Outline · [ Standard ] · Linear+ Omologare, informatii

Salut. Pe acest topic as vrea sa vorbim despre omologari. Despre ce implica acestea, limita la care se poate ajunge, cat costa, cat dureaza etc. O sa incep. Daca modific un motor stock de dacie(1397 cm3), prin a-i mari capacitatea la 1557 cm3, si toate modificarile aferente, ca ar trebui sa imi zica cei de la RAR? Daca ii aduc imbunatatiri cum ar fii un dublu corp, aprindere electrica, pompa de benzina electrica, o axa cu came mai "intepata", raport de compresie ridicat, ce imi vor zice cei de la RAR si voi putea oare sa o omologhez(acestea sunt date pur informative, aici ne putem lega si de subiecte cum ar fi franele, suspensia, caroseria etc).

Salut. Pe acest topic as vrea sa vorbim despre omologari. Despre ce implica acestea, limita la care se poate ajunge, cat costa, cat dureaza etc.
O sa incep. Daca modific un motor stock de dacie(1397 cm3), prin a-i mari capacitatea la 1557 cm3, si toate modificarile aferente, ca ar trebui sa imi zica cei de la RAR? Daca ii aduc imbunatatiri cum ar fii un dublu corp, aprindere electrica, pompa de benzina electrica, o axa cu came mai "intepata", raport de compresie ridicat, ce imi vor zice cei de la RAR si voi putea oare sa o omologhez(acestea sunt date pur informative, aici ne putem lega si de subiecte cum ar fi franele, suspensia, caroseria etc).

Parca am mai vazut topicuri asemanatoare; ti-ai facut socoteala la bani , timp, etc. (nu doar RAR) si esti sigur ca merita ?
Daca-ti place, poate fi interesant, dar personal nu cred ca merita. Mereu vei gasi un ansamblu care depinde de un altul modificat sau schimbat...

Fiecare cu aprerea lui. Eu nu am deschis topicul acesta doar pentru mine, ci pentro toti cei interesati care vor sa stie deferite aspecta, asa ca spor la discutat "discutii"

aditza579 din motor de 1,3 nu o sa iasa niciodata unu de 1,6 nici aia de la NASA nu au ce sai faca,daca este de 1,4 mai merge dar asa nu
ia citeste aici ca sigur te potolesti http://www.rarom.ro/article--Omologare_de_tip--285.html
sau ca sa nu te pierzi deschide pe asta http://www.rarom.ro/RO/article--Poluare%20...hnica--294.html

This post has been edited by nikuniku: 22 Mar 2011, 20:04

Daca modific un motor stock de dacie(1397 cm3), prin a-i mari capacitatea la 1557 cm3

Uite-te ce am scris, dar daca vroiam gaseam si eu pe sit, dar vroiam sa fie o discutie asa ca sa vada si altii nu doar sa mi-se raspunda mie

Salut. Pe acest topic as vrea sa vorbim despre omologari. Despre ce implica acestea, limita la care se poate ajunge, cat costa, cat dureaza etc.
O sa incep. Daca modific un motor stock de dacie(1397 cm3), prin a-i mari capacitatea la 1557 cm3, si toate modificarile aferente, ca ar trebui sa imi zica cei de la RAR? Daca ii aduc imbunatatiri cum ar fii un dublu corp, aprindere electrica, pompa de benzina electrica, o axa cu came mai "intepata", raport de compresie ridicat, ce imi vor zice cei de la RAR si voi putea oare sa o omologhez(acestea sunt date pur informative, aici ne putem lega si de subiecte cum ar fi franele, suspensia, caroseria etc).

Se zice aprindere electronica...

forumul este plin de asa ceva,am vazut ce ai scris si eu tiam raspuns <<nu merge>>

Se zice aprindere electronica...    

Da scuze, my bad

am vazut ce ai scris si eu tiam raspuns <<nu merge>>

Nu-mi spune tu mie ca de la 1.4 nu se poate trece al 1.6, ca altfel habar nu ai de ce zic eu aici, dar daca nu zii la ce te referi

ba da de la 1,4 merge modificat la 1,6 dar de la 1,3 la 1,6 e diferenta mare la blocu motor
la camasile de cilindru si la arborele cotit,daca alezezi blocu sa bagi camasi de 1,6
tu ai vazut diferentele intre cele 2 blocuri de motor???

This post has been edited by nikuniku: 22 Mar 2011, 20:53

daca chiar vrei sa modifici motorul de dacie fara a schimba blocul ai urmatoarele variante:
1)daca blocul motor e 1.3 palier normal atunci te limitezi sa pui set de 1.4 plus ceva modificari la scaunul sau locul unde intra cilindului/camasa
2)daca blocul motor e 1.3 palier marit atunci pui set de 1.4 sau 1.6 dar modifici scaunul sau locul unde intra cilindrului/camasa
3)daca blocul e de 1.4 atunci pui set de 1.6 (dar sa iei cu garniturile de etansare cum are blocul)
axa cu came o poti schimba fara probleme,raportul de comprimare il poti mari,poti monta carburator dublu corp sau de care vrei,aprindere poti folosi ori gotronic cu senzor sau poti adapta aprinderea de golf2,mai poti monta si injectia de pe golf 3 si fara prea mari probleme,poti usura volanta.daca faci aceste modificari nu ajungi la rar pentru omologari deoarece ai pastrat blocul motor plus ca nu stau cei de la rar sa iti desfaca motorul sa vada ce componente ai in el.

daca chiar vrei sa modifici motorul de dacie fara a schimba blocul ai urmatoarele variante:
1)daca blocul motor e 1.3 palier normal atunci te limitezi sa pui set de 1.4 plus ceva modificari la scaunul  sau locul unde intra cilindului/camasa
2)daca blocul  motor e 1.3 palier marit  atunci pui set de 1.4 sau 1.6 dar modifici scaunul sau locul unde intra cilindrului/camasa
3)daca blocul e de 1.4 atunci pui set de 1.6 (dar sa iei cu garniturile de etansare cum are blocul)
axa cu came o poti schimba fara probleme,raportul de comprimare il poti mari,poti monta carburator dublu corp sau de care vrei,aprindere poti folosi ori gotronic cu senzor sau poti adapta aprinderea de golf2,mai poti monta si injectia de pe golf 3 si fara prea mari probleme,poti usura volanta.daca faci aceste modificari nu ajungi la rar pentru omologari deoarece ai pastrat blocul motor plus ca nu stau cei de la rar sa iti desfaca motorul sa vada ce componente ai in el.

Modificarile acestea stiu ca se pot face. Eu am motor de 1.4 dar habar nu am ce fel de palier este, fiindca inca nu l-am desfacut. Mai dureaza pentru ca acum este la tara, dar cand il desfac o sa vad ce fel de palier este. Dar ma gandesc ca motorul va dezvolta cu totul alta putere decat cea din talon. Nu o sa trezeasca suspiciuni, si eu ma gandesc ca in talon sa scrie puterea si capacitatea reala a mototului pt ca vreau sa fiu "legal", asta ce impune. Cum imi pot da seama daca este palier normal sau marit altfel dacat desfacand motorul?

motorul de 1.4 este palier marit,doar la 1.3 sunt doua tipuri (palier normal si palier marit).Motorul tau va arata la fel ca oricare motor de dacie, cu foarte mici modificari dar un nestiutor nu isi da seama,iar cei de la rar nu au cum sa isi dea seama ca motorul dezvolta o alta putere.

Aha ok m-am lamurit, ca nu voi avea probleme, dar daca totusi eu vreau sa trec pe la RAR inainte de a iesi cu masina pe strada e vreo problema, adica sa nu pot primi omologarea pt modificarile facute?

Nu prea ai probleme,doar daca schimbi motorul cu altul atunci se schimba cu mult problema,saptamana trecuta m-am informat pe la r.a.r si fara 6-700 E nu as scapa pentru omologarea altui motor,insemnand sa poti iesii cu masina pe drum fara a se lega cineva de tine.Fata de ce era acu 5-6 ani cand omologai un motor cu 600 de lei.

Birthday 30 March 1995
cam cand intentionezi sa te apuci de modificari

...
3)daca blocul e de 1.4 atunci pui set de 1.6 (dar sa iei cu garniturile de etansare cum are blocul)
axa cu came o poti schimba fara probleme,raportul de comprimare il poti mari,poti monta carburator dublu corp sau de care vrei,aprindere poti folosi ori gotronic cu senzor sau poti adapta aprinderea de golf2,mai poti monta si injectia de pe golf 3 si fara prea mari probleme,poti usura volanta.daca faci aceste modificari nu ajungi la rar pentru omologari deoarece ai pastrat blocul motor plus ca nu stau cei de la rar sa iti desfaca motorul sa vada ce componente ai in el.

axa cu came nu e nevoie de schimbat, dar trebuie arbore de 1.6 si baie de ulei de dupa '98
la qlasa ai mai multe variante, in functie de ce vrei

ArtVandelay      Posted Yesterday, 22:20
      Birthday 30 March 1995

Ooops...atunci e explicabil de ce "discutam discutii"...

Aditza, dar raportul de compresie ce ti-a facut ? Discutam cumva de diesel ?
Daca te intereseaza putere mai mare, asta nu se obtine doar prin marirea cilindreei (cu asta obtii doar marirea impozitului, si a consumului). De fapt, motoarele moderne (ex. Ford Ecoboost) au cilindree mica (~1l.), si scot suta de h.p.

Spor la treaba, si anunta-ne si pe noi cand iesi cu ea pe strasse.

stiu ca discutia e fara rost...

dar, din experienta altora (Muttley) cu omologari/rar, zic ca ar fi probleme si cu orizontale sau injectie, parerea mea acestea intra tot la modificari artizanale si trebuie omologate, dar... aici se complica lucrurile la noi in tara fiindca legislatia e ambigua si nimeni nu-si asuma raspunderea...

se poate modifica motorul la 1.6 din 1.4 destul de usor si nu va stii decat cine il face si cine il desface, nu trebuie omologat
maho, ce crezi ca se intampla daca se pune de ex qlasa de 1.3 la motor cu set 1.4?

Daca faci din 1.4 in 1.6 nu ai de ce sa omologhezi, pentru ca blocul ramane, iar inauntru nu au cum sa-si dea seama. Doar daca pui un carburator mai potent, daca e cu cel normal de 1.4 nu se prinde nimeni. Problema este ca acel carburator e facut pentru motoare 500-1400 cc, deci era la limita, e pacat sa faci motorul de 1.6 daca-l lasi.

@krapcarasu: trebuie sa modifici supapele ?
Parca s-a mai discutat:
http://www.daciaclub.ro/Bloc-motor-1300-se...21823-s300.html

Uitasem de autoaprinderi, detonari, etc. (compresia prea mare la benzina).

This post has been edited by maho: 23 Mar 2011, 12:22

am intrebat sa-ti dai tu seama, ca el daca pune set 1,6 si lasa qlasa de 1,4 mareste raportul de comprimare, deci puterea; si mai bine ar fi qlasa de 1,6 cu inaltimea redusa prin rectificare, are supapele mai mari; cuplul va fi al motorului de 1,6
Eu asa am si merita din plin, se simte clar cuplul mai mare, iar daca merg mai usor am si consum mai mic decat la 1,4 in aceleasi conditii


This post has been edited by krapcarasu: 23 Mar 2011, 13:35

Nu am pretentia ca ma pricep la motoare, dar nu cred ca (doar) prin marirea compresiei (pe care oricum la benzina nu o poti face prea mult, pe motiv de autoaprindere) castigi putere; de fapt, chiar tu recunosti ca ai modificat si supapele, si sun convins ca si altele (arcuri, posibil tacheti, ax came, etc.). Nu stiu cum scoti consum mai mic, in contitiile astea, felicitari.
Eu imi mentin parerea ca una peste alta, nu se merita (financiar vorbind).

nu am modificat supapele, am pus qlasa de 1,6 care asa are ea din fabrica admisiile un pic mai mari, la ax, arcuri,tacheti nu am umblat.
Puterea se mareste si doar marind raportul de comprimare.


This post has been edited by krapcarasu: 23 Mar 2011, 14:50

Birthday  30 March 1995
cam cand intentionezi sa te apuci de modificari

Da stiu ce vrei sa zici, ca am 16 ani. Pasiunea nu are varste, mie imi place dacia foarte mult. Deja am un motor de 1.4 pe care voi face niste experimente(ceva ieftin) si la vara imi iau masina propriuzisa(adica un 1310 caruia i se vor modifica masitle fata respectiv spate cu dealea de 1300, sau pur si simplu recarosare-depinde de buget)

axa cu came nu e nevoie de schimbat, dar trebuie arbore de 1.6 si baie de ulei de dupa '98
la qlasa ai mai multe variante, in functie de ce vrei

Datele alea erau pur informative ca sa stiu ce ma asteapta, am citit tot ce se poate pe forumul acesta inainte de a-mi face vreun plan.

Ooops...atunci e explicabil de ce "discutam discutii"...

Aditza, dar raportul de compresie ce ti-a facut ? Discutam cumva de diesel ?
Daca te intereseaza putere mai mare, asta nu se obtine doar prin marirea cilindreei (cu asta obtii doar marirea impozitului, si a consumului). De fapt, motoarele moderne (ex. Ford Ecoboost) au cilindree mica (~1l.), si scot suta de h.p.

Spor la treaba, si    anunta-ne si pe noi cand iesi cu ea pe strasse.

Mai informeaza-te, raportul de comprimare mai mare=>putere mai mare, consum mai mic.
Oricum merci mult de incurajare.

stiu ca discutia e fara rost...

dar, din experienta altora (Muttley) cu omologari/rar, zic ca ar fi probleme si cu orizontale sau injectie, parerea mea acestea intra tot la modificari artizanale si trebuie omologate, dar... aici se complica lucrurile la noi in tara fiindca legislatia e ambigua si nimeni nu-si asuma raspunderea...

Prin 2000-2001 tata a omologat un papuc, caruia i-a schimbat tot ansamblul motor-ambriaj-cutie-planetare cu unul de vw(motor golf 2 diesel 1.6, cutie si planetare passat, ambreiaj de 220 parca), asa ca ma pot baza pe cineva daca am nevoie de sfaturi si de ajutor, tata fiind mecanic de meserie, si pe deaspura si tinichigiu(nu il laud dar cand facea mecanica serioasa a reconditionat cel utin 20 de dacii-asta fiind acum 10-15 ani, asa ca stie ceva)deci am pe cine ma baza.

O sa ma mai informez (daca o sa-mi vina si mie vreo idee de-asta), desigur.
Pana una-alta, e bine ca ai pe cine te baza, mai ales ca

i-a schimbat tot ansamblul motor-ambriaj-cutie-planetare

, deci deja e alta discutie, mai vii de-acasa. Iar cu raportul de compresie nu te poti duce ca la diesel, aici e cazul sa te mai informezi tu...bafta !

Iar cu raportul de compresie nu te poti duce ca la diesel, aici e cazul sa te mai informezi tu...bafta !

Din cate stiu eu este raport de comprimare
Raportul de comprimare maxim cu care poti ajunge la un motor care functioneaza pe benzina (zicea un principiu empiric) este cifra octanica a carburantului(in cazul nostru benzina)/10. Daca folosesti benzina de 98 te poati duce cu raportul la 10:1, la 10,5:1 e deja umpic exagerat, asta fiind limita detonatiei. Aici nici nu vine vorba nici de compresie nici de raport de comprimare ca la diesel.

Prin 2000-2001 tata a omologat un papuc, caruia i-a schimbat tot ansamblul motor-ambriaj-cutie-planetare cu unul de vw(motor golf 2 diesel 1.6, cutie si planetare passat, ambreiaj de 220 parca), asa ca ma pot baza pe cineva daca am nevoie de sfaturi si de ajutor, tata fiind mecanic de meserie, si pe deaspura si tinichigiu(nu il laud dar cand facea mecanica serioasa a reconditionat cel utin 20 de dacii-asta fiind acum 10-15 ani, asa ca stie ceva)deci am pe cine ma baza.

puiule tata e din '44 si a facut multe la viata lui, printre care a circulat legal cu 60 in localitati, ceea ce tu nu vei putea face, acum sper ca intelegi de ce nu se mai prea fac modificari artizanale, s-a inchis robinetul, bine daca aveai placerea sa citesti topicul "unei rable" cred ca nu te mai dadeai in barci p'aicea in mod penibil

peace (un sfat prietenesc fiindca toti am avut 16 ani, nu incerca sa te pui cu ai' mai batrani mai bine urmeaza-le sfaturile si apuca-de de citit tot forumul)

This post has been edited by danciusergiu84: 23 Mar 2011, 19:37

puiule tata e din '44 si a facut multe la viata lui, printre care a circulat legal cu 60 in localitati, ceea ce tu nu vei putea face, acum sper ca intelegi de ce nu se mai prea fac modificari artizanale, s-a inchis robinetul, bine daca aveai placerea sa citesti topicul "unei rable" cred ca nu te mai dadeai in barci p'aicea in mod penibil

peace (un sfat prietenesc fiindca toti am avut 16 ani, nu incerca sa te pui cu ai' mai batrani mai bine urmeaza-le sfaturile si apuca-de de citit tot forumul)

Cum spui tu, nu o sa mai zic nimic, oricum tot forumul l-am citit. O sa va las pe voi, puteti inchide topicul, mi-am satisfacut nelamurirea.

Prin 2000-2001 tata a omologat un papuc, caruia i-a schimbat tot ansamblul motor-ambriaj-cutie-planetare cu unul de vw(motor golf 2 diesel 1.6, cutie si planetare passat, ambreiaj de 220 parca), asa ca ma pot baza pe cineva daca am nevoie de sfaturi si de ajutor, tata fiind mecanic de meserie, si pe deaspura si tinichigiu(nu il laud dar cand facea mecanica serioasa a reconditionat cel utin 20 de dacii-asta fiind acum 10-15 ani, asa ca stie ceva)deci am pe cine ma baza.

Daca ai fi citit postul meu ai fi inteles ca am specificat clar ca pana cu 3-4-5 ani omologai motor de ce masina vroiai tu,acum insa NU mai merge asa simplu ca atunci,de cand s-au pus toti pe "jegurile" astea de dacii nu iti mai aproba prea usor si fara multi bani un asemenea proiect.Sfatul meu e urmatorul,ai 2 variante: 1 lasi bloc de dacie si il duci pana la punctul maxim permis(la performante ma refer) la care sunt unii colegi pe aici care au facut treaba asta si te vor ajuta cu sfaturi,2.Pui un motor bun dupa una straina si umbli cu el la risc,asta depinde si de ce Prieteni ai pusi pe sus pe la politia din zona ta .Acuma tu decizi.

This post has been edited by bv-08-fgm: 23 Mar 2011, 19:57