalti au falimentat cefereul nu mai dau nimic...pai salariatul nu are treaba cu managementul...el munceste si ia un ban...conducerea o asigura altii. Si o ultima treaba...in CFR sunt niste norme si instructiuni ca la armata...si este ca o structura militara...NU ai voie sa comentezi un ordin! Astfel ca daca sefu' zica sa stai in cap...STAI... ptr. ca altfel te "detaseaza" la 500 km distanata de casa! Deci...cum sa comentezi managementul? Mai ales ca frica de a fi dat afara e MARE!

Aaaaa...era sa uit... S-au facut o GROAZA de disponibilizari...din 120.000 de oameni in 98, s-a ajuns la vreo 60.000.... Printre cei care au plecat, sun FOARTE multi oameni cu experienta si buni...Acum au ramas DOAR tinerii care vor sa acumuleze experienta, si mosii care trebuie sa iasa la pensie...SI...economisti! 40% din personal! La o societate care trebuie sa miste trenul in mod deosebit! Nu banii...banii pot fi gestionati de mult mai putini oameni decat 40%!!!

3. CFR Calatori niciodata nu va avea profit...In toate tarile, calatorii sunt subventionati...doar IC sau EN sunt profitabile cu adevarat...

Nu stiu cum e cu profitul in alte tari, dar un lucru e clar: e MULT mai scump in vest sa calatoresti cu trenul decit cu masina! Si aici ma refer la un bilet de tren cumparat normal, fara reduceri. In Romania calatoria cu trenul e aproape GRATIS Cind o calatorie cu trenul de la Oradeala Timisoara va costa cu 10% mai MULT decit acelasi drum cu masina, atunci va deveni profitabil si CFR calatori. Exemplu concret: Oradea-Timisoara 360 km dus-intors, adica 30L benzina in medie, deci cam 1 milion lei. Aceeasi calatorie cu trenul TREBUIE sa coste cam MINIM 1,100,000 lei. Faceti o socoteala cit costa ea si de ce CFR calatori nu e rentabila...

Da money dar problema se pune ca nu poti cere lu' baba georgeta din plopenii de deal, sa ajunga la destinatia x, cu 1 mil...asta ptr. ca nu are de unde...

Pe de alta parte, intre-adevar, afara, mersul cu trenul e mai scump decat masina... De exemplu, in Polonia, la IC intre Krakovia si Varsovia faci 2h 30min, pe o distanta de 310km, costa undeva pe la 120 zloti...adica vreo 31 de euro! Iar cu masina...mai putin..
La fel si in alte tari... Insa pentru a mentine viteza respectiva, sunt cheltuieli foarte mari, pe care nu le-ar acoperi numai din bilet...Daca tot veni vorba de Polonia, ei au subventii de aprox 40% din bilet...

Oricum ar fi, astept ziua in care sa circuli civilizat cu trenul, sa ai un comfort ridicat, si sa te deplasezi cu viteze superioare...de genul TGV...dar macar daca am face jumatate din TGV ar fi un pas MARE... Si iar de asemenea visez la zilele in care sistemul feroviar de marfuri concura la cutite cu transportul rutier....hehehe..vise...

dar baba georgeta nu are nevoie sa se duca ORadea -constanta de 4 ori pe luna!
Pt de 2 ori pe an are bani