Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme electromotor

Salutare, Masina mea s-a stricat in mod subit. Seara am fost cu ea in oras, totul a fost ok. A doua zi dimineata cand sa plec la serviciu, la prima cheie se aude un tzac! [ca si cand bateria nu ar avea putere sa invarta electromotorul]. Bateria e noua, are sub o luna, se aprind farurile pe faza lunga, nu mor consumatorii cand dau la cheie..., nu ea e problema. La a doua cheie se blocheaza butucul: nu mai puteam roti cheia pana la pozitia de demarare [daca asa se numeste ]. Am schimbat butucul, dar problema cu electromotorul a ramas. Aveti vreo idee care ar putea fi problema? Ceva sfaturi... (o schema electrica de comanda a electromotorului m-ar ajuta)

Salutare,

Masina mea s-a stricat in mod subit. Seara am fost cu ea in oras, totul a fost ok. A doua zi dimineata cand sa plec la serviciu, la prima cheie se aude un tzac! [ca si cand bateria nu ar avea putere sa invarta electromotorul]. Bateria e noua, are sub o luna, se aprind farurile pe faza lunga, nu mor consumatorii cand dau la cheie..., nu ea e problema.
La a doua cheie se blocheaza butucul: nu mai puteam roti cheia pana la pozitia de demarare [daca asa se numeste ].
Am schimbat butucul, dar problema cu electromotorul a ramas. Aveti vreo idee care ar putea fi problema? Ceva sfaturi... (o schema electrica de comanda a electromotorului m-ar ajuta)

incearca sa desfaci electromotrul ,sa il cureti bine cu smilgher fin pe colector.
vezi si carbunii in ce stadiu sunt, se poate sa fie uzati daca da atunci schimbai
la mine din cauza mizeriei facea la fel

La a doua cheie se blocheaza butucul: nu mai puteam roti cheia pana la pozitia de demarare [daca asa se numeste ].

Vezi ca dupa o pornire nereusita trebuie sa dai cheia inapoi pe "Stop" ca sa poti roti cheia din nou.


Inainte de a demonta demarorul de pe masina, ar trebui sa mai faci doua incercari:

1. dai comanda de pornire direct cu un fir intre borna pozitiva a bateriei si firul gri subtire care vine de la solenoidul de cuplare al demarorului...ai grija sa scoti din viteza inainte de incercarea asta...daca demarorul se invarte, atunci ai probleme la contactul cu cheie.

2. in capul solenoidului de cuplare se afla un dop de plastic...il scoti si apesi parghia de cuplare cu o surubelnita...apasand realizezi cuplarea pinionului (bendix) pe coroana volantei urmat de inchiderea contactului electric de forta aflat in carcasa solenoidului...daca demarorul se invarte, atunci ai probleme cu solenoidul (releul) de cuplare.

Daca in nici unul din cazurile de mai sus demarorul nu se invarte, atunci va trebui sa-l dai jos de pe motor si sa-l demontezi sa vezi ce probleme sunt la interior (perii, colectorul rotorului, bobinaje arse si/sau intrerupte, etc).

Si cu ocazia asta ar fi bine ca desfacand electromotorul sa verifici si starea bucsilor din bronz ale axului demarorului. Doua bucsi fac aprox 30~max 40 mii lei.

Am facut in seara asta ce ai zis tunderbird, nici un rezultat. La fel tzacane si nu se invarte.

Contactul e bun pentru ca l-am schimbat (am verificat si faza cu firul solenoidului pe + la baterie), so... am purces la demontat electromotorul, doar ca am renuntat repede cand am avut nevoie de o a doua cheie de 13. Probabil o sa-mi trebuiasca si o tubulara pentru surubul de jos. Apropos, e prins in 3 suruburi, sau il mai are si pe al patrulea ascuns in partea dinspre motor [ca bonus ]?

Ceva precautii care trebuiesc luate cand il dau jos, trebuie sa fiu atent la ceva anume cand il montez la loc?

Multumesc pentru sfaturi.

This post has been edited by xdimensional: 11 Aug 2005, 18:54

Apropos, e prins in 3 suruburi, sau il mai are si pe al patrulea ascuns in partea dinspre motor [ca bonus  ]?

Ceva precautii care trebuiesc luate cand il dau jos, trebuie sa fiu atent la ceva anume cand il montez la loc?

Multumesc pentru sfaturi.

Electromotorul e prins decat in 3 suruburi.
Iti trebuie sa ai o mica experienta sa poti sa scoti electromotorul de la locul lui, dar nu-ti face griji insisti, te enervezi si reusesti pana la urma
Incerc sa-ti explic eu , sper sa intelegi ceva, daca nu poate te ajuta altcineva: desfaci suruburile, i-l extragi putin si il lasi de cap in jos, eventuaul daca te enerveaza dai filtrul de aer jos, ca nu prea au loc mainile de el. spor la treaba.
Sper sa te descurci sau sa-ti mai explice cineva mai bine. mie mi-e f greu sa explic , ca mie teama ca nu intelegi

spune-i omului sa astupe cu ceva gaura aia de la volanta k sa nu ii cada vreo piulita pe acolo
insista si vei reusi sigur. la montaj pti sa nu mai montezi surubul al treilea (ala de sub electromotor)

Ai scut termic la electromor? daca nu ai cred ca deaia s-a stricat

/deci scoti bornele de la baterie este prmul lucru
scoti filtrul de aer, desfaci cele trei suruburi si firul cel subtire cu papuc il decuplezi, dupa scoatere suruburilor il scoti putin cam 2 cm, il invarti in sens orar(spre tine) cam 90 e grade apoi de spate tragi spre tine astfel incat sa treaca de suportul motor apoi il tragi spre fata masinii, Atentie toate cele trei suruburi trebuiesc montate cu seibi grover daca nu vrei sa ai surpriza sa ramai far ele sau sa se slabeasca.

Apoi ii scoti siguranta de la axul pe care culiseaza furca de la bendix, scoti axul, desfaci piulitele de la bedix, piulitele de capac (2) sub capac gasesti un surub de 10 sau 11 il desfaci trebuie sa tii contra in dantura, dupa ce scoti surubul scoti capacul-platou suport carbuni ai grja la seibi sunt unele de metal si unele de textolit! mai departe schimbi carbunii , te uiti la colector si ai sa vexi ca sunt contacte dispuse circular le cureti cu similger, iar intre contacte racai cu un cutit. BAFTA

Pe langa luxul de amanunte de mai sus, hai sa vedem ce mai zice si cartea!

Attached thumbnail(s)
demaror_1.JPG ( Size: 105.06k ) Number of downloads: 10217
demaror2.JPG ( Size: 102.75k ) Number of downloads: 9063
demaror3.JPG ( Size: 101.73k ) Number of downloads: 8247
demaror4.JPG ( Size: 100.05k ) Number of downloads: 7892

Va multumesc pentru cele sfaturi. Am sa fac cum mi-ati spus. Sper sa o scot la capat.

tunderbird, te rog, ai putea sa-mi trimiti pdf-ul din care ai dat print screen?

xdimensional ai apasat pe surub si a tacanit fara sa invarta?!
Ar fi bine sa ne spui ce fel de electromotor ai. Sunt unele lungi, modelul vechi, care au surubul respectiv si unele scurte.
Mie mi se pare ca solenoidul nu actioneaza la tine.
La modelul nou, mai scurt solenoidul nu se poate repara, se inlocuieste si costa 100RON. Stiu pentru ca si al meu da semne de oboseala. Catoedata tacane doar.

xdimensional ai apasat pe surub si a tacanit fara sa invarta?!
Ar fi bine sa ne spui ce fel de electromotor ai. Sunt unele lungi, modelul vechi, care au surubul respectiv si unele scurte.
Mie mi se pare ca solenoidul nu actioneaza la tine.
La modelul nou, mai scurt solenoidul nu se poate repara, se inlocuieste si costa 100RON. Stiu pentru ca si al meu da semne de oboseala. Catoedata tacane doar.

masina mea e din 1999, CN, probabil ca e dintr-ala care nu se poate repara , oricum inca nu l-am dat jos... am sa o pornesc impinsa zilele astea ca sa mai incarc bateria.

Am rezolvat problema acum vreo doua saptamani. Am schimbat carbunii si totul e OK, am mai facut de atunci 400 km

Multumesc tuturor!

masina mea e din 1999, CN, probabil ca e dintr-ala care nu se poate repara , oricum inca nu l-am dat jos... am sa o pornesc impinsa zilele astea ca sa mai incarc bateria.

Pai daca zici ca nu mai merge electormotorul poate porni impinsa?
Cred ca am si eu o problema asemanatoare. Dimineatza a pornit dar, uitasem ceva in casa asa ca am oprit-o putin sa merg pana in casa, la intoarcere am dat repede la chie, "fortat" intr-un fel si si n-a mai vrut sa porneasca, ceva gen "am dat-o peste cap". Curent in baterie este, stergatoarele, farurile merg, in schimb cand dau la cheie nu face nimic ca si cand nu ar avea baterie, parca se aude totusi un tzac - tzac, dar nu da scanteie ... nimic.

Pai daca zici ca nu mai merge electormotorul poate porni impinsa?
Cred ca am si eu o problema asemanatoare. Dimineatza a pornit dar, uitasem ceva in casa asa ca am oprit-o putin sa merg pana in casa, la intoarcere am dat repede la chie, "fortat" intr-un fel si si n-a mai vrut sa porneasca, ceva gen "am dat-o peste cap". Curent in baterie este, stergatoarele, farurile merg, in schimb cand dau la cheie nu face nimic ca si cand nu ar avea baterie, parca se aude totusi un tzac - tzac, dar nu da scanteie ... nimic.

Bateria nu are suficient curent de pornire .Daca mai ai si GPL , mananca si instalatia electrica .Am patit si eu la fel .

Bateria nu are suficient curent de pornire .Daca mai ai si GPL , mananca si instalatia electrica .Am patit si eu la fel .

Am si GPL, dar problema e ca nici macar nu incearca ceva sa dea scanteie. Deci, curent ca sa incerce o pornire ar fi, mai ales ca merg stergatoarele "cu viata" .

Am si GPL, dar problema e ca nici macar nu incearca ceva sa dea scanteie. Deci, curent ca sa incerce o pornire ar fi, mai ales ca merg stergatoarele "cu viata" .

Nu conteaza ca merg stergatoarele .Instalatia ia din curentul de pornire . Pune contactul si da drumul la stergatoare .Masoara curentul la baterie cu si fara stergatoare .O sa te convingi.

eu abia mi-am reparat electromotorul acum 2 zile si sa dus iar.

nu se mai cupleaza cu motorul

Salut. Am si eu o problema cu electromotorul. l-am probat pe baterie si merge (aruca bedixul si se invarte). L-am pus pe masina,a dat sa porneasca de vreo 2 ori dar nu a luat-o, dupa care la fiecare cheie se aude doar un tzac. Ce ar putea fi de vina? Multumesc

Contactcu cu cheie sau legaturi de fire ceva nu face contact

Nu l-ai probat bine. Daca se aude starterul, bobina lui e buna, carbunii sunt buni, ca altfel nu avea de unde lua masa (minusul), bobina starterului. Pe firul gri vine de la cheie (deci contactul e bun), plusul, intra in bobina starterului, iese si intra in statorul electromotorului, pe la surubul de cupru, cel mai apropiat de corp, apoi intra in jumatate de stator, prin unul din carbuni trece la rotor, iar carbune si trece la cealalta jumatate de stator si in final la masa. Asta e traseul de comanda. Deci ai comanda, dar lipseste forta. Asta vine de la plus baterie la primul surub de cupru, de M8, de la starter. Tie nu ti se realizeaza contactul de forta, intre cele doua suruburi de cupru. Proba pe baterie, trebuia s-o faci, punand electromotorul pe borna de minus, un fir de Cu, de fi 4-5mm il duceai de la borna plus la surubul liber (M8), iar cu firul gri, faceai comanda, atingandu-l de cel gros, ce venea de la plus. Asa testai si contactele de forta. Acum, ai doua variante, una de test si alta de remediere. Test, cu o surubelnita mai scurta, faci contact intre piulitele suruburilor de Cu, si va trebui sa se invarta, chiar sa cupleze si bendixul. Nu faci contact pe filetul lor, ca-l termini, se arde. Daca functioneaza cu surubelnita, se confirma ce am spus mai sus, dai electromotorul jos, slabesti piulitele de fizare al suruburilor de Cu, pana poti sa impingi suruburipe spre interior, cam 5mm, dupa care il rotesti pe fiecare, cu 180 de grade si strangi iar piulitele, dar nu tare sa crapi izolatorul. In interior, surubul are patrat ca sa nu se invarta, si de aceea trebuie rotit cu 180 de grade. Merge si cu 90, dar e mai mult de explicat
.Asa ai schimbat fetele de contact, care se perlase sau chiar arssi nituit de atata lovit. Faci si proba cum am zis. Deci pui tot pe borna minus, dai plus la surubul care se leaga cablul, iar cu firul de la starter dai comanda la surubul sau firul ce vine de la plus. Atentie ca smuceste tare cand porneste, si-l scapi din mana. Hai, pana ma scol eu, sa fie montat!

proba pe baterie am facut-o cum ai zis si merge.....dar faza cu surubelnita atingand cele 2 suruburi nu prea....daca pe liber merge iar in sarcina nu...inseamna ca s-a dus rotorul?

Si pe liber, cum ai facut proba? Daca ai pus plusul de la baterie direct pe surubul care se leaga intrarea in stator, nu e bine.

This post has been edited by PH-06-BOA: 2 Mar 2012, 21:39

am pus electromotorul pe - la baterie iar la + am pus firul care iese din electromoror si ink un fir care l.am pus pe surubul de langa acel fir...

Cum scot electromotrul de pe Dacia papuc? are o pozitie de iti vine sa iti bati copii sa te razbuni..

din cate am auzit tre sa dai galeria jos de pe motor,sper sa nu zic prostii

am avut si eu problema cu "tzacul"
electromotorul fiind proaspat reconditionat, a iesit din discutie.
am dat vina pe releu, am schimbat vreo 4 si cand mergea cand nu....pana am pus pe cineva sa dea la cheie in timp ce eu ciocaneam releul.
atunci am obs ca facea scantei la cablul de minus pe baterie
aveam pe borna un surub cu piulita de aluminiu pt desfacere usoara cu mana(era rotunda, cu striatii, nu puteai pune cheia pe ea)....am renuntat la ea si am pus piulita clasica stransa bine cu cheia si nu am mai avut treaba

deci verificati si curatati si toate bornele/firele/papuci

Pentru papuc, daca-i 1,9 nu trebuie data jos galeria, ci desfaci piulita de la tampon, ridici motorul mai sus cu o ranga bagat asa fel incat sa nu fortezi ceva sensibil, si iese. Poti sa dai si roata jos, sa fie loc mai mult.

Eu am explicat parca mai sus, cum sa faci proba: pui electromotorul pe borna minus, cu una din piulitele de la cele doua prezoane (de la capacul de tabla), apesi bine sa faca contact si sa nu se invarta in mana, pui un fir gros monofilar, pe surubul de cupru, care era legat cablul cand era montat pe masina, si trebuie sa nu se intample nimic. Iei firul de comanda de la starter, cel gri cu papuc, si dai cu el la firul gros care vine de la plus. Atentie, ca smuceste tare, si se poate roti in mana, scapandu-l jos. Dupa desen, daca pui firul gros pe traseul verde, probezi numai motorul electric, care pleaca instantaneu. Daca-l pui pe traseul rosu, si cu cel negru atingi de cel rosu, se probeaza intregul ansamblu demaror. Punand firul gros pe traseul rosu, nu se intampla nimic la conectare (sa nu-l pui pe filetul surubului), ci pleaca doar atunci cand atingi cu cel de la starter, de el.

Attached thumbnail(s)
proba.JPG ( Size: 8.47k ) Number of downloads: 3050