Outline · [ Standard ] · Linear+ Se desfiinteaza SMURD ?

Le amesteci grav. Policlinicile particulare nu-s plătite cu bani publici.

Le amesteci grav. Policlinicile particulare nu-s plătite cu bani publici.

Pai daca serviciile sunt gratuite ( vorba vine, sunt platite de stat ) dc sa fie private si nu publice ?!?

Si nu-mi spune ca privatii sunt eficienti si frumosi si destepti si corecti iar statul e corupt ( oamenii sunt corupti sau corecti, nu are importanta unde lucreaza ) - ( am fost in spitale prin tari deastea socialiste de care radeti voi unde serviciile publice sunt intradevar publice si nu date in mainile privatilor, si pot sa-ti spun ca erau impecabile )

daca un spital e manegeriat prost nu privatizezi spitalul schimbi manegerul ce mare smecherie, toata treaba e sa vrei

ce vor ei sa faca acum este sa se puna la adapost sa poata fura legal

manegerul de spital care acum cumpara materiale medicale la pret dublu pe bani statului , isi va face spital si va cumparat aceleasi materiale tot la pret dublu si tot din banii statului, dar fiindca institutia va fi privata nu va putea sa-l traga nimeni de maneca ...


daca astea private or sa le inlocuiasca pe alea de stat o sa patesti acelasi lucru ca si acum, singura diferenta va fi ca din aia 2 cm de tifon lipsa de la bandaj cineva o sa faca profit , atata tot

policlinicile private sunt asa cum sunt pt ca serviviile lor costa cat costa , cand vor primii aceiasi bani pe care-i primste acum una de stat , vor arata si vor functiona asemanator

This post has been edited by paul_s: 13 Jan 2012, 12:37

Vroiam sa fac diferenta intre acelasi tip de servicii oferite de stat in comparatie cu cele oferite de particularii, ca se tot discuta ca particularii nu pot sa ofere servicii de urgenta la fel ca smurd-ul.

Si, as vrea in viitor sa pot sa aleg intre o consultatie la o policlinica particulara sau una de stat ... pe baza "cotizatiilor" platite.

13 Jan 2012, 13:40:

daca un spital e manegeriat prost nu privatizezi spitalul schimbi manegerul ce mare smecherie, toata treaba e sa vrei

Nu trebuie schimbat doar managerul, ci 90% din personal.

Daca un spital este administrat de primarie, pe ce criterii crezi ca o sa aleaga un manager?

This post has been edited by tribunul: 13 Jan 2012, 12:40

Numai pt. faptul ca nu mai trebuie sa astepti vreo 2 ore pt. o consultatie, si e suficient sa fac diferenta.

Da ai dreptate iti face programare peste 2 saptamani nu stai 2 ore . Ai si tu un of daca tu nu ai fost multumit de sistemul de sanatate de stat , nu trebuie sa bagi pe toata lumea in aceeasi oala . Intrebare pentru cei ce sustin sistemul de sanatate privat , se cunoaste faptul ca tot de la stat vin o parete din bani , ca exemplu un super spital pentru nasteri din Constanta unde o cezariana costa 45 mil si restul pana la 80 de mil vin de la stat . Foarte privat acel spital nu ? si asa sunt majoritatea .

This post has been edited by gabylzr: 13 Jan 2012, 12:41

Tribunule, n-ai înțeles ideea: un privat plătit exclusiv cu bani publici e o struțocămilă. Și nu e cazul policlinicilor particulare.

Asta pentru că respectivului privat i se va rupe de calitatea serviciilor oferite, pe motiv că banii vin oricum.

This post has been edited by Markos: 13 Jan 2012, 12:54

policlinicile private sunt asa cum sunt pt ca serviviile lor costa cat costa , cand vor primii aceiasi bani pe care-i primste acum una de stat , vor arata si vor functiona asemanator

Cat costa?
Eu cred ca din moment ce se dezvolta, iar principiul lor de functionare e rentabilitatea ... sunt mai rentabile ca cele de stat.

De ce sa nu ma lasa statul sa aleg intre ce policlinici vreau, daca alea de stat sunt bune si ieftine, sa ma lase sa ma duc la alea private care fura tifonul sunt scumpe si ofera servicii proaste.

13 Jan 2012, 13:48:

Da ai dreptate iti face programare peste 2 saptamani nu stai 2 ore . Ai si tu un of daca tu nu ai fost multumit de sistemul de sanatate de stat , nu trebuie sa bagi pe toata lumea in aceeasi oala . Intrebare pentru cei ce sustin sistemul de sanatate privat , se cunoaste faptul ca tot de la stat vin o parete din bani , ca exemplu un super spital pentru nasteri din Constanta unde o cezariana costa 45 mil si restul pana la 80 de mil vin de la stat . Foarte privat acel spital nu ? si asa sunt majoritatea .

Sunt tare curios sa vad o singura persoana care a fost multumita de serviciile oferite de sistemul de stat, inafara de Luce.

Poti sa ne zici cat costa o cezariana la un spital de stat, adica cu cat o deconteaza.

This post has been edited by tribunul: 13 Jan 2012, 12:48

Tribunele, eşuezi grav de tot în a înţelege cum funcţionează o unitate economică. Probabil eşti inginer.

O firmă privată care să fie plătită de stat, mai ales în domeniul sănătăţii, e chiar o soluţie şi mai proastă decât o societate de stat cu bani de la stat. Atâta timp cât lipseşte principalul element care stimulează performanţa (adică legătura directă dintre venituri şi calitatea produselor vândute în ambele sensuri), un privat care ştie că primeşte bani de la stat fără vreo legătura cu performanţa lui, va fi clar orientat spre extragerea a câtor mai mulţi bani spre buzunarul propriu. Altfel spus: în felul acesta se vor putea fura mai mult bani de la bugetul de sănătate decât acum.

Sunt de acord că privatizarea sistemului medical ar putea fi soluţie. Dar făcută aşa cum trebuie. Nu un hibrid care în loc să combine avantajele de la privat şi de la stat, e un hibrid invers, care combină dezavantajele de la ambele sisteme.

Nu in cele din urmă, nu pot să nu observ, că încă o dată, se tratează efectele şi nu cauzele. Păcat. Dar na, fiecare popor are conducătorii pe care îi merită.

Asta i-am zis și io, dar mi-a fost lene să scriu atât

Tribunele, eşuezi grav de tot în a înţelege cum funcţionează o unitate economică. Probabil eşti inginer.

O firmă privată care să fie plătită de stat, mai ales în domeniul sănătăţii, e chiar o soluţie şi mai proastă decât o societate de stat cu bani de la stat. Atâta timp cât lipseşte principalul element care stimulează performanţa (adică legătura directă dintre venituri şi calitatea produselor vândute în ambele sensuri), un privat care ştie că primeşte bani de la stat fără vreo legătura cu performanţa lui, va fi clar orientat spre extragerea a câtor mai mulţi bani spre buzunarul propriu. Altfel spus: în felul acesta se vor putea fura mai mult bani de la bugetul de sănătate decât acum.

Sunt de acord că privatizarea sistemului medical ar putea fi soluţie. Dar făcută aşa cum trebuie. Nu un hibrid care în loc să combine avantajele de la privat şi de la stat, e un hibrid invers, care combină dezavantajele de la ambele sisteme.

Nu in cele din urmă, nu pot să nu observ, că încă o dată, se tratează efectele şi nu cauzele. Păcat. Dar na, fiecare popor are conducătorii pe care îi merită.

Foarte bine punctat si sunt perfect de acord .

In + lucrul cu statul este o chestiune extrem de riscanta. Stiu firme care nu si-au primit banii de cativa ani si sunt apropate de faliment. Nu ai cu cine sa te judeci, nu ai cu cine discuta. In permanenta cand suni o sa-ti raspunda o duduie care-ti spune sec " sg solutie este sa ne dati in judecata" si aici se termina totul...

Legat de conducatori...tragic este ca in monetul de fat nu exista o alternativa.
"Noi cu cine (mai) votam?"...asta este motivul pt care oameni au renuntat sa se mobilizeze sa mai iasa in strada. Daca exista o alterantiva (un partid liberal macar ca cel de dupa revolutie) asti de acum ar fi fost de mult zburati.

Eu unu nu o sa ami calc pe la vot.

This post has been edited by ncristi: 13 Jan 2012, 13:17

Mai sa fie, ai da tu 90% din personalul de la stat afara...de ce intreb si eu.
Raspund eu cat se deconteaza pentru o cezarina in sistemul de stat, tarif de caz normal adica 1400-2000 lei.

Nu stiu ca nu lucrez in sistem , eu doar am spus pretul de acolo ca am o verisoara contabila . A raspuns bobo pt sistemul de stat .

This post has been edited by gabylzr: 13 Jan 2012, 13:20

O firmă privată care să fie plătită de stat, mai ales în domeniul sănătăţii, e chiar o soluţie şi mai proastă decât o societate de stat cu bani de la stat.

Dar pana acum solutia asta proasta a functionat, pt. anumite servicii medicale.
Pana acum nimeni nu s-a sesizat ca firme particulare executa servicii medicale care sunt decontate de stat, si se pare ca servicii de calitate din moment ce-si epuizeaza fondurile iar cereri din partea bolnavilor mai sunt.

Problema este ca atunci cand firma respectiva isi epuiza fondurile respecitve, nu mai puteau sa execute serviciile medicale respective, pt. ca nu mai erau decontate de stat.

Totusi am senzatia ca cei care sustin sistemul sanitar de stat nu au pasit nici macar in curtea unui spital.


13 Jan 2012, 14:31:

Mai sa fie, ai da tu 90% din personalul de la stat afara...de ce intreb si eu.

Exact, as da afara 90%, pt. un motiv foarte simplu, nu misca un deget daca nu le dai spaga. Si daca fac ceva fac in sila.
Sa va spun ca au fost situatii in care bolnavul internat intr-un spital ar fi fost in stare sa sune la 112 ca sa vina cineva la el in salon pe timp de noapte pt. ca personalul din serviciul de noapte i-a inchis usa la salon cand l-a auzit ca are nevoie de anumite servicii medicale.

De ce sunt asa revoltat impotriva sistemului sanitar de stat? anul trecut am petrecut in medie cate 10 ore pe zi, 7 zile din 7, vreo 3-4 luni, prin spitalele de stat.

This post has been edited by tribunul: 13 Jan 2012, 13:31

Pai si tu lasi impresia ca ai fost doar in curtea unui spital, a nu se intelege gresit ca sunt toate bune si frumoase, dar intr-un sistem unde salariile sunt asa cum sunt, dotarile idem si infrastructura la pamant, personal putin se vor servicii de 5 stele. Nu crezi ca problema e in alta parte domnule nemultumit tribunul? Zic si eu asa.

Eu unu nu o sa ami calc pe la vot.

Precum ziceam, fiecare popor are conducătorii pe care îi merită

Pana acum nimeni nu s-a sesizat ca firme particulare executa servicii medicale care sunt decontate de stat, si se pare ca servicii de calitate din moment ce-si epuizeaza fondurile iar cereri din partea bolnavilor mai sunt.

Lumea s-a sesizat, din cauza asta tomograful spitalelor de stat e mereu defect, fiindca functioneaza cel de la subsol, al directorului. Cu clientela trimisa in turma , cum sa nu epuizezi fondurile? Tomografia aia include si profitul privatului, deci e mai scumpa, pentru buget, decit cea facuta la tomograful spitalului. Asa se termina banii nationali de sanatate pe la mijlocul lui august.
Cu noua lege nu va mai fi o problema, in asigurarile de stat ti se va asigura o clisma semestriala. pentru restul va trebui sa faci asigurare privata, cit te lasa punga, inima, nevoia sau ipohondria.

Tot e bine si pt. clisma aia, ca acum ti-o fac cu sapunul tau.

De ce sunt asa revoltat impotriva sistemului sanitar de stat? anul trecut am petrecut in medie cate 10 ore pe zi, 7 zile din 7, vreo 3-4 luni, prin spitalele de stat.

Si cine te-a oprit sa te duci la privat ? banii nu ca acolo se platea ? adica preferai "mocangeala" ( nu intelege ca am zis ca nu ai avea asigurare medicala prin contributia lunara din salariu ) dar asta e realitatea .

Pai si tu lasi impresia ca ai fost doar in curtea unui spital, a nu se intelege gresit ca sunt toate bune si frumoase, dar intr-un sistem unde salariile sunt asa cum sunt, dotarile idem si infrastructura la pamant, personal putin se vor servicii de 5 stele. Nu crezi ca problema e in alta parte domnule nemultumit tribunul? Zic si eu asa.

Pai si atunci pe ce se cheltuie banii publici, de ce se tine cu dintii sa mai existe asemenea situatii.

PS.
Intodeauna romanul are o scuza atunci cand nu-si face treaba, e prost platit.

"Totusi am senzatia ca cei care sustin sistemul sanitar de stat nu au pasit nici macar in curtea unui spital."

Hai ca iti spun eu care am fost operat si in spital privat si in spital de stat, sotia operata in spital de statm deci sunt mai in masura sa fac o comparatie. Serviciile au fost la acelasi nivel profesional. Recunosc ca la clinica privata eram tratat o idee mai bine dar asta e doar din cauza pretului. Nu toti isi permit sa faca o operatie de 2000 EUR pe banii lor si normal ca in salonul privatului o sa ai 3 persoane in timp ce la stat o sa fie 10. Dar legat de serviciul medical in sine nu am nici un repros si atata timp cat exista spitale de stat eu o sa apelez cu cea mai mare incredere la ele. Pana la urma banul e al meu si e muncit din greu ... nu merita sa il arunc in buzunarul unui patron de spital privat.

Eu sunt de acord sa existe un sistem privat, dar acest sistem privat cum spuneam nu trebuie sa aiba nici o legatura cu sistemul de stat

Adica avem un sistem de stat gratuit platit din asigurarule de sanatate sau cum se numesc, alea obligatorii
si un sistem privat care functioneza independent., platit direct de pacienti sau din asigurari optionale de sanatate

Nu strutocamila de acum sistem privat cu bani de la stat, cum dracu vine asta, opri e de stat ori e privat ?!?

Daca cineva nu este multumit de serviciile gratuite oferite de stat si isi poate permite, se poate indrepta foarte bine spre serviii oferite de privati contra cost.

"Nu trebuie schimbat doar managerul, ci 90% din personal."

Nu este adevarat, semnalul se da de sus, daca de sus se cere competenta si profesionalis marea majoritate a angajatilor se va conforma , iar cei care nu vor sau nu pot vor fi inlaturati.

"Daca un spital este administrat de primarie, pe ce criterii crezi ca o sa aleaga un manager?"

Presupun ca intrebarea e retorica, un primar corect va incerca sa obtina maxim de rezultate ( adica calitate a serviciilor medicale oferite ) folosinduse de bugetul disponibil, unul corupt va incerca sa obtina profit pt el sau pentur terti , deci exista o sansa ca lucrurile sa mearga ok in functie de candidati si votul si vigilenta populatiei

La un spital privat in 100% din cazuri scopul ultim va fi profitul . Daca finantarea este privata, adica de la pacienti, serviciile medicale vor fi la inaltime ,- profitul depinde direct de multumirea pacientilor
daca insa finantarea va fi de la stat, adica multumirea pacientilor nu prea are lagatura cu finantarea atunci rezultatele nu vor fi deloc fericite , din pacate la noi se incearca varianta a doua, si tare ma tem ca vom constata efectele pe propria piele daca legea o sa treaca in forma actuala

Si cine te-a oprit sa te duci la privat ? banii nu ca acolo se platea ? adica preferai "mocangeala" ( nu intelege ca am zis ca nu ai avea asigurare medicala prin contributia lunara din salariu ) dar asta e realitatea .

Pai tocmai aici e problema, din moment ce platesc lunar contributia sa mi se dea posibilitatea sa aleg intre un spital de stat si unul particular.

Si nu sa platesc contributia la stat si cand am nevoie de servicii medicale sa mai platesc odata.

Păi tu nu plătești contribuțiile alea doar pentru tine. Mai sunt vreo 11 milioane de tratat cu banii astia.

Care sunt aia 11 milioane?

Gigel, Costel, Dorel, Purcel .. şi las pe alcineva să continue ...

This post has been edited by ssilviu: 13 Jan 2012, 14:12

Care sunt aia 11 milioane?

Ăia care nu plătesc CAS: bebeluși, elevi, studenți, pensionari, șomeri, etc.

Pai si atunci pe ce se cheltuie banii publici, de ce se tine cu dintii sa mai existe asemenea situatii.

mare parte din banu' public ajunge in acelasi loc de zeci de ani: buzunarele baietilor jmecheri.
d-aia nimic de stat nu merge si d-aia nici nu vor totusi sa fie totul privat 100%. c-ar trebui sa scoata bani de la ei. cel mai bine e sa faci biznis cu statul.

de ce-s conditiile care sint in spitale? de ce n-au aparate si materiale? toti sar in sus ca e najpa la spitale de stat. pai e najpa ca se fura.
de ce cand se aloca suma de x lei ptr reparatia unui spital, suma din care se poate face brici tot spitalul, se pun doar doo termopane si se varuiesc trei pereti? ptr ca firma care face asta, e firma lui Y, mare jmecher care e preten cu directoru' spitalului si cu alt jmecher din minister. sau poate e chiar firma vreunui jmecher din minister.
citeam ca nea cocos (ala de teoretic o fu_e pa udrea) are contracte cu o groaza de spitale carora le furnizeaza echipamente si materiale. punemm pariu ca nea cocos da pachetu' de vata cu un pret de 10 ori mai mare decat e in orice alta parte. sau poate de 20 de ori mai mare. asa ca acolo-s banii. la jmecheri.
ia sa fie corecti (sau macar sa fure mai putin) si sa vezi ce mijto ar fi si la spitalele de stat.


si-ti mai zic o treaba. io cand imi fac analize prefer sa merg la stat. ca stiu cum se fac si cine le fac. au norme si proceduri de lucru stricte. asa nasol cum zici tu ca e.
la particular (majoritatea), analizele-s facute in laborator de te miri cine. nu mai zic de reactivii folositi, care nu-s taman cei mai buni. ca mde aia buni e scumpi. si nu mai iese profitu baban.
si-nca ceva despre particulari: in cate farmacii ai vazut tu la vanzare farmacist? toate fatucile alea au o postliceala de 3 ani. asistent farmacie. sa fugi de ele ca de dreq. cumpara ce stii tu, n-asculta sfatu' lor. ca sa ai farmacist in fiecare farmacie costa. si procedura cum e: totusi ca o farmacie sa functioneze tre' sa aiba farmacist. asa ca iau un farmacist, deschid farmacia si gata. da' farmacistu ala nu vine veci p-acolo, ca el mai e bagat la alte 20 de farmacii. doar cu numele si cu diploma. nici nu ia bani multi de la fiecare, da-i convine ca nici treaba nu face. asa merge treaba. nevasta lucra in sistem si stiu bine cum sta biznisu. asa ca lasa-ma cu particularii, ca-s numa pa profit. si ptr profit fac rabat inclusiv de la calitatea angajatilor sau de la numarul lor. un angajat prost are si pretentii mai mici la salar. plm ca mi-e lene sa mai scriu.

Ăia care nu plătesc CAS: bebeluși, elevi, studenți, pensionari, șomeri, etc.

Pensionarii cu peste 1.000 pensie si somerii, platesc CAS (li se retine).

I-am uitat pe cei care nu figurează ca șomeri, e mulți rau.

.... plm ca mi-e lene sa mai scriu.

Deci tot sistemul sanitar de stat in forma actuala e de rahat....

Atunci de ce atata opozitie cand vor sa-l reformeze. Mai rau de atat nu se poate.

Am impresia ca multi nici nu cunosc exact ce si cum o sa fie forma finala, dar din obisnuita isi dau cu presupusul, sau mai exact au motiv sa dea in Chioru.
N-au nicio legatura cu noua "reformare" ci transforma totul in antenisme.

Scandalul a fost punctual, Băse-Arafat-SMU. Nu suntem specialiști, dar nici palestinianul ăla nu e?

13 Jan 2012, 15:52:

Deci tot sistemul sanitar de stat in forma actuala e de rahat....

Atunci de ce atata opozitie cand vor sa-l reformeze. Mai rau de atat nu se poate.

Mai puțin SMURD-ul, se pare.

This post has been edited by Markos: 13 Jan 2012, 15:52