Outline · [ Standard ] · Linear+ Ajutor, probleme pornire la rece

Am o Dacia Logan 1,5 dci 65cp... Toate bune pana a venit frigul. De 2 zile porneste foarte greu dimineata ( -10 si -15 grade) Cineva mi-a spus ca ar fi de vina bateria ( precizez ca are 5 ani)....ceea ce nu cred. Problema cu pornirea greoaie se intampla doar de cateva zile de cand a venit gerul.. Multumesc Astept pareri...

Am o Dacia Logan 1,5 dci 65cp...

Toate bune pana a venit frigul.

De 2 zile porneste foarte greu dimineata ( -10 si -15 grade)

Cineva mi-a spus ca ar fi de vina bateria ( precizez ca are 5 ani)....ceea ce nu cred.

Problema cu pornirea greoaie se intampla doar de cateva zile de cand a venit gerul..


Multumesc

Astept pareri...

da' cu alta baterie ai incercat?

Am demontato aseara am lasat-o in casa pana dimineata....iar dimineata cand am pus-o a pornit tot greu dar pana la urma a pornit

Pai si daca ai bagat-o in casa crezi ca dintr-o data s-a incarcat? Ce tensiune avea bateria?

Nu am cu ce sa o masor....sa o pun pe redresor ?

Nu am cu ce sa o masor....sa o pun pe redresor ?

O masori cu un voltmetru...daca redresorul e bun ( nu improvizatie sau....nu improvizatie facuta fara rost) poti incerca; curata bornele bateriei cu un smirghel de eventualele depuneri de oxid....electromotorul banuiesc ca functioneaza bine, ulei in motor ai cumva 10w ?


P.S depinde si de baterie , am pe masina o baterie din 2003 ( daca imi amintesc bine ) care a functionat ceva timp inclusiv pe "carburatie" apoi in 2004 am inlocuit rombatul de pe logan cu ea; porneste inca din prima la -20grd dimineata, sunt curios cat o sa o mai duca......marca bateriei? bosch silver 65Ah

This post has been edited by user123: 1 Feb 2012, 19:48

Eu n-as pune omul sa curete cu smirghel bornele pe vremea asta, ca oricum este frectie la un picior de lemn.

Recomand sa se porneasca motorul cu ambreiajul calcat cind este foarte frig afara.

Si la mine bateria este pe duca, dar la a doua tura de motor, o ia. Merge 1-2 secunde in 2 pistoane apoi in 3 si imediat in 4. Posibil sa fie arsa(e) vreo bujie? A mai patit cineva la fel?

Este sigur ca porneste in 2 sau 3 pistoane. De cind cu gerurile astea, asa face la fiecare pornire ( de cel putin 2 ori pe zi cind plec / vin de la serviciu ).

Eu n-as pune omul sa curete cu smirghel bornele pe vremea asta, ca oricum este frectie la un picior de lemn.

Recomand sa se porneasca motorul cu ambreiajul calcat cind este foarte frig afara.

Merge 1-2 secunde in 2 pistoane apoi in 3 si imediat in 4. Posibil sa fie arsa(e) vreo bujie?

Un argument pt prima afirmatie? oricum bateria lui probabil e vlaguita, un contact imperfect la borne ( oxidul poate fi in cant destul de mare, electrod "mancat" care "joaca" pe borne etc etc) ii va "manca" suplimentar din curentul de "descarcare"....prin urmare de ce e inutila curatarea?

Pe orice tip de vreme masina se porneste in mod corect apasand mai intai ambreiajul...

La alte diesel-uri (nu logan) atunci cand o bujie incandescenta nu functioneaza se aprinde un martor pe bord ( check engine) si evident se memoreaza in UCE.....extrapoland, la tine cum este?

Daca te gindesti la ce curenti circula pe-acolo, eu cred ca un contact imperfect se manifesta "putin" mai evident. Parerea mea de electronist.

Pai daca eu am Logan si tu ai spus ca nu face parte din acele masini care aprind un martor in bord... Care era intrebarea?

Daca te gindesti la ce curenti circula pe-acolo, eu cred ca un contact imperfect se manifesta "putin" mai evident. Parerea mea de electronist.

Pai daca eu am Logan si tu ai spus ca nu face parte din acele masini care aprind un martor in bord... Care era intrebarea?

Deci nu este "chiar" frectie la picior de lemn,nu?

Nu esti atent, nu am spus ca loganul nu face parte din cele care aprind martor pe bord, am spus ca am gasit acest lucru la alte masini diesel decat logan...intrebarea era daca si in cazul tau se aprinde ceva sau este vreo eroare memorata ( sper ca se intelege)

This post has been edited by user123: 1 Feb 2012, 21:08

user123, intii ar trebui sa fii putin mai atent la exprimare. Desi am inteles din prima ce-ai vrut sa spui, citind ce-ai scris tu, se intelege altceva.
La mine nu se aprinde nici un martor la bord - as fi mentionat asta daca era cazul. Si din cite banuiesc, nici n-ar trebui sa se aprinda daca este vreo bujie arsa.
Acum, iti multumesc pentru intentia de a ma ajuta, dar intrebarea mea era totusi destul de clara. Chiar daca a fost formulata prin 2 intrebari
Crede-m ca daca vreau sint capabil sa-mi dau seama daca si ce bujie este arsa. Am intrebat mai mult pentru ca este frigul care este, si nu-mi arde de lucrari de genul.

Si in ultimul rind, nu stiu cum ai inteles tu ca ce-am spus eu referitor la contactul imperfect iti confirma de fapt ipoteza ta ?!

bateria nu indica verde la martorul de pe ea indica negru


poate sa fie de vina injectoarele sau pompa de injectie?

This post has been edited by LoganMarius: 1 Feb 2012, 21:36

. Merge 1-2 secunde in 2 pistoane apoi in 3 si imediat in 4. Posibil sa fie arsa(e) vreo bujie? A mai patit cineva la fel?

La fel face si a mea si in plus se aud tachetii sau injectoarele foarte tare timp de 5-6 secunde.

pentru ''LoganMarius'' verifica-i bujiile sa nu fie arse.

This post has been edited by natalia: 1 Feb 2012, 22:10

daca porneste greu doar de cand s-a racit afara, temp sub -5 grade, cel mai probabil e de la preincalzire bujii, ori bujii proaste, ori arse, ori releul de preincalzire care da curent in bujii

bateria nu indica verde la martorul de pe ea indica negru

Ti-ai dat singur raspunsul la intrebare: daca indica negru, inseamna "baterie descarcata".

La alte diesel-uri (nu logan) atunci cand o bujie incandescenta nu functioneaza se aprinde un martor pe bord ( check engine) si evident se memoreaza in UCE.....extrapoland, la tine cum este?

eu am Logan si tu ai spus ca nu face parte din acele masini care aprind un martor in bord... Care era intrebarea?

......se intelege altceva.
Si in ultimul rind, nu stiu cum ai inteles tu ca ce-am spus eu referitor la contactul imperfect iti confirma de fapt ipoteza ta ?!

Nu as fi insistat insa vreau sa-mi confirm o curiozitate personala...
Arata-mi si mie te rog unde am scris ca loganul nu face parte din masinile la care se aprind martori in bord ( eu am scris doar din experienta mea personala cu alte Diesel-uri , mai putin logan , acesta era sensul frazei)....

Iar la prima intrebare.....parerea dvs, de electronist , sa inteleg ca este ca un contact imperfect la bornele bateriei este "frectie la picior de lemn" ? ( ma multumesc si cu un simplu da/nu)

user123, hai sa lasam prostiile si sa zicem ca nu prea pricep eu limba romana. Bine? Dar pentru a nu intelege si altii gresit, am vrut sa spun doar ca un contact imperfect in cazul acestor curenti de peste 100 de A s-ar fi manifestat altfel. Si ar fi fost evident. Din ce a relatat colegul nostru, nimic nu indica varianta asta.

O masori cu un voltmetru...daca redresorul e bun ( nu improvizatie sau....nu improvizatie facuta fara rost) poti incerca; curata bornele bateriei cu un smirghel de eventualele depuneri de oxid....

cine te-a invatat sa cureti bornele la baterie cu smirghel ?

alea se curata cu apa , un pahar cu apa , acum pe gerurile astea preferat calda si cu o cirpa mai aspra , incearca si o sa te minunezi

2 Feb 2012, 20:52:
am si eu o intrebare de unde stie martorul ala sa se aprinda daca o bujie este nasoala (incandescenta ) are control termic pe fiecare?

This post has been edited by bygy007: 2 Feb 2012, 20:52

Nu, are probabil un sense resistor pe alimentareal lor.

din ce am vazut eu sint electronice , comanda de putere este data de 2 tranzistori MOSFET (cite 2 bujii pe fiecare)

Este normal sa fie comutate cu MOSFETi, insa asta face acel sense resistor (probabil intre sursa tranzistorului si alimentare), traduce curentul in tensiune, informatie interpretata mai apoi de ecu.

cine te-a invatat sa cureti bornele la baterie cu smirghel ?

alea se curata cu apa , un pahar cu apa , acum pe gerurile astea preferat calda si cu o cirpa mai aspra , incearca si o sa te minunezi

Ok si cam care ar fi "reactia" (chimica) prin care apa inlatura oxidul de pe bornele de la baterie ?....pe acelasi "principiu" as putea incerca sa scot si rugina folosind apa?.....sa inteleg ca ,dupa dvs ( am dedus din posturile dvs ca lucrati tot in domeniul electronicii) contactele oxidate le pot curata cu apa?
Am mai auzit la oameni si pareri conform carora piulite/prezoane intepenite pot fi deblocate cu apa ....deci spray-urile deblocante , vaselina ( cea de pe bornele bateriei sau chiar cea din fisele bujiilor) devin inutile, as putea folosi apa?

Este normal sa fie comutate cu MOSFETi, insa asta face acel sense resistor (probabil intre sursa tranzistorului si alimentare), traduce curentul in tensiune, informatie interpretata mai apoi de ecu.

Apare eroare doar la diagnoza cand pica prima bujie. Posibil sa se aprinda becul doar cand sunt toate arse.

... Posibil sa se aprinda becul doar cand sunt toate arse.

La logan

daca te-ai uita la avatarul meu banuiesc ca ai ghici unde lucrez si nu sint electronist de meserie , chestia cu apa m-a invatat si pe mine cineva care lucra la baterii , si ca sa nu mai oxideze pui ulei de motor pe borne

daca te-ai uita la avatarul meu banuiesc ca ai ghici unde lucrez si nu sint electronist de meserie , chestia cu apa m-a invatat si pe mine cineva care lucra la baterii , si ca sa nu mai oxideze pui ulei de motor pe borne

Este mai putin importanta meseria, eu apreciez omul ( cineva spunea ca omul este masura tuturor lucrurilor)....stiam de mult timp ( din posturi evident ) ca lucrati la "Metrou" insa meseria precis nu aveam de unde sa o stiu ( lucreaza multi la metrou banuiesc, de la femei de servici pana la sefi de sindicat , nui asa? )

....ulei de motor? banuiesc ca nu ulei folosit de motor (ars), acesta este acid si....corodeaza, nui asa? ( din nou, f multi turnau in "pragurile" daciilor ulei ars de motor si se minunau ca de ce ruginesc la fel sau chiar mai ....repede )
Nu ar fi mai bun ( pt borne sa zicem ) ulei de transmisie? sau si mai bine,ulei folosit la arme ( rezista mai mult)? personal mi-e suficient o vaselina grafitata(de calitate) chiar daca prezinta dezavantajul ca se impregneaza cu praf...

...si cu ce il ajuta toata vorbaria asta pe initiatorul topicului?

Pai raspunsul si l-a dat singur in postul 12 si i-a fost confirmat in postul 15 adica daca "ochiul magic" indica negru, inseamna "baterie descarcata".
Restul este can-can de incalzire.

salut!

din nefericire ma lovesc de o problema similara:
pornire greoiae la un logan 1.5 dci 50kw - 68 cp (feb 2007) -62000km

s-o luam in ordine.
initial am crezut ca bateria e pe duca - clar invartea greu ... pana cand bateria isi dadu ultima suflare. fac mentiunea ca a "murit" cam la a 4 cheie.
solutie: chemat prieten cu cabluri - rezolvat temporar. seara, am bagat bateria in casa . in plus, am bagat vreo 20 l motorina -25 grC.
a 2- a dimineata - idem - bateria ceva mai vioaie ... invartit, mai greu, din ce in ce mai greu pana la ultima suflare - cam la a 6 cheie (4-5 secunde dupa stingerea martorilor)

solutie: idem

a 3-a zi .... mi-a fost rusine sa mai deranjez pretenul.

cautat solutii, intrebat ... concluzie: baterie si eventual filtru de motorina.

cumparat baterie - schimbat (+verificat incarcare pentru garantie). invarte bine la si cu motorul cald porneste brici.
am testat intr-un fel, in sensul ca am lasat-o deasupra unui canal aburind ... a plecat "la sfert"

a 5 zi- baterie noua, invarte f bine, dar de pornit .... foarte greu! abia la a 3 cheie (peste 10 sec de la stingerea martorilor)

bun - hai sa schimbam filtru (o fi ramas gheata ...ceva). dupa schimbarea filtrului (imediat dupa amorsare) a pornit relativ usor - dar si motorul eraceva mai cald.

acum, aceeasi problema: invarte bine (bateria noua deh) dar porneste abia la a 3 -a 4- a cheie (10 sec ...)

solutii? idei?
suspectez bujiile (are cineva idee cum se verifica fara a le demonta?)

le scoti pe rand si si vezi daca se mai inroseste varful