Outline · [ Standard ] · Linear+ Skoda - un succes, Dacia, deocamdata, o promisiune, -

Sau cum zicea un mare filosof contemporan, bolnav de inteligenta, (recunoasteti personajul? MARTY! da, despre el e vorba): "ZKR e o masina proiectat pe 16/4 si realizata pe 4/3"

Sau cum zicea un mare filosof contemporan, bolnav de inteligenta, (recunoasteti personajul? MARTY! da, despre el e vorba):
"ZKR e o masina proiectat pe 16/4 si realizata pe 4/3"

hai ca sunteti dusi..
PRETUL TAICA, PRETUL!
Ca daca ar fi costat loganul cat o octavia atunci nu v-ati mai fi cumparat voi logan.....in vecii vecilor amin!
Ba chiar ati fi si comentat ca...de..ce masina de kko si ce pret mare...
Dar la banii astia kkt-ul devine atractiv!
La nici un criteriu Loganul nu egaleaza skoda, decat la PRET!
E MAI IEFTINA!
E MAI PT ROMANIA!
E PT O TARA CU salariu minim de 70 euroi
La cehi salariul minim e de 400 euroi!
A? Va spune ceva chestia asta?
Si nu..halaeala costa la fel daca nu chiar mai putin!
Sunteti dusi..o sa ajung sa aud de indivizi care s-au maritat cu Loganul..oricum vad o reducere a pretentiilor, pana acuma zkr-ul avea plastice mai bune decat noul passat, acuma ati redus la skoda, ok, poate totusi va inspirati din articolul ala despre facerea loganului si ati vedea ca masina cu care se bate de la egal la egal e ..TATA din INDIA!

asarban, lasa-i taica...
Las' ca-n Logan stai mai bine ca-n Maybah... Auzi la ei: "se pare ca Dacia a egalat Skoda la calitate si fiabilitate"

Dap...skoda 1000MB!

Octavia(96-...)...........................Logan (2004 septembrie ...)

In acest fel parca Dacia nu mai e ratzusca cea urata.

Bai Andrei... du-te si da-ti foc la masina si ia-ti ZKR!!!
Ce ai tu se compara cu Loganu', asa ca ai facut cea mai mare timpenie posibila!!!
Sa vezi tu ce minunatie de 1.5 dci o sa puna astia pe Logan, de 90 de cai, si atunci sa auzi comentarii: " Logan se pipi-kk pe Skoda Octavia TDI de 110 cp" sau " Am dat mucu cu Logan 1.5dci la Skoda Octavia TDI" sau " Umilirea fraierilor cu Octavia de catre baietzashii cu Logan"
Cand o sa scoata astia dci-u' o sa apara cam asa pe afis: "Logan Strikes Again!"

Pretul e desigur un factor important, dar tocmai am aflat dintr-un post anterior ca cehii au salarii mai mari decat romanii. Polonezii si ungurii la fel. Si totusi despre ei era vorba in articol, ei sunt cei care cumpara Logan.
Iar pretul era un atu important si in cazul SuperNova si Solenza, si totusi ele n-au avut asa succes. De ce?

DOAAAMNE MAICA DOMNULUI!
Bre nenea!
ZKR se vinde la romani in draci
La romani, la croati, sloveni..macedoneni..amarasteni ca noi!
Aici e manaria ca astia baga la capitolul vanzari si rsr-ul!
DSN si SLZ au fost fabricate in prea putine exemplare pt a fi date la export si a fi un "jucator" pe piata!
La unguri am vazut 3 trei zkr in 3 zile de bramburit
Asta 1 data
A doua la mana:
Crezi ca aia nu au si ei amaratii lor?
pai tu ce gandesti...ca daca ar avea 12000 euroi nu si-ar lua Suzuki Ignis cu motor de 98 cp full options (abs, jenti, aer, geamuri, 8 airbaguri)?
Nu au taica, nu au..asa ca isi iau mandria nationala..

Deci, ca sa respect regulile, si sa nu atac persoane, ci idei, va voi spune asa: Ideile voastre sunt cretine

ok, Logan e o rabla la care singurul avantaj e pretul redus.
Ziarele mint si cehii si slovacii, ungurii si polonezii de fapt nu cumpara masina.

Dar macar hai sa-i scoatem pe sloveni din categoria "amarasteni"!

ok, Logan e o rabla la care singurul avantaj e pretul redus.
Ziarele mint si cehii si slovacii, ungurii si polonezii de fapt nu cumpara masina.

Dar macar hai sa-i scoatem pe sloveni din categoria "amarasteni"!

Pai cam asta e Loganul fata de Skoda Octavia...

Daca tu crezi ca exista macar UN termen de comparatie
[...]
Hai sa vedem crityerii de comparatie:
[...]

Asta imi aduce aminte de bancul cu nevasta: nu e nevoie sa o contrazici tu, daca o lasi sa vorbeasca indeajuns o face singura.

Skoda e in alt segment de piata, pe care Dacia-Renault nu si-a propus sa-l atace cand a produs Logan-ul. Octavia si Superb, produse de Skoda, incep sa fure din clientii VW, deci ce sens are sa facem comparatii cu Dacia Logan? Bineinteles ca pretul este singurul atu pe care il are Loganul, si bineinteles ca cei care au cu adevarat bani de Octavia vor lua Octavia.

Asta nu inseamna ca Dacia este mai proasta sau mai buna decat Skoda, ci ca Dacia nu concureaza cu Skoda. Aceasta onoare revine lui tata Renault.

Comparatia in articol nu se facea din punct de vedere al dotarilor sau fiabilitatii ci se facea din punctul de vedere al vanzarilor.
Intr-adevar in tarile vecine nu se vand atatea exemplarea ca la noi, dar totusi de pe pozitia 9 pe 2 e un salt mare pt Dacia. Cu atat mai mult cu cat Dacia la ora actuala comercializeaza in Europa o RABLA (daca e sa ne luam dupa unii dintre noi).
"
Potrivit studiul britanic, Dacia a saltat de pe pozitia a noua pana pe locul doi, in privinta vanzarilor pe piata central si est-europeana la sfarsitul celui de-al doilea trimestru al anului 2005. Majorarea cu 134% a vanzarilor Dacia a fost sustinuta de lansarea modelului Logan. Doar Skoda este inaintea Daciei, dar in acest caz, producatorul ceh ofera mai multe marci la vanzare decat producatorul roman, care comercializeaza doar modelul Logan.
"

Potrivit francezilor, in aceea perioada, Logan era deja a doua marca dupa volumul vanzarilor in Serbia, a noua marca in Slovacia, a patra in Turcia, a 14-a in Ungaria si a cincea marca in Cehia

si

Loganul a beneficiat de cresterea cererii pentru masini din clasa mica. Aceasta a facut un salt de 10,9%, iar cota de piata a urcat cu 6,5 puncte procentuale, la 47,6%.
Logan conduce acest segment, unde au prezenta semnificativa modelele Skoda Fabia, Peugeot 206, Suzuki Ignis si Renault Symbol/ Thalia

Se bate sold la sold cu octavia maaaaaaaa!
E mai bun loganu ca pejou..daaaaaa
Hai..sa va aud ca e mai bun ca 407...hai..ca sunt curios
Ce chestie..in H e pe locul 14....cumpara ungurii logan in draci..

Bai, eu tindeam sa cred ca ZKR duce la spalarea creierelor proprietarilor (am chiar si un exemplu personal in acest sens ), dar constat ca e o chestie generalizata la toate modelele de masini. Nu pot sa cred ca voi nu acceptati ca Loganu' se vinde. Nu pot sa cred ca aud de la voi argumentele astea " o cumpara atat de multi fiindca sunt prosti si saraci". Ba chiar mai aveti un pic si ajungeti sa ziceti "de fapt nu se vinde mai bine decat SLZ, e o conspiratie Reno care a mituit toate ziarele sa pretinda ca LGN se vinde bine". Gizas (© Marty)

Coane..nimeni nu zice ca nu se vinde!
Dar eu incerc sa fac pe unii sa priceapa ca nu se vinde chiar ca semintele (in pungi verzi)
Discutia aici nu e de care se vinde ci ca se vinde ca e mai buna...
Iar io zic ca se vinde ca e mai "eftina"

Adevarul e ca se vinde ca e mai 'eftina' DAR nu uitati ca 'eftina' nu e suficient, altfel berlina ar fi spart piata. E combinatia de 'eftina' cu 'spatioasa' cu "suficient de fiabila/dotata/etc" - e exact ceea ce si-au propus francezii cand au facut Loganul. Da, sigur, nu se compara cu Octavia.

Pei daca se face comparatia dpdv al vanzarilor singura concluzie pe care o poti trage este cat de multi oameni nu au/ nu sunt dispusi sa cheltuie mai mult de 9000e pe o masina noua.

Ce nu se intelege din urmatorul paragraf de inca unii din noi asa cum zice si vv refuza sa accepte ca Logan se vinde?? Cauzele pt care se vinde cred ca sunt mai putin importante. Important e ca se vinde, iar daca se vinde nu poate fi asa proasta cum incearca unii sa ne faca sa credem.

"
Dacia Logan a fost cel mai bine vandut model in Europa Centrala si de Est in primul semestru al acestui an, potrivit companiei britanice de cercetare de piata Jato Dynamics. El a devansat modele precum Skoda Octavia, Opel Astra, Renault Megane, Suzuki Ignis.
"

DECI : Cel mai bine vandut model. Si nu o zic cei de la Renault sau Dacia, ci o zic englezii.
Logan nu e mai bun ca Skoda Octavia, nu e mai bun ca un 407, e la ani lumina de un Ferrari, dar e cel mai bine vandut model in primul semestru in Europa centrala si de est pana una alta.
Chiar asa greu e sa le recunoastem macar meritul asta celor da la Dacia si Renault?

Poate in 3-4 ani o sa avem si noi un model cu care sa ne batem cu Octavia de exemplu. Pana una alta Logan e o masina corecta ca si pret/dotari/fiabilitate. Cat dai, atata face. Cine vrea mai mult si poate mai mult de dat, are de unde alege altceva.

Eu tot incerc sa gasesc postul ala in care a zis careva ca Logan e mai bun ca Octavia, care a condus la explozia distinsului nostru coleg MAS, adus la exasperare de ideeile noastre cretine.

E amabil sa ma ajute cineva ?
In afara de postul lui dizzy din care reiese clar ca skoda joaca la alt nivel si e cu niste ani in fata, si de nelamurirea cetateanului Kramer care nu intelege ca pretul e factorul decisiv, au mai fost ceva posturi sterse de moderatori ?

"Daca ar fi sa le comparam un pic mai altfel decat a propus MAS situatia ar fi cam asa:

Skoda .................................... Dacia

Favorit/Formann.........................Nova@@
Felicia (90-96) ...........................SuperNova(2000 dec - 2003)
Felicia Facelift (96-00)...................Solenza(2003 - 2004)
Octavia(96-...)...........................Logan (2004 septembrie ...)
Superb (2001-...)........................NU va urma
Fabia (2001-...)..........................poate va urma
Octavia 2 (2004-...)......................va urma

In acest fel parca Dacia nu mai e ratzusca cea urata."

Ete de unde a inceput!

Daca ar fi sa le comparam un pic mai altfel decat a propus MAS situatia ar fi cam asa:

Skoda .................................... Dacia

Favorit/Formann.........................Nova
Felicia (90-96) ...........................SuperNova(2000 dec - 2003)
Felicia Facelift (96-00)...................Solenza(2003 - 2004)
Octavia(96-...)...........................Logan (2004 septembrie ...)
Superb (2001-...)........................NU va urma
Fabia (2001-...)..........................poate va urma
Octavia 2 (2004-...)......................va urma

In acest fel parca Dacia nu mai e ratzusca cea urata.
Skoda e o masina muult mai buna decat Dacia in momentul asta.
[...]
Consider Skoda un pas firesc urmator Loganului pt cine avanseaza pe scara economica, sociala si politica. Cresc veniturile, cresc pretentiile.

Si de aici zici ca a dedus MAS ca loganul e peste octavia sau dacia peste skoda ?
Cred ca asezarea asta comparativa a masinilor este facuta funtie de modelele aparute dupa achizitia skoda, dacia de vw respectiv Renault.
Eu de aici deduc ca dacia e in 2004 ca uzina cu cel putin 9 ani in urma Skoda.

This post has been edited by cosmin_m: 24 Aug 2005, 11:34

Nu, doar ca ar fi comparabile

Eu tot incerc sa gasesc postul ala in care a zis careva ca Logan e mai bun ca Octavia, care a condus la explozia distinsului nostru coleg MAS,  adus la exasperare de ideeile noastre cretine.

E amabil sa ma ajute cineva ?
In afara de postul lui dizzy din care reiese clar ca skoda joaca la alt nivel si e cu niste ani in fata, si de nelamurirea cetateanului Kramer care nu intelege ca pretul e factorul decisiv, au mai fost ceva posturi sterse de moderatori ?

Stimabilul nostru membru Cosmin_m: pe mine in general ma revolta prostia la oameni si prostiile vorbite...
La faza cu contrazisu' singur, daca vrei sa citesti numai ce am scris, probabil ca reiese asa cum ai zis tu... daca te mai si chinui oleaca sa pricepi, atunci concluzia la care ajungi e alta... Nu intotdeauna lucrurile sunt asa cum par... in sfarsit, capacitatea de a intelege in integritatea lui un mesaj transmis tine strict de bagajul intelectual cu care a fost inzestrat omul si, nu in ultimul rind, de bagajul; de cunostinte...
Eu sunt sigur ca ai inteles ceea ce am vrut eu sa spun acolo, dar te prefaci ca nu... Te incluzi singur practic in categoria aceea a oamenilor care nu prea inteleg mesajele transmise intr-un text.. Asta este treaba ta..

Eu nu am spus ca dacia logan nu se vinde
Se vinde si inca se vinde bine...
Un coleg de-al nostru "kramer" a afirmat ca skoda si dacia ar avea acelasi nivel de fiabilitate, performante, design etc. - factori ce conduc la decizia de a cumpara sau nu o masina si un bun in general

N-ar fi mai productiv sa definim "bun"? Altfel threadul poate continua multe pagini fara nici o concluzie.

Parerea mea e ca "bun" asta ar trebui sa agrege niste parametri precum calitate, frumusete, disponibilitate, retea de service dar si PRET.

Dintre astea Octavia bate Logan-ul clar la toate, mai putin retea de service si pret.

Si Octavia are un avantaj la pret, de aia a cam luat fata Passat-ului si a fortat oarecum VW sa-si repozitioneze masina in segmentul premium, unde nu e foarte binevenit, dupa cum arata experienta cu Phaeton.
Si asta pentru ca pretul conteaza nu numai la noi, saraci si mitocani dupa cum s-a zis, ci peste tot.

O comparatie se poate face intre orice doua obiecte care au un atribut in comun. Dovada acestei fraze se gaseste in postul tau, cand ai reusit sa gasesti fix mai multe criterii de comparatie intre cele 2 masini in cauza, imediat dupa ce ai afirmat pe primul rand ca nu exista criterii de comparatie intre cele 2 masini.
Ceea ce ai incercat tu sa exprimi in stil "flame-war" este ca la aceasta comparatie Octavia iese in castig.

Cetateanul Kramer nu a AFIRMAT nicaieri ceea ce ai spus tu. Am cautat in mod deosebit AFIRMATIA, directa sau indirecta, din care sa deduc ca Octavia este peste Logan dpdv tehnic.
Tot ce am gasit este o crampa mentala sub forma de intrebare retorica, si anume ca de ce unii care castiga bine cumpara Logan, venita dupa spectacolul oferit de tine.

As observa ca numai Aserban a raspuns la "intrebare", spunand, mai plastic, ca unora le convine compromisul oferit de logan la calitate interior,motorizare,design atata timp cat pretul este redus.

Eu unul nu o sa ma arunc in psihoanaliza flame-war-urilor de pe forum, las pe altii sa-si traga concluziile despre fiecare in parte.

Gata, ca de mult nu se mai discuta despre STIRI aici.
Daca va face placere sa va paruiti pe tema asta trimiteti PM si mut topicul la Cafenea cu mentiunea FIGHT-CLUB.

Ca sa va reamintesc de unde a plecat subiectul : de la o comparatie a situatiei productiei auto din Cehia respectiv Romania.
Personal, cred ca se poate discuta la nesfarsit, desi e ca si cum ai compara mere cu coacaze nu cu pere.