Outline · [ Standard ] · Linear+ Care sunt salariile noastre?, Sa vedem care e situatia ...

eu ma incadrez intr-o situatie care nu apare in chestionar

eu ma incadrez intr-o situatie care nu apare in chestionar

Ai salariul in dolari.

... n-ai ghicit

This post has been edited by micutu: 4 Sep 2005, 13:06

... n-ai ghicit

intre 700 si 800??

categorie noua nu pot sa bag, dar am modificat una asa ca poti vota si tu

Alocatia............de 25 ron:P

cred ca sunt si cei care au votat din strainatate

Surprins ce sa zic....nu ma asteptam sa fie atat de multi cu venituri peste 1000 euroi.....sincer cred ca s-a facut confuzie intre venit personal / familie. Oricum la mai mare!! 

Mi se pare total irelevant, deoarece pe de o parte sunt elevi/studenti, pe de alta parte sunt unii care lucreaza in strainatate.

Nu inteleg ce vi se pare asa de anormal sa se castige in RSR mai mult de 1000 eur/luna ... sincer acuma. Este chiar asa de SF un salar mai mare de 3500 RON/luna NET ?

Get real!

Liviu, pentru multi, cu salarii mici, suma de 1000 de euro pe luna este intr-adevar SF. Si inca unul horror!

Eu stiu ca se pot castiga si mai mult de 1000 de euro/luna in tara noastra. Dar, pentru multi, si 400 de euro/luna e un vis frumos.

Make, problema e alta: ca au votat 18 oameni la peste 1000 euro si GATA .. aia lucreaza in strainatate .. imediat s-a pus "stampila" pe ei

Cunosc persoane care castiga MULT peste 1000 EUR/luna NET, in RSR.

Stiu, asta e situatia, asa va fi intotdeauna, unii cu salarii mai mari, altii cu salarii mai mici care vor visa la salariile alea mari . Asta e capitalismul.
Dar se uita un lucru. Se uita faptul ca pentru a castiga acei "peste 1000 euro" lunar cam trebuie sa MUNCESTI .. la propriu .. si nu stiu cati din cei care au votat sunt dispusi la un job care sa ii stoarca cate 18 ore pe zi, eventual si in weekend. Nu stiu cati ar fi dispusi sa MUNCEASCA pentru banii aia.

Si eu cunosc persoane de alea, da nu spun la nimeni, poate ma angajez si eu acolo

Liviu, de acord cu tine. Cunosc situatia destul de bine.

Nici eu nu muncesc in strainatate
Sunt destule persoane (si nu doar intr-un anumit domeniu, ci in mai multe) la care le-ar trebui scala de vot si peste 2000.
Totul e sa muncesti ca negru', dar cu cap. Putin noroc nu strica niciodata ca iti da un impuls fantastic...

Bafta la toti.

poate corelati si cu topicul asta : http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=6458&st=30

Majoritatea joburilor de la noi cu peste 500 de euro presupun sa lasi balta familie, distractii, etc.. si stai sclav pe plantatie peste 12 ore pe zi, de obicei si in w/e. Ca daca intrebarea ar fi fost adresata DOAR celor cu 8_ore_pa!_si-o_rata! nu cred ca ar mai fi asa multi cu salarii mari.

Nu trebuie uitat ca in multe cazuri, salariile mari presupun si cheltuieli foarte mari - cu pregatirea, cu reprezentarea.. si cand tragi linie vezi ca nu mai par asa de mari

Mai sunt si joburile de raspundere, unde cea mai mica greseala te poate scoate rapid din bransa...

Liviu, mi se pare un mod un pic simplist de a privi problema... Nu poti zice ca "nu castigati fiindca nu vreti sa munciti", sunt mai multi factori:
a. unii oameni nu au aceleasi abilitati ca si tine, nu au avut aceleasi sanse (fie sunt mai putin inzestrati de la natura, fie au crescut intr-un mediu care i-a dezavantajat)
b. unii oameni au ales o cale gresita la un moment gresit, si intr-adevar poate acum ar vrea sa lucreze mai mult dar la ce bun, e prea tarziu (stiu eu o tipa foarte desteapta care si-a busit scoala din "revolta fata de parinti" si acum e intr-o situatie foarte trista... sau cel putin mie asa mi se pare).
c. sunt chiar si oameni bine calificati si muncitori, dar care dintr-un motiv sau altul nu castiga foarte mult (hai sa ne gandim doar la un rezident - sa zicem, un rezident la imagistica....)

Zic toate astea (si acum vorbesc la general, nu despre cineva anume - sau daca vreti, vorbesc despre mine) fiindca e foarte usor sa crezi ca ti se cuvine totul (si fara indoiala meriti sa castigi mult, daca muncesti mult) si sa dai vina pe altii pentru insuccesele lor... Ma zgarie pe urechi mesajul "puneti mana sa munciti si veti avea si voi", e mult prea simplu ca sa fie adevarat, sigur iti dai si tu seama de chestia asta...

This post has been edited by vv: 7 Sep 2005, 14:40

Ma zgarie pe urechi mesajul "puneti mana sa munciti si veti avea si voi", e mult prea simplu ca sa fie adevarat, sigur iti dai si tu seama de chestia asta...

Acuma daca o iei adliteram, da, e prea simpist pusa problema. Insa daca prin asta te referi generic la mai multe chestii Liviu cam are dreptate. Si ma refer aici la: sa iti doresti sa inveti carte, sa mergi la facultate unde chiar sa inveti, nu sa treci pe acolo doar ca sa ai o diploma, sa te specializezi continuu, sa cauti joburi challenging sau macar bine platite, nu locuri caldute si sigure dar prost platite, sa iti faci treaba bine ca sa te remarci, sa stai cat e nevoie ca sa iasa o treaba buna, nu se te ridici la ora fixa de la birou si s-o tai acasa, samd.
In momentul cand in sondaje invatatura si munca cinstita sunt pe ultimele locuri ca mijloace de a te realiza, sa ma scuteasca cu lamentarile. Asta in ciuda evidentei, ca sa zic asa, vezi si cazul aici de fata al topicului asta, ca nu cred ca pe aici intra si "baietii descurcareti" sa voteze.
Stiu ca sunt si cazuri cand persoanele respective au avut ghinion, nu intotdeauna rationamentul meu e bun. Dar as inclina sa cred ca intr-o proportie destul de mare sta in picioare. Mai ales in cazul persoanelor sub 40 de ani, care nu au apucat sa fie "mutilate" profesional de epoca ceausescu.

Dincolo de toate discutiile , se reliefeaza un un aspect destul de grav, zic eu , si acela ca nivelul mediu al salariului este de 10 sau chiar 20 de ori mai mic decat in Europa Occidentala , si asta in conditiile in care preturile la servicii si utilitati sunt identice ( benzina a ajuns chiar mai scumpa la noi ) cu cele din Occident. Pai preturile la masini sunt mai scazute la noi cu 10% in cel mai bun caz , dar salariile ?
Ne miram ca sunt forumisti care au votat ca au venituri peste 1000 dar asta inseamna putin peste nivelul pensiei sau somajului in unele tari ...
Pentru noi pare mult , bravo lor ca au gasit firme care sa le aprecieze munca dar nu acesta e nivelul real al muncii lor , trebuie dublu ca sa ajungem macar la salariul mediu din Occident.

vv .. scrisesem mult mai mult initial dar deja divagasem de la subiectul initial .. asa ca am incercat sa sintetizez totul in cat mai putine cuvinte.

Ashu a punctat foarte bine cam ceea ce vroiam eu sa spun.
Eu nu am spus ca fiecare are salariul care il merita. Sau ca fiecare este responsabil de unde se afla in ierarhia muncii. Recunosc .. succesul in viata este asigurat de o multitudine de factori printre care as enunta (cel putin pentru mine astea-s semnificative): pasiunea pentru ceea ce faci, cat ai invatat ca sa faci ceea ce faci, norocul de a fi la momentul potrivit in locul potrivit ca sa obtii job-ul care sa iti aduca satisfactiile specifice muncii si mediul in care "te invarti" ca sa zic asa.
Din lista de mai sus (scuze daca mi-au scapat lucruri pe care altii le considera importante) numai NOROCUL este un factor fortuit. Restul (sa ma scuze cei care ma dezaproba) ti le faci singur. In conditiile in care scoala a fost GRATUITA PENTRU TOTI, inseamna ca toti am pornit cu sanse egale (vorbesc de cei care au studiat la scoli de stat).
De aceea gasesc cel putin jenant pentru cineva sa isi puna insuccesul doar pe seama norocului. Mai de mult, la radio, era o reclama stupida care spunea ceva de genul :" norocul este orb, dar nu te poate ocoli la nesfarsit!" .... tind sa ii dau dreptate.
Si .. mai este si acea vorba din batrani care spune ca "norocul ti-l faci singur!"

Si, dupa aceasta "morala" ... hai sa iti povestesc ceva REAL care s-a intamplat nu mai de mult de 3 saptamani:
La noi la firma s-au facut angajari. Am dat diverse interviuri (eu personal) cu cativa candidati. Printre ei, doi proaspeti absolventi ai Universitatii Tehnice din Iasi. Am ajuns la concluzia ca printre cei cativa oameni cu experienta in domeniu ar trebui sa angajam si un "novice" pe care sa il formam noi profesional. In momentul acela am aplicat ceea ce multora li se pare un miraj (miraj = dupa interviu ti se spune :"Multumim, o sa va sunam noi!" si chiar sa fii sunat ), adica am sunat doi dintre acei "pufani" si le-am spus ca se va mai da un interviu, numai cu ei doi si se va alege unul din ei ca sa ocupe jobul respectiv (la o salarizare DE INCEPUT de 500+ EUR NET pe luna). Ce mi s-a raspuns ?
Candidatul A. "Stiti, multumesc pentru oferta dar consider ca mutatul in Bucuresti presupune cheltuieli mult prea mari si salariul mi se pare cam mic!"
Candidatul B. "Imi pare rau dar nu am momentan bani ca sa vin la Bucuresti la interviu si nici nu vreau sa ma imprumut!"

NO MORE COMMENTS !

trebuie sa MUNCESTI .. la propriu .. si nu stiu cati din cei care au votat sunt dispusi la un job care sa ii stoarca cate 18 ore pe zi, eventual si in weekend. Nu stiu cati ar fi dispusi sa MUNCEASCA pentru banii aia.

Am ramas cracanat (citez titlul unui topic celebru)

"18 ore pe zi, eventual si in weekend".

Bai frate, dar voi ati auzit de contractul colectiv de munca la nivel national? Aveti o vaga idee ce inseamna asta pentru sanatatea fizica si psihica a unui salariat? Cela 18 ore pe zi sunt in contract sau numai 8 in contract si 10 la negru? Managerul care se ocupa de alocarea resurselor umane si-a planificat activitatile luand in calcul cele 18 ore (caz penal), sau a luat in calcul 8 ore, dar a facut calculele prost (caz de incompetenta)?

Este un fel de 500 Euro (program normal ) + 500 Euro (ore suplimentare)=1000 Euro

b64chr,

Scuza-ma ca iti spun asa direct dar .. NU AI INTELES NIMIC !

Cele 18 ore muncite pe zi nu sunt obligatorii. Adica nu te pune nimeni sa stai la serviciu 18 ore pe zi ca sa iti castigi banii. Dar daca stai la serviciu DIN PROPRIE INITIATIVA.... DACA ITI TERMINI TREABA LA TIMP SI FARA PROBLEME, atunci o sa ai si o renumeratie pe masura.
Si, din proprie experienta iti spun ca TIMPUL INSEAMNA BANI. Asta se traduce ca un proiect va produce o suma de bani INVERS proportionala cu timpul in care il termini => 18 ore pe zi, nu 365 zile/an dar macar in niste sarje de 2-3-4 saptamani.
Dar, dupa cum spuneam mai sus ... NU STIU CATI sunt dispusi SA MUNCEASCA pentru un salariu de peste 1000 EUR!

Liviu, sunt de acord asa.am reactionat prea dur, repet, ma zgarie la urechi expresia, ca stiu tipi care au uitat, oamenii uita in general mult prea repede....
Sunt sigur (adica sper...) ca 18h/zi plus weekend nu e regula, ce e mai degraba exceptia inainte de un release (da, si mie mi se pare absurd sa zici "s-a facut 5, eu plec, sorry"). Pentru mine, regula de bun simt este "castiga compania cel putin dublu din suma care o da pe mine, de pe urma muncii pe care am prestat-o"? Daca raspunsul e da, stau linistit, nu ma vor da afara de multe ori insa e greu sa dai raspunsul asta (in sensul ca e greu sa evaluezi cat castiga compania de pe urma muncii tale), da' in fine...

Ca sa zic si partea cealalta, sunt si oameni complet incompetenti care din anumite motive (bafta, cunostinte, relatii, abilitati la jocuri de culise etc.) ajung sa castige muuuult peste 1keuro/luna, fara sa merite prea mult din banii aia....

BTW, eu stiam zicala sub forma "Dumnezeu iti da, da' nu iti baga in traista".

This post has been edited by vv: 7 Sep 2005, 15:56

Liviu,
Intr-adevar, nu am inteles nimic din ce ai vrut tu sa spui cu cele 18 h/zi.
Si eu sunt absolut de acord ca daca ai pretentii materiale peste medie, si mai ales daca ai o functie de raspundere sunt situatii cand stai peste program, chiar si 18h, eventual si in weekend. Dar astea sunt exceptii. Daca asta devine regula, e clar o eroare grava de management. Si o ilegalitate. Si o imoralitate. Si ingrasa.

Candidatul A. "Stiti, multumesc pentru oferta dar consider ca mutatul in Bucuresti presupune cheltuieli mult prea mari si salariul mi se pare cam mic!"
Candidatul B. "Imi pare rau dar nu am momentan bani ca sa vin la Bucuresti la interviu si nici nu vreau sa ma imprumut!"

Pe Candidatul A il poti intelege. E totusi chestie de optiune. Stiu ce inseamna si stii si tu schimbarea unui oras. Nu il poti condamna

In schimb Candidatul B sper sa va fie invatatura de minte. Asta nu are nici o scuza. De fapt e vina voastra ca pe un distrus dinasta l-ati adus pana in faza finala. Daca l-ati fi angajat, facea echipa buna cu un alt coleg distrus de care povesteai tu....ceva cu masinile...tu stii mai bine.

Pai "candidatul A" ce dracu cauta la interviu PENTRU UN JOB IN BUCURESTI daca el nu vroia din prima sa vina in Bucuresti (am spus, asta era deja al doilea interviu)? De ce si-a mai trimis CV-ul atunci ? Adica cine este el sa isi bata joc de timpul meu ?

Daca asta devine regula, e clar o eroare grava de management. Si o ilegalitate. Si o imoralitate. Si ingrasa.

Incep sa fiu convins ca pentru tine jobul inseamna doar o obligatie. Atat si nimic mai mult.

alta faza gen cea povestita de LIVIU:
- la interviu, un tinerel, experienta zero barat. Cum jobul respectiv presupune, mai multe luni de formare nu-ti poti permite sa oferi un salariu prea mare, mai ales ca la inceput nu produce absolut nimic.
- i se ofera (chiar cu marinimie zic eu) 300 de euro, cu promisiunea ca daca invata repede, salariul creste vertiginos
-raspuns pai 400 imi da tata pe luna fara sa fac nimic!

-raspuns pai 400 imi da tata pe luna fara sa fac nimic!

....cred ca m-am facut inteles din smilieuri

Poti sa ai si familie si timp liber la 500 euro! Eu de exemplu, luna asta am 450 de euro! Si sunt acasa la 17.00-17.30 cu weekend-urile libere!
Si Liviu, tu stai prea mult inchis in birou ca sa observi ca pe strada se MOARE de foame si MAJORITATEA traiesc din 4-5 mil lei vechi!
Nu o lua in nume de rau, dar cei care au peste 1000 ii rog frumos sa se simta multumiti! Se poate mereu sa fie mai rau! Tin minte, cand castigam 100 de euro visam la Solenza... Acum, la 450, pun bani la banca de Citroen C4... Asta e omul, se uita mereu mai sus... Eu zic sa privim si in jos uneori!
Si daca considerati ca munciti prea mult si primiti prea putini bani... Cautati de lucru in alta parte! Daca sunteti multumiti, atunci va felicit din plin!

Si Liviu, tu stai prea mult inchis in birou ca sa observi ca pe strada se MOARE de foame si MAJORITATEA traiesc din 4-5 mil lei vechi!
Nu o lua in nume de rau, dar cei care au peste 1000 ii rog frumos sa se simta multumiti!

M-ai spart ... pe bune.

1. Nu stiu de unde ai ajuns tu la concluzia ca stau inchis intr-un birou.

2. Adica daca se moare de foame pe strada, asta inseamna ca si eu trebuie sa mor de foame .. sau cum ?

3. Daca ajungi sa fii multumit cu salariul care il ai inseamna ca nu mai vrei sa evoluezi ... sincer acuma.