Outline · [ Standard ] · Linear+ Invazia musulmana., Motiv de ingrijorare?

Klaus, situatia e cu multe nuante de gri, intr-adevar (nu, nu filmul ... ). Dar nu stiu, eu unul parca nu pot sta sa ma uit cum mor altii langa mine (indiferent de motiv), mai ales daca pot sa fac ceva. Cu radicalizare si islam si musulmani si pericole , da, este o societater cu multe tulburari si cu multe probleme, unele chiar la nivele de baza, de doctrina ... dar acum, ce faci? ii lasi sa moara sau incerci sa ii aduci mai aproape de nivelul tau de civilizatie sau cultura. Modul in care este pusa problema acum (si tratata de altfel) este complet gresit, sunt de acord .. dar nu cred nici ca solutia suprema este inchiderea granitelor sau impuscarea lor. Consider ca o solutie de moment ar fi o intarire a controlalelor, nimeni sa nu treaca neamprentat si identificat, in felul asta putand fi verificati si urmariti cat de cat pe teritoriul europei. Ai facut o boacana? pac .. apari cu stampila neagra in baza de date si oriunde ai fi in Europa, pa, si pusi ... te intorci de unde ai venit. Problema nu este faptul ca sunt lasati sa vina si ca sunt ajutati .. problema se pune ca nu se impune mai evident respectarea legilor europene. Dupa cum am zis mai de mult (nu pe forumul asta insa) societatea nu doarme, doar ca reactioneaza greu. orice masura care afecteaza milioane de oameni nu se implementeaza peste noapte. Dej ase vad reactii diverse si eu unul sper ca ratiunea se va face simtita in cele din urma ... dar nu violenta si nu razboiul. Problema o reprezina (din totdeauna) extremistii .. si "ai lor" si "ai nostri" care nu fac nimic bun, doar creeaza mai multa tulburare intr-o situatie deja tulbure. Eu unul nu sunt nici sinugicas si nici fanatic ... dar incerc sa analizez situatia prin prisma mea de valori care se pare ca difera mult de a "extremei". <span class='edit'>21 Oct 2015, 13:39:</span> Tu ai văzut avioanele alea intrând în WTC?  Sau faci parte dintre cei care cred în teoria "constipatiei", aia cu "au fost date jos de CIA"? Ai văzut atentatele de la Londra, Madrid sau Paris? Sau astepti sa vina "în vecinătatea ta" sa ai "o cauză reală"? Personal prefer sa nu ajung în situația sa-mi fie afectată viata, dacă asta înseamnă ca arabii sa fie dati afară din Europa, vorba preshului: Ghinion! Decât să plângă mama mai bine plânge mă-sa! Adevarul e ca acele atentate s-au intamplat in tari cu o imigratie masiva de musulmani si asa s-a ajuns la situatiile alea incendiare. Nu vezi ironia situatiei? Nu are legatura una cu alta ... demonstatia a fost deja facuta: daca un terorist coace un atentat suficient de atent, nu o sa il opreasca absolut nimic sa isi puna planul in aplicare. De asta nu imi este mie frica de existenta unor eventuali teroristi intre refugiati ... pentru ca aia daca chiar vor sa faca ceva, o fac si fara sa ajunga pe aici cu refugiatii. Exista moduri mult mai elegante de a intra intr-o tara ... Tu ajungi sa discriminezi milioane de oameni pentru faptele unor dezaxati. Repet exemplul de "dincolo" : tie iti convine sa fii tratat ca un cersetor jegos care cere bani mereu si vrea sa stea pe social sau ca un hot? Ca doar co-nationalii nostri asa ne "picteaza" in vest (iti spun asta din experienta). Daca nu iti convine sa fii asociat cu ei si sa fii tratat ca atare, atunci te rog sa te mai gandesti putin cand ii pui pe toti in aceeasi oala. This post has been edited by Liviu: 21 Oct 2015, 13:44

Klaus, situatia e cu multe nuante de gri, intr-adevar (nu, nu filmul ... ).
Dar nu stiu, eu unul parca nu pot sta sa ma uit cum mor altii langa mine (indiferent de motiv), mai ales daca pot sa fac ceva.

Cu radicalizare si islam si musulmani si pericole , da, este o societater cu multe tulburari si cu multe probleme, unele chiar la nivele de baza, de doctrina ... dar acum, ce faci? ii lasi sa moara sau incerci sa ii aduci mai aproape de nivelul tau de civilizatie sau cultura.

Modul in care este pusa problema acum (si tratata de altfel) este complet gresit, sunt de acord .. dar nu cred nici ca solutia suprema este inchiderea granitelor sau impuscarea lor. Consider ca o solutie de moment ar fi o intarire a controlalelor, nimeni sa nu treaca neamprentat si identificat, in felul asta putand fi verificati si urmariti cat de cat pe teritoriul europei. Ai facut o boacana? pac .. apari cu stampila neagra in baza de date si oriunde ai fi in Europa, pa, si pusi ... te intorci de unde ai venit.
Problema nu este faptul ca sunt lasati sa vina si ca sunt ajutati .. problema se pune ca nu se impune mai evident respectarea legilor europene.

Dupa cum am zis mai de mult (nu pe forumul asta insa) societatea nu doarme, doar ca reactioneaza greu. orice masura care afecteaza milioane de oameni nu se implementeaza peste noapte. Dej ase vad reactii diverse si eu unul sper ca ratiunea se va face simtita in cele din urma ... dar nu violenta si nu razboiul.

Problema o reprezina (din totdeauna) extremistii .. si "ai lor" si "ai nostri" care nu fac nimic bun, doar creeaza mai multa tulburare intr-o situatie deja tulbure.

Eu unul nu sunt nici sinugicas si nici fanatic ... dar incerc sa analizez situatia prin prisma mea de valori care se pare ca difera mult de a "extremei".

<span class='edit'>21 Oct 2015, 13:39:</span>

Tu ai văzut avioanele alea intrând în WTC?  Sau faci parte dintre cei care cred în teoria "constipatiei", aia cu "au fost date jos de CIA"? Ai văzut atentatele de la Londra, Madrid sau Paris?
Sau astepti sa vina "în vecinătatea ta" sa ai "o cauză reală"?
Personal prefer sa nu ajung în situația sa-mi fie afectată viata, dacă asta înseamnă ca arabii sa fie dati afară din Europa, vorba preshului: Ghinion!
Decât să plângă mama mai bine plânge mă-sa!

Adevarul e ca acele atentate s-au intamplat in tari cu o imigratie masiva de musulmani si asa s-a ajuns la situatiile alea incendiare. Nu vezi ironia situatiei? Nu are legatura una cu alta ... demonstatia a fost deja facuta: daca un terorist coace un atentat suficient de atent, nu o sa il opreasca absolut nimic sa isi puna planul in aplicare.
De asta nu imi este mie frica de existenta unor eventuali teroristi intre refugiati ... pentru ca aia daca chiar vor sa faca ceva, o fac si fara sa ajunga pe aici cu refugiatii. Exista moduri mult mai elegante de a intra intr-o tara ...

Tu ajungi sa discriminezi milioane de oameni pentru faptele unor dezaxati. Repet exemplul de "dincolo" : tie iti convine sa fii tratat ca un cersetor jegos care cere bani mereu si vrea sa stea pe social sau ca un hot? Ca doar co-nationalii nostri asa ne "picteaza" in vest (iti spun asta din experienta). Daca nu iti convine sa fii asociat cu ei si sa fii tratat ca atare, atunci te rog sa te mai gandesti putin cand ii pui pe toti in aceeasi oala.

This post has been edited by Liviu: 21 Oct 2015, 13:44

Daca vede Tonel cum vorbesti de prietenii lui americani ai bagat-o pe maneca!

Ii rezolva rusnacii intr-o luna

... "Islamul" ca concept, ma lasa la fel de rece ca si "crestinismul" ... eu ma uit ca e vorba de oameni in belele pe care pot sa ii ajut (putin, mult, nu are importanta)...

Vezi tu problema e ca "islamul" nu zice la fel de tine. Sharia zice clar ca este datoria oricui musulman sa execute pe cei care sunt necredinciosi si pe cei care-si schimba religia.

Orice comunitate de muslimi cand ajunge suficeint de puternica refuza sa mai recunoasca autoritatea statului gazda si proclama guvernarea sharia.

In "Declaratia de la Cairo" din 1990 semnata de absolut toate statele arabe / musulmane (adica si de siiti si de suniti si de kurzi si de ce alte soiuri or mai fi existand) se zice clar ca orice comunitate musulmana trebuie sa se guverneze dupa sharia.

Nici o tara araba nu a semnat Declaratia Universala a Drepturilor Omului tocmai pentru ca aceasta stipuleaza dreptul fiecarui om sa aleaga daca vrea sau nu sa creada in una sau alta dintre divinitati, pe de o parte, iar pe de alta parte sustine egallitatea in drepturi a barbatului si a femeii. Adica Declaratia Universala a Drepturilor Omului contravine flagarant shariei.

Sharia nu este vreo lozinca gaunoasa a ISIS ci idealul in viata al intregii cumunitati musulmane.

... Adevarul e ca acele atentate s-au intamplat in tari cu o imigratie masiva de musulmani si asa s-a ajuns la situatiile alea incendiare...

Pe de o parte militezi pentru toleranta fata de musulmani pe de alta parte realizezi ca o imigratie masiva de muslimi atrage dupa sine "situatii incendiare". Esti cumva masochist?

Pe de o parte militezi pentru toleranta fata de musulmani pe de alta parte realizezi ca o imigratie masiva de muslimi atrage dupa sine "situatii incendiare". Esti cumva masochist?

Eram cinic bre ... ce imigratie masiva de muslimi era in iuesei in ~2000

daca fara imigratie masiva a fost cum a fost, sa vezi cum o fi cu...

Eu zic ca nu o sa fie mari diferente cu atentatele .. in schimb pot sa iti spun la ce o sa fie mari diferente: revolte locale ... cu muslimi jobless care se satura de stat pe minim si, tanjind la mult si moca, o sa faca scandal ... aia da, o sa fie (ca a mai fost, nu de mult). Cativa zeci de ani nu scapam de din astea, pana cand se adapteaza societatile la noile cerinte.

Cativa zeci de ani nu scapam de din astea, pana cand se adapteaza societatile la noile cerinte.

Aeeerr!!!

Bine mai, adicalea societatea sa se adapteze la noii veniti, nu noii veniti la societatea pe care o gasesc?

Mai, repet, bag seama ca ti-ar placea sa faci 5 temenele pe zi cu capu' la Mecca intr-un fost muzeu al stiintei transformat in moschee, ca doar nu trebe stiinta, le stie Allah pe toate

Imi zicea un amic din Braila ca pe-acolo nu suflau tuciurii.. criminalitate in randul tiganimii spre zero, cum incerca unu sa ciordeasca, cum il linisteau cu una dupa ceafa. Era socat sa vada in Bucuresti cat tupeu au aia de cersesc pe la semafor, a vrut sa se dea jos sa ii aplice o corectie unuia..
Acum nu ca fac o analogie cu ciuhabii asistati social care vor mai mult si adaptarea societatii la noile cerinte..

Bine mai, adicalea societatea sa se adapteze la noii veniti, nu noii veniti la societatea pe care o gasesc?

Stai satz iexplic ...

De cand e lumea si pamantul asta, cand A a migrat in B, a adus si cultura cu migratia (sarmale din est, gulas din vest ... etc, din astea). Oricat de mult incerci tu sa o tii pe a ta (branza, varza), tot intra si alea inauntru, rezultand, dupa ani si ani, un echilibru.

Acum intra un A indepartat (cultural) intr-un B care este totusi, evolutionist vorbind, mult peste A (din diferite motive). Parerea mea este ca nu va reusi in veci A-ul sa impuna B-ului directia de conduita ... dar efecte or sa fie ... dar nu chiar asa de dure.

Suedia care avea pana acum 2 ani 14% din populatie facuta din imigranti, marea lor majoritate fiind musulmani, nu a avut decat un atentat, in 2010, si ala cam firav (dar totusi atentat, soldat cu raniti).
Deci, in atatia ani, cu foarte foarte multi musulmani in tara, a avut loc un singur atentat ... totusi, au fost revolte cauzate de comunitatile musulmane ... frictiuni exista si vor exista mereu. Intrebarea este cum le vom aborsa si rezolva.

Acum ti-a revenit suflul?

Ia povesteste matale cum sparg aia din Suedia comunitatile de imigranti necompacte si neuniforme, ca sa fie tablou complet

Si ia zi, s-a adaptat societatea la musulmani? S-au convertiti suedezii la islam?

This post has been edited by klaus: 21 Oct 2015, 16:52

Ia povesteste matale cum sparg aia din Suedia comunitatile de imigranti necompacte si neuniforme, ca sa fie tablou complet

Asta este una din problemele de abordare si rezolvare la care ma refeream ... nu am zis ca astia fac bine ce fac .. dar cert e ca incep sa se trezeasca.
Problema Suediei e ca e prea inclinata in stanga, ma ales pe organizarea sociala ... ii trebuie un pic de dreapta ca sa se mai echilibreze ...si asta vine acum, SverigeDemokraterna devenind al treilea partid ca marime. Ceilalti 2 sunt unii pe stanga complet si ceilalti pe centru cu usor iz de dreapta ... era clar debalansata scena.

Si ia zi, s-a adaptat societatea la musulmani? S-au convertiti suedezii la islam?

De convertit nu s-a convertit nimeni ... in schimb s-a vazut ca in mare musulmanii sunt si ei oameni care pot duce o viat anormala, intr-o societate normala. Si tocmai astia care se incadreaza pe culoarul vestic o sa ii tempereze pe ailalti ... o sa fie liantul intre culturi.

Parerea mea .. putin naiva poate, dar sincer, eu asta cred ca o sa se intample.

This post has been edited by Liviu: 21 Oct 2015, 16:56

Eu as propune sa fie adus in europa tot orientul apropiat si mijlociu, inclusiv pakistanul si iranul, ca toti sint abuzati de dictaturi religioase sa militare. Ba putem include si Egiptul, ca astia sculptau pisici cu mult timp inainte sa invete grecii sa faca laba.

s-a vazut ca in mare musulmanii sunt si ei oameni care pot duce o viat anormala, intr-o societate normala. Si tocmai astia care se incadreaza pe culoarul vestic o sa ii tempereze pe ailalti ... o sa fie liantul intre culturi.

Pai asta e ... tocmai adaptarea imigrantilor la societate, o viata "normala" din punctul de vedere suedez/european.
Adaptarea societatii la imigranti ar insemna sa poarte tate femeile valul pe fata, sa nu faca nimeni blasfemie ca se pedepseste cu lapidarea, femeile sa nu fie tratate ca persoane ci ca anexe ale barbatului etc

Ia povesteste matale cum sparg aia din Suedia comunitatile de imigranti necompacte si neuniforme, ca sa fie tablou complet

Si ia zi, s-a adaptat societatea la musulmani? S-au convertiti suedezii la islam?

https://ro.wikipedia.org/wiki/Revoltele_din...ckholm_din_2013

http://www.newleftproject.org/index.php/si...iots_in_context


Nu mai zic de jafuri, violuri, crime...si nu doar in Suedia ci si in Franta, Anglia, Belgia, Germania...

Tu ajungi sa discriminezi milioane de oameni pentru faptele unor dezaxati. Repet exemplul de "dincolo" : tie iti convine sa fii tratat ca un cersetor jegos care cere bani mereu si vrea sa stea pe social sau ca un hot? Ca doar co-nationalii nostri asa ne "picteaza" in vest (iti spun asta din experienta). Daca nu iti convine sa fii asociat cu ei si sa fii tratat ca atare, atunci te rog sa te mai gandesti putin cand ii pui pe toti in aceeasi oala.

Stii care e ironia?
Ca fix aceleasi societati care stramba din nas cand aud de est-europeni se fac acum pres in fata unora care n-au absolut nimic in comun cu civilizatia europeana, ba mai mult, o dispretuiesc!
Si de dragul "umanismului" prost inteles si prost aplicat toata sandramaua asta numita pompos "uniune" se duce dracului cand unii inteleg prin "colaborare" doar diktate! Nu ca as plange dupa EURSS, dar repet, ma seaca sa vad ca ni se pune "democratic" pumnul in gura pentru niste invadatori salbatici!
Tocmai dau astia la teve ca "refugiatii" au dat foc unor corturi intr-o tabara din Slovenia!
Asta apropo de nivelul lor...

Btw: cine trage speranta ca "refugiatii" se vor "integra", vor asimila "valorile democratice" si vor compensa declinul demografic din Europa este dincolo de optimism, sau n-a vazut niciodata enclavele musulmane din Vest!

Pai asta e ... tocmai adaptarea imigrantilor la societate, o viata "normala" din punctul de vedere suedez/european.
Adaptarea societatii la imigranti ar insemna sa poarte tate femeile valul pe fata, sa nu faca nimeni blasfemie ca se pedepseste cu lapidarea, femeile sa nu fie tratate ca persoane ci ca anexe ale barbatului etc

Ba da, canadienii s-au adaptat. S-au dus la vot cu dovleci pe cap, pe post de niqab. Lol.

http://www.nationalpost.com/m/wp/blog.html...s/pumpkin-voter

Nush mah... Mie mi-e frică.

Am o părere absolut arbitrară asupra modului în care se integrară unele populații nord-africane, da' n'as spune ca sunt un adept necondiționat.

Pe de altă parte, iraționalul din mine urlă ca cocoșeniile bazate pe brânză, varză, măgură și negură sunt numa' bune de abluțiuni postprandiale... Semnificativ postprandiale.

Dacă există o soluție la situația asta, rezidă în numere. E cul să o batem în cap cu 'diktat' cât aia tin stânga. Dacă își pierd brusc busola, îi luăm în plin, moment în care ne plângem ca nu există diktat.

Dacă am învățat ceva, e că suma varianțelor e varianța sumei.

This post has been edited by Han Solo: 21 Oct 2015, 22:59

Decât ca io unu nu gust magura și negura. Și am alergie la colorați artificiali.

21 Oct 2015, 23:58:
Iar cu numerele. Pana împarti frățește recolta de anu trecut, vine iar vremea secerișului. Și nu poți sa dai foc la hambar. Mai bine nu mai pui griu dacă nu-l poți recolta.

This post has been edited by neumann: 21 Oct 2015, 22:58

Nush mah... Mie mi-e frică.

Am o părere absolut arbitrară asupra modului în care se integrară unele populații nord-africane, da' n'as spune ca sunt un adept necondiționat.

Pe de altă parte, iraționalul din mine urlă ca cocoșeniile bazate pe brânză, varză, măgură și negură sunt numa' bune de ablațiuni postprandiale... Semnificativ postprandiale.

Dacă există o soluție la situația asta, rezidă în numere. E cul să o batem în cap cu 'diktat' cât aia tin stânga. Dacă își pierd brusc busola, îi luăm în plin, moment în care ne plângem ca nu există diktat.

Dacă am învățat ceva, e că suma varianțelor e varianța sumei.

E de la cidru?

Tema cu cidru daici. Han solo e religios. Cel mai probabil trappiste.

Mah, în prinzip sunt multe chestii cu care ne putem șterge la cur.

toni, afofis, vercinge..

Ti-a scapat porumbelu "care pot duce o viata anormala, intr-o societate normala"

This post has been edited by bion: 21 Oct 2015, 23:58

- Tată...
- Da, fiule!
- Pentru ce purtăm pe cap pălăria asta bizară?
- Se numeşte burnuth iar în deşert te apără de soare, răspunde tatăl.
- Aha... dar tată...
- Da, fiule!
- Da' ce-i cu rochia asta pe care o purtăm?
- Este burka, iar în deşert, unde este foarte cald, îţi protejează corpul.
- Bun! Dar, tată...
- Da, fiule!
- Ce-i cu pantofii ăştia , cam urâţi, pe care-i purtăm în picioare?
- A... sunt babouches şi sunt pentru ca atunci când mergi prin deşert, să nu te arzi la picioare.
- Bun... O ultimă întrebare, tată.
- Ce mai este, fiule?
- De ce locuim în Berlin?

O fi de la incalzirea globala?

Ce zic unii ca o sa primim nu 1600 nu 6500 ci 20k. E superoferta?

Eu personal mor de oftica, cand aud de drepturile omului pt unii.care nu dau 2 bani pe ele. Cum spanac eu sa fiu tot timpul ala corect si sa mi-o iau in freza si sa nu sau cu aceeasi moneda rest? Ar trebui sa mai treaca unii pe la scoala si sa invete despre cruciade ...

Nemtii s-au folosit de turci cand au avut nevoie de sclaveti si au impresia ca o sa repete figura su sirieni. Ghinion ca turcaletii au coeficient de multiplicare urias fata de nemti si a cam inceput sa le dea cu rest.

Problema in final se rezuma la divergentele religioase. Ca daca erau crestini nu se facea atata tam tam. Dar nu sunt.

Mah, în prinzip sunt multe chestii cu care ne putem șterge la cur.

In prinzip asa o fi, da' tot "curpapirul" e indicat!
Daca te referi la drepturile omului'n'shit, alea se aplica exclusiv celor care le aplica la randul lor!
Ca asa puytem la fel de bine sa ne aratam toleranta si umanismul fata de tigri, lei, ursi etc sa-i lasam liberi pe strada sa se integreze in societate.
Numai ca s-ar putea sa nu fie reciprocitate in relatia asta...

Depturile omului se refera la oameni, zic eu. Mersul biped nu te face om.

http://www.reuters.com/article/2015/10/22/...N0SG14W20151022

Toata stima daca cehii procedeaza in felul asta!

Toata stima daca cehii procedeaza in felul asta!

Tu vorbesti serios?

22 Oct 2015, 14:49:
P.S.:

2 User(s) are reading this topic (0 Guests and 1 Anonymous Users)
1 Members: tony-s

Bine ai revenit maestre .. lumea iti ducea dorul deja

This post has been edited by Liviu: 22 Oct 2015, 14:49