Outline · [ Standard ] · Linear+ Cum poti face economie de carburant !, Puteti face multe economii...

Scuze anticipate pentru usorul off-topic: Nici o frina de motor/frina/ABS/ESP/XYZ nu poate face ca acedernta sa fie mai buna decit este. Daca pe drum e gheata, e gheata (da, nici aici iarna nu-i ca vara). Tehnologiile- respectiv indeminarea te pot ajuta numai sa exploatezi aderenta (repet: aia cita este) in modul cel mia bun.

Scuze anticipate pentru usorul off-topic:

Nici o frina de motor/frina/ABS/ESP/XYZ nu poate face ca acedernta sa fie mai buna decit este. Daca pe drum e gheata, e gheata (da, nici aici iarna nu-i ca vara). Tehnologiile- respectiv indeminarea te pot ajuta numai sa exploatezi aderenta (repet: aia cita este) in modul cel mia bun.

Ca să revenim la subiectul topicului, din experienţa mea de până acum cu Supernova nu prea am constatat diferenţe la consumul în oraş între şofatul bătrânesc, ca să zic aşa, şi cel de orăşean normal (adică nu sportiv, ci sprinten, cu demaraje rapide doar când e nevoie). Şofat sportiv au mai încercat şi alţii prin Arad iar acum sunt pomeniţi la parastase, că Aradul nu prea se pretează la acest gen de condus
Întrebarea e, de fapt, dacă voi aţi observat o scădere notabilă a consumului în oraş în funcţie de stilul de a conduce...

Eu am observat diferenta (era si greu sa nu observ).
Mers linistit (din cauza discului de ambreiaj tocit ), consum 9,5%
Mers cu acceleratia in podea - 16%
Consumul obisnuit in oras 10-11,5.

Mers cu acceleratia in podea - 16%

Na, biiiiiine, păi eu de aia am specificat ..şofat de orăşean normal..

teoria ca teoria dar prctica spune asa.la cutiile de viteze cu pompa de ulei este interzisa rularea cu motorul oprit sau maneta viteze pe liber.tractarea se face fie pe platforma fie se decupleaza tramsmisia.pe usa sofer e un abtibild explicit referitor la tractat.motorul in frana de motor indiferent de turatie consuma exact ca la relanti.deci panta se coboara cum crezi de cuviinta.consumul de carburant tine de starea tehnica a masinii starea vremii trafic si incredibil dar adevarat pe o cursa lunga de la est spre vest gen bucuresti paris masina consuma mai mult pe tur decat pe drumul de retur pe acelasi traseu vreme trfic.inca un factor incredibil este motorul. 1000 de motoare acelasi tip si cu serie continuua puse pe banc sunt testate la rece si la cald si toate dezvolta o putere maxima diferita.adica un motor scoate 75cp si urmatorul 104cp.de ce?nu se stie.dar e reala treaba.si atunci cel cu 104cp consuma putin indiferent de stilul de mers al soferului.concluzia mea: masina consuma cat vrea ea iar stilul de mers al soferului aduce un + sau un minus de max 10% fara a merge sportiv

motorul in frana de motor indiferent de turatie consuma exact ca la relanti.deci panta se coboara cum crezi de cuviinta.
masina consuma cat vrea ea iar stilul de mers al soferului aduce un + sau un minus de max 10% fara a merge sportiv

no comment

Mai bulan, tu zici ca esti sofer profesionist? Sigur?

Eu zic ca cea mai buna metoda de economisire e cea aplicata de vreo 10 vecini de-ai mei: nu clintesc masinile din loc. Astfel, economia este maxima. Nu stiu daca e coincidenta, dar TOATE sunt Loganuri noi, d'alea cu platic pe ele, asezonate cu berlina din 1980 langa ele...
Topicul pare ca tinde spre palavrageala, se poate inchide?

Ar fi păcat să se închidă tocmai acum când a prins viaţă

Tov. Ceausescu avea o vorba: "Sa facem economii oricat de mult ne-ar costa!"

motorul in frana de motor indiferent de turatie consuma exact ca la relanti.deci panta se coboara cum crezi de cuviinta

Asta nu prea imi vine sa cred...
Daca masina coboara o panta in frana de motor, acesta nu mai e alimentat - unghiul clapetei de aer fiind 0, deci ar trebui sa nu consume benzina, asta pentru motoarele cu injectie.
Consumul indicat de calculator, pentru consumul instantaneu, e 0 la coborare in frana de motor si mai mare decat 0 la relanti.

La motoarele cu carburatie e adevarat, in frana de motor clapeta de aer e inchisa, deci consumul e dat de benzina care curge prin jiclorul de relanti. Insa, daca arcul de la clapeta de aer e prea slab, din cauza depresiunii din galeria de admisie, care e destul de mare la turatie (cea impusa de viteza de coborare), e posibil sa se deschida clapeta si sa creasca consumul.

Parerea mea!

Tov. Ceausescu avea o vorba: "Sa facem economii oricat de mult ne-ar costa!"

Tare de tot fraza asta.

@bulan:

Vezi si remarca lui Florindu. Cand esti in frana de motor, ECU vede o cerere negativa de cuplu, asa ca taie injectia.

asa deci si prin urmare:cine si.a cumparat logan va avea consumul de benzina la fel ca 95% dintre celelalte loganuri.restul de 5% vor consuma mai mult sau mai putin ca cele95%.dupa ce se ansambleaza motorul se pune pe banc si se rodeaza la rece si se verifica functionarea lui dupa se trece la cald si sunt testati toti parametrii.daca scoate minim 75cp test ok.nu scoate 75cp merge la remedieri.DAR cateva bucati la% scot mai mult din proprie initiativa.doar acelea vor face economie de benzina iar proprietarul masinii va crede ca el e cauza.SOFERUL poate influenta consumul cu max 10% + sau - la un stil de mers normal.DECI la un consum de 7% poti sa,l duci la 7,7% sau la6,3% si atat.cutia de viteze nu se strica daca rulezi pe liber cu ea.altfel ar fi scris cu litere mari in garantie:NU TRACTATI!!!!!!!!!!deci economiile de carburant sunt:VISE!dar asta nu ne impiedica sa ne imbatam cu apa rece.de la fabricile constructoare pana in portul trieste din italia am dus camioane autobuze si tot felul de autovehicole pentru a fi imbarcate pe vapor cu directia asia 3 ani.pe retur in autocarul firmei cei 40 de soferi discutam ce si cum si de ce si etc si am pus observatii cap la cap si am tras concluzia:nimic nou sub soare.

30.000 km cu un laureate. Tras sportiv de ea 7.1, mers economic: 5.3 (Timisoara-Bucuresti), de unde o abatere de aproximativ 30-40%...
bulan, Ca sa-ti faci o parere despre masina trebuie sa o conduci citeva sute de km nu citeva sute de m

SOFERUL poate influenta consumul cu max 10% + sau -

Ai mare dreptate mai bulan, daca eu merg cu tr1 la 6000rpm, imi consuma doar cu 10% in plus decat daca as merge cu tr 5 la 2000rpm.

am spus la un stil de condus normal si atata.daca i.mi rastalmaciti ce am scris e treaba voastra.mai explicit ar trebui sa ne urcam 5 in masina unuia dintre voi si sa mergem fiecare cate o suta de km sa verificam consumul prin metoda plinului si veti vedea doar +sau- 10% diferenta.desigur daca vrei neaparat sa testezi cat consuma masina ta minim si maxim diferenta poate fi si de 300%.eu nu sunt suparacios dar in polemici sterile nu intru.

1000 de motoare acelasi tip si cu serie continuua puse pe banc sunt testate la rece si la cald si toate dezvolta o putere maxima diferita.adica un motor scoate 75cp si urmatorul 104cp.de ce?nu se stie.dar e reala treaba.si atunci cel cu 104cp consuma putin indiferent de stilul de mers al soferului.concluzia mea: masina consuma cat vrea ea iar stilul de mers al soferului aduce un + sau un minus de max 10% fara a merge sportiv

Deci unele dacii cu motor de 1,4 au 104 cai? Si cand te gandesti ca proprietarii nici nu stiau asta daca nu ne dezvaluiai acest secret....De asta merg unii cu 190Km/h cu dacia si altii cu 160. Bai ce chestie cu tehnologia asta... Ies motoarele identice fizic de pe banda dupa cum le e norocul, cu +sau - 30 de cai din cei 75 dati de producator.

cand un fraer cu o camera video filma o masina pe ploaie mergand cu viteza si rotile ei nu se invarteau cele din fata in speta proprietarul nici nu avea habar.ajungand pelicula respectiva pe micul ecran la stiri toata floarea cea vestita a intregului apus in speta inginerimea din domeniul auto au decretat:trucaj cinematografic.si dupa ceva timp a aparut un nou termen auto:aqvaplanare.un motor poate dezvolta mai multa putere decat celelalte din seria lui la aceiasi turatie si deci va consuma ceva mai putin.asta nu inseamna ca.i creste turatia si va rupe acul la turometru.si exemplul 75 versus104 poate e cam mare dar cineva care lucreaza in domeniu vezi tactorul brasov daewoo aro colibaasi poate confirma ca nu e secret de stat.in exploatarea auto apar cele mai nebanuite defecte si probleme fara a avea vreo logica imediata.

Chestia cu diferrenta de la 75 la 104 e chiar aberanta ... daca exista un viciu de fabricatie, sa fi sigur ca producatorii il studiau si gaseau o solutie ca motoarele sa scoata mereu 104 cp. Renault scoate 98CP din 1.4 si 16V, Opel scoate 90CP din 1.4 si 16V si ne trezim noi ca scoatem 104CP din 1.4 si 8V, asa dintr-o intamplare.
Iar parte cu "logica imediata", legata de tractoru brasov, aro, etc ... daca pt. aia exista vreo logica in constructia de motoare ... nu mai erau astazi falimentari

Da' invers nu se poate??? Loganul meu cred ca are 60 CP. .
Am facut teste sa vad ce stil de condus este mai economic. Culmea, de fiecare data cand credeam ca merg economic (calcat acceleratia mai cu mila), obtineam consumuri mai mari. Eu am obtinut un consum optim schimband vitezele la 3000 rpm si fara sa merg subturat.

Are sigur mai mult de 60CP dar trebuie sa o calci zdravan ca sa-i si vezi ... pe la 5000 ture/min in sus.

Da' invers nu se poate??? Loganul meu cred ca are 60 CP. .
Am facut teste sa vad ce stil de condus este mai economic. Culmea, de fiecare data cand credeam ca merg economic (calcat acceleratia mai cu mila), obtineam consumuri mai mari. Eu am obtinut un consum optim schimband vitezele la 3000 rpm si fara sa merg subturat.

Evrika .Fiecare motor are un regim optim de functionare cand are performante rezonabile la un consum minim. Subturarea e o metoda paguboasa...

Cu stima
bion

producatorul dupa ce face primul motor de 75cp nu.l baga pe motor in fotocopiator si dupa scoate copii la infinit.el producatorul cumpara min 75% din conponente de la diversi si face motoare de serie.aceste motoare se vor incadra in cei 75 dar cateva vor merge chiar bine si vor scoate mai multi cp.pentru orice exista o cota fixa pe proiect dar la atelier se face treaba cu tolerante.iar halatele albe verifica ca halatele albastre sa nu sara macar din tolerantele maxime pe care le pot accepta ca de nu aia cu costume negre din consiliul de administratie dau de pamant cu toata suflarea.si pe niste motoare se leaga toate si merg de te ung pe suflet si altele merg chiar prost si la service la garantii te conving ei pe tine ca de fapt al tau merge bine dar ca ce ai invatat tu la facultate nare legatura cu motorul tau.SI NU MAI FITI CARCOTASI unele masini sunt norocoase.pot incapea pe mana unui pusti care sa le si rastigneasca si ele merg bine nu se strica si nici accident nu fac si altele ajung pe mana unui mosulica care are grija de masina ca de ochii din cap si are problema dupa problema cu masina si o mai si loveste de doua ori pe an.DACA MAI DESCHIDETI SUBIECTUL EMIGREZ IN CONGO.

Congo e birtul acela din Ferentari, nu-i aşa?

Din pacate, o mare parte din afirmatiile lui " bulan ", referitoare la economia de carburant vs stiluri de conducere, motoare si productia de serie, etc, se verifica in practica chiar daca nu bat de nici o culoare cu teoria, proiectul, stiinta, etc...
Si domeniul auto in care ne straduim sa ne dam cu parerea nu este singurul in care practica "difera", dar numai putin, de teorie.
Si uite asa sa vezi polemici...

@mih95: Hmmm... uite eu in calitatea mea de inginer nu sunt de loc de acord cu "o mare parte din afirmatii". Stilul de conducere ARE de a face cu consumul (mai mult: pentru o masina data este singura cale de a-l influenta). Exista intr-adevar o dispersie a caracteristicilor oricarui produs industrial (la care se refera variatia puterilor motoarelor) - dar sa ne intelegem: nu facem mamaliga ci vorbim de procese industriale civilizate.

Ca practica difera de teorie e numai partial adevarat. Pot sa intreb cu tot respectul ce profesie- si ce experiente ai, care te conduc la concluzia filozofica aratata?

Exista intr-adevar o dispersie a caracteristicilor oricarui produs industrial (la care se refera variatia puterilor motoarelor)

dacă discutăm de procese industriale şi de abaterile calitative ale produselor, acestea ar trebui să se încadreze în curba (sau clopotul) lui Gauss, nu-i aşa?
Deci, sub aspect calitativ, tovarăşii de la Dacia-Renault ar trebui să lase să iasă doar produsele care se încadrează în toleranţă
Ori este cunoscut gradul ridicat de automatizare de pe liniile actuale de producţie, ceea ce duce la restrângerea toleranţelor şi implicit la uniformizarea performanţelor

Pai tocmai de aceea am spus: polemici.....
"Exista intr-adevar o dispersie a caracteristicilor oricarui produs industrial"
x % ?

Cu tot respectul si eu tot inginer ...

This post has been edited by mih95: 28 Mar 2006, 11:46

Perfect. Acum ca stim cine suntem, hai sa aducem discutia in zona concretului: la care puncte anume te referi? La aia cu de la vest la est, sau cum?