Outline · [ Standard ] · Linear+ Comunismul, solutie alternativa?

Cam....da.

Cam....da.

Stiu ca pe vremea lu ceasca, si ceva dupa, strainii in tara trebuiau sa fie inregistrati la militie, fie de catre hotel, fie de catre ruda la care trebuia sa stea. Nu ar fi ramas niste urme, in afara de registrele de la frontiera?

Dacă erau în tranzit aveau înregistrarea cel puțin a intrării și ieșirii. Cine a scris despre creșterea numărului de turiști sovietici în tranzit pe teritoriul românesc și a citat niște documente, bănuiesc că și-a făcut temele, pentru că oricine care ar vrea să conteste afirmațiile poate fie să scoată numărul corect din documentul respectiv, fie să aducă o adeverință de la entitatea care este citată ca autoarea sau păstrătoarea documentului conform căreia documentul menționat nu există.

Iaca și din cartea favorită a celui care combate pe aici cu atâta vehemență existența turiștilor sovietici, unde nu se infirmă existența lor, ci doar rolul de teroriști:
IMG_1262.jpeg ( Size: 3.29mb ) Number of downloads: 329


<span class='edit'>13 Dec 2024, 16:28:</span>

Mai sunt 15 ani pana ..poate.... vor fi scoase ceva dosare.

Desi..politic nu cred ca ar fi vointa....ca doar suntem prieteni cu cei din vest...ca nu au fost doar rusi.

Eu sunt curios dacă vor mai fi dosare de scos. Fix în “Biblia” pe care o tot citează gibonu scrie negru pe alb că multe dosare ale securității au rămas la armată, care refuză să le desecretizeze. Or, dacă armata e așa de curată cum scrie în cartea aia, de ce ar refuza să dea în gât securiștii? În cărțile scrise de securiști armata e de vină, cu Gușă și Iliescu în frunte. Eu unul sunt de părere că s-au luptat pentru putere și armata și securitatea, victimele colaterale fiind oamenii din popor. Medalii pentru eroi, amnistie pentru vinovați, toată lumea e mulțumită, teoretic.

This post has been edited by marksman: 13 Dec 2024, 16:43

Teoretic.
Cu morții (vreo câteva sute) și mai apoi cu mineriadele ce facem?

Daca 89...e prea murdar..macar din 90...91

Cred ca rezidentii KGB din RSR se cacau pe ei de ras cand ii monitorizau pe securistii romani de la departamentul anti-KGB.
Hai ca ai fost amuzant cu cugetare asta.

Dacă tot sunt bolnav la pat, hai “să ne râdem” citând tot din “Biblia” ta, cu privire la existența unităților anti-KGB:
IMG_1263.jpeg ( Size: 1.26mb ) Number of downloads: 321


Aia cu cei 55000 de turiști sovietici identificați chipurile de Cartianu n-o mai pun, chiar autorii “Bibliei” spun de un pic peste 30000, cât estimările făcute de Securitate și Miliție în ‘89. Deci n-au existat, clar.

Nu au fost doar sovietici. Unii au ramas si pentru 2.0...la tg mures.

Acolo au fost autohtoni, “noul” SRI (Securitatea Reînființată de Iliescu).

Corect. O mana de oameni si au asumat sa rezolve situatia de la acel moment....cand toti se cacau pe ei.

100.jpeg ( Size: 1.56mb ) Number of downloads: 250


Intreb si io ca opinia publica: poate cineva sa puna aici pe forum pagina nr 314?

Nu de alta, insa am avea niste "surprize".

<span class='edit'>16 Dec 2024, 01:20:</span>

Stiu ca pe vremea lu ceasca, si ceva dupa, strainii in tara trebuiau sa fie inregistrati la militie, fie de catre hotel, fie de catre ruda la care trebuia sa stea.

Corect.

O profesora de franceza mi-a povestit cum in primii de ani de dupa 1990 a gazduit la ea acasa niste profesori de franceza din Franta, ajunsi in RO prin intermediul a ceva din cadrul Francofoniei care se numea [aproximativ, nu mai retin exact] Alianta Mondiala a Profesorilor de Franceza.

A doua zi dupa ce au venit francezii a mers cu ei la sectia de politie pentru inregistrare, legea respectiva fiind in vigoare. La politie i s-a spus ceva de genul "fiti doamna serioasa, ca nu mai este nevoie de inregistrare, acum suntem in democratie".

Revenind la "turistii sovietici" s-a pus de-a lungul timpului problema inregistrarii lor in RSR. S-a raspuns foarte simplu ca "dormeau in masini" [in decembrie] sau in casele consipiratieve ale KGB-ului din RSR.

Bineinteles, Securitatea "nu a stiut" nimic despre asta, nu a vazut mii de masini cu numere sovietice in care se dormea peste noapte. Si nici nu stia despre casele conspirative ale KGB-ului raspandinte peste tot in RSR.

Pentru cei mai tineri, vorbim despre vremurile in care "nici musca nu zbura fara sa stie Securitatea".

This post has been edited by gibonu: 15 Dec 2024, 23:23

Serviciile de contra au facut mii de poze.

In anul ala era frig iarna in Romania, atata lucru imi aduc aminte. Nu cred ca puteai dormi in masina fara motor pornit. Strainii in tranzit cum luau benzina, nu erau limitati ca romanii ?
SUnt curios doar, nu ma bag in discutia cu exisetnta sau nu a kgbistilor rusi (desi crd ca si aia adunau greu 50 000 de baieti sa-i trimita la noi, agentii operativi nu sunt ca recrutii in armata).

nu stiu ce plus valoare are..dar nu au fost doar de la kgb/gru. au fost si din germania de est, hu.

iar cifra de 50k e scoasa din joben. cifra probabil e alta..si in jos..mult.

Chiar si 30 000 de lucratori conspirativi mi se pare enorm sa poti mobiliza si infiltra intr-o tara cat romania in cateva zile., asta daca ai de unde sa faci rost de ei . Nu neg ca ar fi fost si din aia, dar zic sa nu subestimam si romanii care erau perfect capabili sa se agite si sa se impuste intre ei.

This post has been edited by einstein1984: 16 Dec 2024, 10:04

Pagina 314, că unora le e lene să consulte mai multe surse și chiar să pună dovezi din ceea ce susțin.

Dar să nu ținem cititorii în tensiune și să dezvăluim ce conține pagina 314:
- teroriștii nu au fost turiștii sovietici (tot ce-i posibil, am zis că nu știu rolul lor exact, doar că erau prezenți pe teritoriul României înainte de Revoluție, în număr mai mare decât de obicei)
- teoria turiștilor sovietici teroriști sau a agenților DIA teroriști a fost a securiștilor (după cum am zis, în urma cărților pe care le-am citit pe subiectul Revoluției, constat că atât securitatea cât și armata prezintă versiuni care le sunt favorabile, adevărul, în opinia mea, fiind că ambele entități au luptat pentru preluarea puterii)
- AMS este securist (știam asta, nimic nou sub soare)

LE: o să pun link pentru că nu mă lasă să atașez

https://ibb.co/N2VN38X

This post has been edited by marksman: 16 Dec 2024, 10:06

In anul ala era frig iarna in Romania, atata lucru imi aduc aminte. Nu cred ca puteai dormi in masina fara motor pornit. Strainii in tranzit cum luau benzina, nu erau limitati ca romanii ?
SUnt curios doar, nu ma bag in discutia cu exisetnta sau nu a kgbistilor rusi (desi crd ca si aia adunau greu 50 000 de baieti sa-i trimita la noi, agentii operativi nu sunt ca recrutii in armata).

In anul ala a fost cald de 21-22 decembrie;
Tin minte ca era uscat afara, cald si jucam fotbal cu vecinii in vacanta cand au inceput sa ne cheme in casa, zburau elicoptere, se auzea un vuiet permanent;
Apoi cam de Craciun, dupa ce l-au impuscat pe Ceasca s-a facut frig si a nins;
Asa tin minte, ca mama era ramasa la spital de garda, ( ne suna de 2 ori pe zi), taica-meu acasa, si stateam in sufragerie , ca era ce amai adapostita camera, in caz ca zburau gloante;

Las si eu asta aici

https://www.aktual24.ro/invazia-ratata-a-un...Q#goog_rewarded

@dizzy, uscat o fi fost afara la București, dar tata umbla cu cojoc (pe care si l-a rupt cand s-a urcat intr-un tanc la uzina) si caciula . Tot nu as dori in masina fara caldura. In restul tarii nu stiu cum era insa
@stolniceanu lucian, si tu chiar crezi inventiile alea? Rusii aveau trupe aeropuirtate, ajungeau la brasov, timisoara, cluj, constanta cand vroiau ei, nu stateau la PTF sa intre pe sosea sa ajunga in 2 zile.... Zici ca e roman de de-al lui PAvel corut.


2 bosorogi intr-un tramvai Imperio:
Pai cum a luat domle asta 35%, asta care a distrus toate parcurile din bucuresti ( )?! Pai se compara asta cu Halaicu, Lis, Basescu? Celalat mos dadea din cap aprobator
Pai astia nu sunt in stare sa lege o fraza in limba romana, ca ei sunt americani.... As vrea sa prind un idiot din asta sa vorbesc cu el, sa ii explic ca pe vremea lui Ceaușescu la mine in sat erau 5 scoli si spitalul la 2 km, acum abia mai e una! Pai ce progres au facuit astia?
Iti spun eu, ca eu stiu cum era afara si inainte de 90, pai de bine ce era faceau francezii greva?

Eu n-am replica la asa ceva, pana nu mor astia nu putem sa traim, avea dreptate Brucan

This post has been edited by einstein1984: 17 Dec 2024, 08:15

Nu uita ca pe Kremlin Georgescu l-au votat masiv tinerii!

einsteine, și în cazul invaziei Ucrainei prima dată s-au concentrat trupele la graniță. În decembrie ‘89 au existat mișcări de trupe la granița cu Ungaria cel puțin. Asta ți-o spun sigur, că unul dintre vecinii mei apeviști mi-a mai povestit câte ceva după ce-a ajuns la pensie. Rolul acelor “turiști sovietici” nu e clar, dar nu prea cred eu c-au tras vreun foc de armă, deși nu ar fi exclus.

Las si eu asta aici

https://www.aktual24.ro/invazia-ratata-a-un...Q#goog_rewarded

Celebra disensiune între Iliescu și Gușă. Unul zicea că are nevoie de ajutor militar de la ruși, celălalt zicea că se descurcă singur.
Uite de aia nu cred eu nicio variantă: nici aia cu “securitatea rea, armata bună” și nici aia cu “securitatea bună, armata rea”. Nici nu-mi dau seama cine a învins aici: armata, care a preluat controlul și a “pitit” apoi securitatea sub propria manta, sau securitatea care a supraviețuit până azi.
Nici Ceaușescu n-a greșit prea mult când a zis de “agenturili străine”. În decembrie ‘89, vecinii mei apeviști au plecat la unitate și s-au întors acasă în ianuarie ‘90. Țintele alea false pe radiolocație erau dincolo de capacitățile securității. Revoluția nu e albă sau neagră, are multe tonuri de gri: revolta poporului, represiunea sistemului, lupta pentru putere, și în final batista pe țambal: morții au fost desemnați eroi, vinovați nu au existat, infracțiunile s-au prescris pentru că procesele s-au tărăgănat. Măcar am câștigat libertatea, ne-am alăturat Europei, am intrat în NATO, ne-au mai împins de la spate, că eram săraci, încremeniți în ceaușism, și rupți de lume.

This post has been edited by marksman: 17 Dec 2024, 09:37

Nu uita ca pe Kremlin Georgescu l-au votat masiv tinerii!

daca sunt usor de manipulat

@stolniceanu lucian, si tu chiar crezi inventiile alea?

Cel putin partea asta de care zice si marks nu-i deloc inventie:

Celebra disensiune între Iliescu și Gușă. Unul zicea că are nevoie de ajutor militar de la ruși, celălalt zicea că se descurcă singur.

L-am vazut atunci la tv pe ilici invocand un "ajutor necesar" din partea rusilor, si pe Gusa refuzand categoric. Restul (care era agent gru, etc.) n-am de unde sa stiu, dar e f. plauzibil, ca doar ilici n-a aparut si a luat puterea din spuma marii.

Gen Militaru era agent gru dovedit...iar cel care a dovedit o (fost coleg cu al batran) si a gasit sfarsitul in drumul taberei.

el a cerut primul interventia rusilor

Cel putin partea asta de care zice si marks nu-i deloc inventie:

L-am vazut atunci la tv pe ilici invocand un "ajutor necesar" din partea rusilor, si pe Gusa refuzand categoric. Restul (care era agent gru, etc.) n-am de unde sa stiu, dar e f. plauzibil, ca doar ilici n-a aparut si a luat puterea din spuma marii.

Ma refeream la coloanele sovietice care asteptau cuminti la pTF si ziceau"primiti cu colinda ,tactu ne-a trimis?" si cand au zis baietii nu au plecat linsititi acasa. De parca o duzina de graniceri cu AKMuri (ca nu pazeau PTFul mai multi) puteau rezsita in vreun fel unei coloane de TABuri sau BMPuri ruse si probabil cu efectiv de una doua companii.
STiu ca nu totul in armata are logica, dar nici chiar asa

Gen Militaru era agent gru dovedit...iar cel care a dovedit o (fost coleg cu al batran) si a gasit sfarsitul in drumul taberei.

el a cerut primul interventia rusilor

Am citit și contrariul: n-avea cum să fie agent GRU, că fusese anchetat și ținut sub supraveghere până la Revoluție și nu mergea nici la WC fără să se știe. Mă rog… atunci cum a apărut brusc la televiziune?

Surprinzător, în “Biblia” revoluției se afirmă că Militaru susținea încă din decembrie ‘89 că teroriștii sunt oamenii securității, motiv pentru care a fost înlocuit ca ministru în ‘90. Ok, dacă teroriștii erau ai securității (foarte probabil, aproape sigur), iar securitatea a fost dezarmată și “pitită” sub armată, cine dracu’ a avut interesul de a-l demite pe Militaru dacă el era de partea adevărului?

This post has been edited by marksman: 17 Dec 2024, 12:06

Interesant: https://hotnews.ro/videointerviu-12-600-000...-au-zis-1866145

“Toți au fost de vină, dar mai mult armata”. Acu’ e drept că nu i-am citit cartea, dar mă aștept la ceva de genul “securiștii buni vs securiștii răi”. Niște adevăruri zice el pe acolo, de exemplu faza cu dat arme cu buletinu’, despre care știu câteva întâmplări de la persoane direct implicate. Asta e una dintre cauzele focului fratricid, pentru că au fost idioți care au primit arme și au tras cu ele spre unități militare, iar ăia evident c-au ripostat.

Interesant
https://www.google.com/amp/s/www.libertatea...uri-5133740/amp

dar nu au fost doar de la kgb/gru. au fost si din germania de est, hu.

Cei din RDG ce faceau in RSR in decembrie 1989? Te rog, se poate mai multe detalii?

Nu de alta, insa este prima data cand aud de implicarea RDG-ista in Revolutia romana.

El.de.inde să știe, crezi că i a întrebat textual : dar voi ce faceți ici?
Probabil au venit pentru schimb de experiență, că după ceva vreme a căzut zidul și la ei. In mod civilizat, bineînțeles

Zidul a căzut pe 9 noiembrie...

Ups.
Îmi cer scuze Am încurcat borcanele.
Dracu știe ce căutau , atunci...