Outline · [ Standard ] · Linear+ Windows sau Linux ? Ce preferati?, Statistici

Sunt doua categorii de aplicatii care impiedica Linux sa ajunga mainstream: - jocurile - zero barat pe Linux. Si nu fiindca ar fi dificil de portat, ci strict din motive comerciale. - aplicatiile proprietare care ruleaza DOAR pe win (i.e. garla de site-uri care cer internet exploder si/sau windows media player). La noi in casa se foloseste exclusiv Linux de ani buni. Sotia, fara a fi "power user", e obisnuita cu el, il poate folosi la absolut toate taskurile uzuale. Cand are probleme? Cand da de cate un site "optimizat" pentru IE sau cand primeste vreun document salvat in office 2007, care nu poate fi citit in OO. Drivere, vorbesti de probleme in sincronizarea cu palm? Cred ca glumesti, suportul e foarte bun (drivere & aplicatii) pentru majoritatea device-urilor. Ah, ca tu ti-ai cumparat un device fara sa te interesezi inainte daca e suportat in Linux e fix problema ta. In Linux se face mult reverse engineering pe partea de drivere fiindca producatorii nu dau drivere pt. Linux si nici nu publica specificatiile junk-urilor xp & vista ready pentru ca altii sa scrie drivere.

Sunt doua categorii de aplicatii care impiedica Linux sa ajunga mainstream:
- jocurile - zero barat pe Linux. Si nu fiindca ar fi dificil de portat, ci strict din motive comerciale.
- aplicatiile proprietare care ruleaza DOAR pe win (i.e. garla de site-uri care cer internet exploder si/sau windows media player).
La noi in casa se foloseste exclusiv Linux de ani buni. Sotia, fara a fi "power user", e obisnuita cu el, il poate folosi la absolut toate taskurile uzuale. Cand are probleme? Cand da de cate un site "optimizat" pentru IE sau cand primeste vreun document salvat in office 2007, care nu poate fi citit in OO.
Drivere, vorbesti de probleme in sincronizarea cu palm? Cred ca glumesti, suportul e foarte bun (drivere & aplicatii) pentru majoritatea device-urilor. Ah, ca tu ti-ai cumparat un device fara sa te interesezi inainte daca e suportat in Linux e fix problema ta. In Linux se face mult reverse engineering pe partea de drivere fiindca producatorii nu dau drivere pt. Linux si nici nu publica specificatiile junk-urilor xp & vista ready pentru ca altii sa scrie drivere.

...Ah, ca tu ti-ai cumparat un device fara sa te interesezi inainte daca e suportat in Linux e fix problema ta. In Linux se face mult reverse engineering pe partea de drivere fiindca producatorii nu dau drivere pt. Linux si nici nu publica specificatiile junk-urilor xp & vista ready pentru ca altii sa scrie drivere.

Pai am avut Palm m505. Asa s-a nimerit o oferta, plus ca imi era avantajos fiind un device relativ strong (hardware dar si stabil). Intradevar existau posibilitati pt Linux, dar erau varza, asta doar citind pe net. Nimic reliable ca HotSync-ul care il instalai si mergea....pur si simplu. Ba chiar mergea snur si third-party conduits (cum ar fi Bonsai). Acuma intradevar am mers pe solutie Windows Mobile, deoarece PalmOS e varza murata, iar Symbian, nu stiu de ce, dar ma enerveaza.

Vorbeai de drivere....si acolo linux e varza (desi nu e vina lui). Acuma scriu un driver pentru windows (adica pe romaneste ma chinui sa incropesc unul). Dar tot citind ii vad pe saracii developeri de linux cum se chinuie ei sa ghiceasca drivere si specs. De aici rareori ies lucruri prea bune. Dar repet, din acest punct de vedere, nu linux in sine este de vina.

Si sotia ta merge pe linux. Bun, dar isi rezolva singura problemele? Sau tu? Ca genul asta de utilizator "femeie vopsita pe unghii cu pana de benzina la masina si suna sotul" stiu ca e usor. In Windows in schimb multi utilizatori, departe de a fi power-useri rezolva chestii. Sa ii vad in Linux.

Pur si simplu e o platforma prea buna, prea bine gandita, prea modulara sa poata fi accesibila multor oameni. Suna ciudat ultima mea propozitie, dar ma tem ca e adevarata. Si multe unbuntu-uri o sa mai treaca pana cand user-experience-ul va semana cu cel din windows, chit ca Microshit cand mai scoate un Vista fura concepte de la concurenta, fie ea linux (daca ii putem spune concurenta) sau Apple.

Salutare dragi colegi,

O sa fac si eu un comentariu la tema asta: pozitia dominanta a MS-Win se bazeaza de fapt pe doua chestii, ambele sesizate corect de MS:

1. lumea cumpara ambalaje si nu produse. In clar: se dovedeste din pacate (mult) mai important ca poza de pe ecran sa fie minunata, decit sa ai un produs competent. Nu ca MS-Win ar fi chiar gunoi (ca de la o vreme nu mai este); dar motive diverse determina MS sa puna mai mult acces pe ambaj.

2. MS se pricepe de minune sasi foloseasca pozitia dominanta pentru a stringe de oo potentiala concurenta. O face pe toatre planurile, incepind de la cel legal (vezi SCO-Novell), trcind prin cel tehnic (vezi metodele nedocumentate), comercial (acorduri cu fabricantii) si persuasiv (vezi proiectul LiMux).

Din punctul lor de vedere, bravo lor. Pentru piata insa nu-i prea bine, caci in nici un domeniu nu vrei sa lasi un monopol sa te calareasca.

Edit: a.. ca optiune: Linux.

Intradevar. Monopolul e periculos. Dar parca si o anumita doza de strangere de oo e buna. Ca astfel nu apar zeci de meleoane de API-uri, de formate noi and shit din care nu mai stii cum sa iesi, sa le convertesti (vezi la documente office ce lovituri in oo poti lua), etc.

E faina liberalizarea, dar are si ea coltii ei. Imi aduc aminte de anii 90 cand erau zece mii de arhive dupa ce zip intradevar s-a impus, dar un timp parca dadea sa piarda No 1. Dupa aia trecem la API-urile de 3D. Stim cu totii ca Direct3D a ramas. OpenGL a avut sansele lui, dar lumea nu prea s-a obosit sa faca drivere muuuulti ani la rand. Acum lucrurile is altfel...da' nu intotdeauna au fost asa. Sa ne aducem aminte de mini drivere opengl scoase pentru fiecare joc in parte? Dupa aia trecem la Glide, API proprietar 3Dfx, foarte fain el, optimizat pentru procesoarele lor, am colaborat putintel pentru niste docs cu 3Dfx si era fain de lucrat cu API-ul lor dar avea o mare problema. Mergea doar pe chipseturile lor. Asa ca net-ul s-a impanzit de gramada de wrappere pentru alte placi (nvidia, ATI) de la glide la direct3d, sau glide->opengl. Fiecare cu pachetul lui de probleme. Binenteles ca tot produsul Microsoft a ramas in picioare. Cel mai infect totodata (cel putin din punct de vedere al dezvoltatorului), dar macar lucrurile is clare cel putin pentru joacele targetate pe Windows.

Excluzand jocurile si descriind strict experienta personala:

Si sotia ta merge pe linux. Bun, dar isi rezolva singura problemele? Sau tu? Ca genul asta de utilizator "femeie vopsita pe unghii cu pana de benzina la masina si suna sotul" stiu ca e usor. In Windows in schimb multi utilizatori, departe de a fi power-useri rezolva chestii. Sa ii vad in Linux.

Eu instalez / administrez chestiile astea. Nici cu windows situatia nu a fost alta. Cand puneam cate-un driver mai varza pe windows (e.g. ATI pe vremuri, drivere praf) eu eram ala care dezinstalam, intram prin registry, etcetc. Nevasta-mea habar nu are care-i portul paralel sau cate porturi usb are sistemul. Nu a instalat niciodata vreun sistem de operare (incl. windows), este destul de paralela. In schimb foloseste fara pb. toate perifericele si aplicatiile uzuale din linux (browsing, mess, chat, voice chat, uneori webcam, editare imagine primara, documente, prezentari, spreadsheets, printing, scanare, ap. foto, card memorie & cititor ce-ti mai trece prin cap). Repet, fara nici un fel de problema! Distributia: OpenSUSE 10.3.

Pur si simplu e o platforma prea buna, prea bine gandita, prea modulara sa poata fi accesibila multor oameni. Suna ciudat ultima mea propozitie, dar ma tem ca e adevarata. Si multe unbuntu-uri o sa mai treaca pana cand user-experience-ul va semana cu cel din windows, chit ca Microshit cand mai scoate un Vista fura concepte de la concurenta, fie ea linux (daca ii putem spune concurenta) sau Apple.

Userul e injectat cu microsoft, el gandeste si actioneaza dupa cum l-a invatat microsoft. Tu vrei probabil windows user experience pe linux?
Vrei cumva sa scurtezi curba invatarii unui alt sistem de operare avand in spate experienta cu windows? Asta se poate, dar pana la un prag.
Esential ar fi ca din scoala generala, din frageda pruncie, sa se deprinda utilizarea linux, fiindca pe sol virgin altfel cultivi. Ai fii uimit sa afli ca un copil sau un incepator desavarsit poate deprinde utilizarea linux cel putin la fel de usor ca a windows.
Problema principala eu o vad in colaborarea producatori hardware & software proprietar cu comunitatea linux. Eu bag mana in foc ca daca 3 mari producatori de jocuri si alti cativa producatori mari de device-uri (in special pe partea de mobile) vor oferi full-suport pentru 2-3 distributii linux larg raspandite (sa zicem redhat, opensuse, debian/ubuntu) fie prin furnizarea de drivere binare stabile, fie prin api-uri, situatia se va schimba. Dar asta nu o sa o vedem prea curand din motive strict comerciale.

L.E. Ideea principala este: in cazul nostru linux sporeste productivitatea fiindca:
- nu cere resurse hardware ca vista. Eu m-am crucit cand am vazut struto camila aia si continua sa ma uimeasca, e un fel de motor al vanzarii de hardware scump, de ultima generatie, fiindca in 98% din situatii nu poate justifica consumul de procesor si memorie reclamate.
- nu cere reinstalari ca 98/2000/xp. "Install & forget", doar update-uri de pachete sau eventual upgrade / instalare de la zero cand versiunea curenta se apropie de sfarsitul perioadei pentru care cei de la suse (in cazul meu) oferta update-uri de securitate.
- zero barat infectii cu malware. Daca pe linux nu rulezi aplicatii care deschid porturi de comunicatie riscul de a-ti compromite sistemul (si in consecinta de a-l repara/reinstala) e minim, aproape nul. Nu exista virusi de linux fiindca linux nu executa nativ windows PE Nu trebuie sa pierd vremea nici cu cautarea a tot soiul de solutii de firewall pentru care apoi sa caut un crack neinfectat pe net, cum se practica pe scara larga pe windows
Si ar mai fi, dar astea consider ca sunt principalele avantaje.
In consecinta timpul alocat lucrului e maximizat pe linux.

This post has been edited by adip: 5 Nov 2007, 15:07

Ca sa pun si eu sare pe rana Ferestristilor: de curind am avut placerea sa instlez sisteme de operare pe mai multe masini. Au fost Ubuntu Feisty (mai apoi Gutsy) si Win XP Home si Win XP Pro.

Fata de marfa de la Mic-si-Moale, instalarea Ubuntu e mai rapida, mai simpla si mai lipsita de probleme. Pomenesc aici Ubuntu, caci pe ala l-am instalat. Sunt destul de sigur ca situatia se regaseste si la alte versiuni de Linux.

Masinile au fost 3 Fujitsu-Siemens Scenic si un laptop de la Asus.

Edit: Computerul face o singura repornire, la finalul instalarii >:-)

@driverX: ma intrebi de ce linux? banal, pt ca nu prea are virusi. iar in windows stim toti care e treaba. si nu-mi zi de antivirus si firewall, pt ca cele bune sunt resource-hogs.
apoi linuxul e mult mai bine conceput, ruleaza mai repede, nu prea da erori, etc.

Folosesc mai mult linux, insa prefer windows xp pe desktop. Nu am mai avut virusi si prostioare de cativa ani si folosesc doar firewall-ul de windows si un antivirus gratuit. Cei care se umplu de virusi o data pe saptamana, poate ar trebui sa nu mai stea pe site-uri porno cu internet explorer.

1. daca m-as uita la porneala, nu ar fi pe site-uri, sa fim seriosi, sunt retele de cartier, torrente, etc.
2.am nod32 si Zone Alarm, deci nu am nici un virus, mai ales ca nici nu am IE pe calc, ci Firefox.

cu toate astea windowsul are destule neajunsuri si sunt multe site-uri cu crack-uri, patch-uri, etc, care sunt full de virusi. tata nu e tiriac sa-mi permit tot software-ul care il vreau...
ca sa nu mai zic de faptul ca windows-ul se trezeste sa imi dea erori cand mi-e lumea mai draga...in media player, in winamp, etc

Nu stiu cum aveti atatea probleme, mai ales cu XP. Eu il am instalat de aproape 2 ani. Si eu fac gaming pe el, development, nagivare internet. Si mai ales la partea cu developmentul, faci o greseala si poti futiza chestii. Si inca rezista bine. In ultima vreme se cam reseta. Dar s-a dovedit a fi problema hardware. Mizerie in radiatorul procului si saracu fierbea in suc propriu. Problema care ma framanta acum este ca nu mai pot instala driverele de la bluetooth, dar asta e problema cunoscuta a driverului.

Cat despre instalarea lui Ubuntu. Intradevar, la Ubuntu, dar si la Mandriva, e muuuult mai usoara instalarea. Dar de aici si pana al face multimedia ready sau gaming (atat cat e) mai este cale lunga, care eu care nu m-am nascut amu 3 zile nu imi este usor. N-am nervi de alte geek shit de command line (m-au terminat psihic niste drivere de nvidia)

NU am antivirus, antidracu, antip**a si windowsul meu rezista in continuare. Trebuie doar sa stii pe ce faci click, ca altfel, tot ajungi infectat in cele din urma, cu toate anti<xxxx>-urile instalate.

Si nu inteleg de ce linux-ul ar fi sistemul care ar trebui sa il invete copiii. Chiar nu vad de ce s-ar face asa ceva. Unde ar fi castigul real? Acea mult visata "independenta" fata de micromoale? Long term probabil asa ar fi si poate ar functiona, dar te gandesti ce fac copiii aia care ies de pe bancile scolii si tot cu micromoale shit o sa trebuiasca sa interactioneze?

Noi la firma dupa ce ne-am golit de o gramada de bani pe visual studio 2005 am zis ca nu mai sponsorizam micromoale si cu microshit office. Asa ca a aparut mare directiva in firma sa instalam OO. Este depaaaaaaaaaaaarte de Office-ul de la Microsoft. Se misca ca dracu, nu 100% compatibil cu formatele care cica le suporta. Va place sau nu, asta e. Iar eu ca developer sau ca patron de firma nu vad de ce sa tot accept compromisuri si sa ma enervez sa caut solutii si sa reinventez roti si sa stau in "Excel" sa tot setez formatul la celule ca sa imi faca CORECT calculele. Chiar nu stiu de ce.

This post has been edited by driverx: 6 Nov 2007, 17:53

OO e un proiect interesant, dar care mai are mult pana se va maturiza. Mai degraba folosesti Google Documents.

Dupa cum am zis folosesc destul de mult linux, nu distributii gen ubuntu, ci debian (preferatul meu), slack sau gentoo. Cu toate astea, azi mi-am prins urechile instaland pidjin (un fel de yahoo messenger ) si am studiat aproape o ora pe google de ce imi da o eroare la compilare dupa care am lasat-o balta (tipa ca ii lipseste un modul din perl, dar modulul ala era instalat si functiona perfect).
Daca isi imagineaza cineva ca utilizatorul normal de windows se descurca sa instaleze o placa video pe linux sau sa citeasca un mesaj de eroare, e foarte optimist.

Deocamdata windows xp e cel mai ok pentru desktop. Degeaba ai un kde frumos colorat si un beryl pe linux daca atunci cand ai o problema cu el nu te descurci sa il faci sa mearga.

Toata lumea zice ca linux e tare pe parte de retele, dar pun pariu ca sunt foarte putini cei care ar putea sa-mi prezinte diferentele in implementarea stivei tcp/ip in linux fata de windows sau macar problemele cu tcp/ip-ul in windows xp. Eu nu am observat diferente semnificative intre windows xp si linux folosite ca desktop la viteza cu care merge reteaua; pe server e adevarat ca e alta poveste.

Se zice ca linuxul e mai sigur ca windowsul. Nu e adevarat! Cel mai sigur sistem de operare e cel pe care il cunosti si stii sa-l securizezi. Ca daca-ti apare vreun proces in plus pe linux s-ar putea sa nu stii ce-i cu el, dar pe windows vei gasi cu siguranta un prieten care sa-ti spuna daca procesul ala ar trebui sa ruleze sau nu.

Linux e mai stabil ca windows...zic unii. Eu as zice ca e invers. Cat de des se intampla sa crape cate o aplicatie pe un desktop linux si cat de des pe windows? Sunt servere linux care au uptime de cativa ani, dar sunt si servere windows care au cam acelasi uptime. Pe desktop insa se schimba situatia, iar cel mai important este utilizatorul; daca instaleaza toate prostiile va crapa si linuxul, poate ami repede si mai urat decat crapa windowsul.

Si ca o ultima idee: configureaza o placa de retea, un firewall, instaleaza un tuner tv si creeaza un spreadsheet care foloseste macrocomenzi pe linux. Incearca sa faci asta pe Ubuntu, Fedora, OpenSuSE, Slack si Gentoo. Dupa aia sigur ai sa vrei windows.

Exact. Problema e ca unii ori de pasiune, ori de geek plictiseala, ori de nevoie au invatat chestiile astea pe care le-ai enumerat tu la sfarsit si li se par foarte accesibile. Dar nu sunt nici de departe, cu toate package-urile and shit. Linux inca nu a fost in stare sa scape nici macar de geek-retard style-ul de a denumi package-urile. Stai si te tampesti pana reusesti sa deslusesti ce vrea sa zica denumirea tampita. Pe langa ca exista cultura asta de a alege nume tampite la tot felul de proiecte. Nu sunt genul de idiot user (sunt totusi developer) care sa aiba nevoie de idiot-proof shit de la windows, dar nici timp, nervi, chef n-am sa descurc itele incurcate de catre gramada de geek-si rataciti prin tot felul de proiecte obscure....

...Eu bag mana in foc ca daca 3 mari producatori de jocuri si alti cativa producatori mari de device-uri (in special pe partea de mobile) vor oferi full-suport pentru 2-3 distributii linux larg raspandite ...

Am mai auzit povestea asta. Altii de vreo 10 ani tot baga mana in foc. Si cand a aparut ID software cu conceptul de joace cross-platform (parca au inceput cu Quake-ul) lumea s-a dat peste cap, a inceput isteria, titluri mari pe internet si publicatii ca linux va manca din cota de piata a windows-ului, ca gigantu din redmond a pus-o, ca bla bla bla bla bla bla bla. C.a.c.a.t. Intre timp am tot fost amenintati cu super-distributii unele chiar windows like, dar erau imature rau. De la kit de isntalare, la soafte, la user experience. Am fost amenintati deja de aaaaaaani de zile. Ubuntu deja e un produs care are ceva ani experienta, in sine deja e destul de matur, are o comunitate a lui, dar e departe totusi de ceea ce vrea el, dat fiind ca windows e la standarde mult mai inalte.

Si nu va mai imbatati cu apa rece. OO si alte proiecte nu o sa poata concura cu corporate products unde cas programatori romani sau indieni, acolo se impun anumite standarde de calitate. Ca mai scapa chestii, asta e, dar in mare clientu va utiliza programul, nu va sta sa caute pe newgroups si forumuri cum sa faca ceva sa mearga cat de cat......

Hai sa ma bag iarasi in discutie: fara indoiala, WinXP si Office au meritele lor. O sa pun insa aici citeva intrebari.
@driverx, despre Office: ai oarece dreptate, OO nu-i nici pe departe la nivelul MS-Office. Drept sa-ti spun insa eu folosesc poate o zecime din Office (si un user normal foloseste inca si mai putin). La ce bun o circa de features care nu fac altceva decit sa-mi stea in cale? "As putea sa..." ma incalzeste foarte putin, caci nu ma intereseaza "sa". O marfa mai supla ar fi, dupa mine si pentru mine, de preferat.

@deconectat: intrebi cit de des crapa o aplicatie pe Win - si cit de des pe Linux, si folosesti aceasta comparatie pentru a aprecia sistemele de operare... Aici eu prefer Unixurile (si, dar nu numai Linux). Daca vorbim de aplicatii, sa cautam buba la aplicatii - intrebarea se pune altfel: in ce masura o aplicatie care o ia razna poate sa traga dupa sine tot sistemul; si daca intrebam asa, parca se schimba treaba.

Mai departe: configurat retelistica pe Win -> crezi ca-i mai usor? Un profan n-o poate face nici colo, nici dincolo; unul care stie ce face o face pe ambele platforme, eventual mai rafinat pe unix.
------------------
In general e greu de comparat obiectiv lucrurile; fiecar euser vrea altceva. Driverx aici se refera la "gaming" ca piatra de hotar, pe mine gaming ma intererseaza exact NULL si as putea sa raspund ca asta e ocupatie de pustani carora le lipseste socializarea (dar n-o fac). Multimedia-ready: was ist das? Muzici/filme/poze? La mine Ubuntu merge din prima, doar pentru unele formate a trebuit sa-mi instalez codecuri. Am avut FIX aceeasi problema pe XP. Unde e diferenta?
Retea: am instalat de curind (am mai spus) pe aceleaasi masini si una si alta, cu XP a trebuit sa ma lupt si cu Linux nu. Unde e problema?
-----------
Sa nu uitam ca vorbim de lucruri construite in conceptii diferite, provenite din lumi diferite.

Asadar: Linux e mai bun decit XP care la rindul lui e mai bun decit Linux...

Driverx aici se refera la "gaming" ca piatra de hotar, pe mine gaming ma intererseaza exact NULL si as putea sa raspund ca asta e ocupatie de pustani carora le lipseste socializarea (dar n-o fac).

Du-te ba d-aici

intrebi cit de des crapa o aplicatie pe Win - si cit de des pe Linux, si folosesti aceasta comparatie pentru a aprecia sistemele de operare

Atata timp cat folosesc sistemul de operare ca sa rulez aplicatii, nu ca sa ma uit ce frumos arata Beryl sau Vista, criteriul mi se pare corect. Mai repede crapa Gimp decat Photoshop si te asigur ca stie sa faca mult mai putine decat photoshop-ul.

Drept sa-ti spun insa eu folosesc poate o zecime din Office (si un user normal foloseste inca si mai putin). La ce bun o circa de features care nu fac altceva decit sa-mi stea in cale?

Eu folosesc macrocomenzi in office. Pana cand OO nu o sa stie asa ceva, pentru mine nu va fi o alternativa. Stiu ca nu sunt userul tipic, dar pe mine asta e unul din motivele pentru care prefer windows pe desktop. Stiu ca exista Crossover Office, dar nu ma tenteaza.

Sa nu uitam ca vorbim de lucruri construite in conceptii diferite, provenite din lumi diferite.
Asadar: Linux e mai bun decit XP care la rindul lui e mai bun decit Linux...

Perfect adevarat.

Depinde foarte mult la ce il folosesti.
Eu ma "descurc" pe ambele platforme.
Lucrez zilnic in XP la servici, mai folosesc si Ubuntu, si Fedora dar numai pt lucruri simple.
Mi se pare important sa nu fii taliban, sa zici ca Linux e de maro, si Win rulez sau invers.
Ambele-s bune daca le folosesti cu simt de raspundere.
Am un server cu Win 2003 server pornit acu un an si a avut fix 0 probleme, dar l-a aranjat un tip priceput.
Am un ruter cu Fedora care a mers perfect pana a crapat fizic HDD.
Problema e ca anumite programe de-ale mele nu merg pe Linux, si-tunci win e solutia!

...
La ce bun o circa de features care nu fac altceva decit sa-mi stea in cale? "As putea sa..." ma incalzeste foarte putin, caci nu ma intereseaza "sa". O marfa mai supla ar fi, dupa mine si pentru mine, de preferat.

Eu nu la circa de features ma refeream. Ci exact chestii de baza nu sunt chiar flawless in OO. Din pacate.

....
Driverx aici se refera la "gaming" ca piatra de hotar, pe mine gaming ma intererseaza exact NULL si as putea sa raspund ca asta e ocupatie de pustani carora le lipseste socializarea (dar n-o fac).

NU ma refeream deloc ca piatra de hotar, dar totusi am intors cutitul acolo unde doare la Linux si vezi ca multi se plang de asta ca nu isi pot juca joacele pe Linux. Eu am dat niste exemple de "haos" prin tehnologii disponibile la un anumit moment, si o spuneam mai mult din punct de vedere al dezvoltatorilor, nu neaparat a end-userilor. E o diferenta totusi...

@driverx: repet - pe mine nu ma doare citusi de putin "rana" aia he he he... La fel: asa cum Office de MS are gauri, are si OO (posibil mia multe, desi nu-mi vine nimic in minte acum). Nu-i vorba ca __ambele__ sunt bloated (din punctul meu de vedere), desi Office de MS (substantial) mai mult decit OO. Intrebarea la care trebuieste raspuns aici este: ce te astepti de la un astfel de pachet. Ca sa dau un exemplu: MS_Word se da cu veleitati de tehnoredactare (dar care-s vai de capul lor). Or, pentru o treaba serioasa in acest domeniu, eu m-as orienta spre altceva.

Din pacate si aici lumea se indreapta spre ambalaj si nu spre marfa: daca faci un document cu mai putin de "58" de stiluri, aceste nu va fi perceput ca "frumos" (sau, si mai rau, nu va fi perceput ca "profesional"). Continutul... cui ii pasa, oricum nu-l citeste nimeni. Mda.

Te rog sa observi ca nu fac aici o pleoarie pentru ceva anume.

Despre cind-crapa-ce-aplicatie-si-ce-se-intimpla-cu-masina: la mine n-a crapat niciodata nici Gimp si nici Photoshop, asa ca nu pot sa apreciez diferenta. Ceea ce pot insa sa va asigur este ca-i extrem de suparator ca, atunci cind un proces o ia razna (ceea ce mai ales in fazele initiale ale proiectarii/dezvoltarii se intimpla adesea) sa-ti fie zapacit sistemul de operare. Din fericire de cind cu XP asta se intimpla mai rar.

E drept ca nu folosesti SO pentru sine (ci pentru a rula aplicatii), dar te folosesti de SO ca sa controlezi aplicatiile. Ma insel?

Windows prefer.

Windows
De ce?
Pai pentu ca sunt o gramada de aplicatii pentru el pentru ca merg toata jocurile si e usor de folosit. Eu nu am nici antivirus nici firewall si nu am probleme cu virusi sau alte prostii dastea.
Linux-ul e mai mult pentru partea de servere iar cei care zic e e mai bun ca win se inseala. Are si linux-ul destule probleme numai ca nu sunt asa de mediatizate ca cele de la windows.

@bear_mc: cauta pe youtube "Compiz Fusion" sa vezi ce poate linuxul A cam trecut vremea cand linux era pentru server. E desktop-ready-ready.

Cu jocurile, asa este, deocamdata e mai simplu sa ai un windows, decat sa te chinui sa le faci sa mearga pe linux.

Dar daca as face calculul cam cat m-ar costa aplicatiile pe care le folosesc eu zilnic - office, groupware, suita ce programare/baze de date, masini virtuale, rezulta rapid ca nu am nici un motiv sa folosesc windows.

sa nu mai aud de windows mai ales de vista .... la intrebarea windows sau linux raspunsu meu este intotdeauna Mac OS X dupa care suse Linux urmat de fedora core Linux si daca mai ramane timp si chef hai sa fie si XP profesional in detrimentul VIsta.

Pe ce sistem rulezi Mac OS X?
Care sunt diferentele dintre SuSE si Fedora?
Si una care doare: Care-i legatura dintre SuSE si Microsoft?

Pentru diferente intre SuSE si Fedora vezi aici.

Legatura dintre SuSE si Microsoft: Novell, compania care e in spatele SuSE a incheiat un parteneriat cu Microsoft pentru interoperabilitatea dintre cele doua platforme.

Am votat Linux, chiar daca momentan nu am Linux decat pe VMWare; consider ca e o platforma superioara Windowsului. Si din cauza structurii si din cauza faptului ca e foarte stabila.
Iar cei care zic ca nu se potriveste pentru un home-user... se inseala (de fapt cred ca asta e o prejudecata a celor ce nu au incercat Linux niciodata, sau nu au incercat o distributie care li se potriveste). Intr-adevar la jocuri sta prost, dar si aici se poate rezolva cu un emulator de Win.
Chiar imi doresc ca peste vreo 10 ani sa fie Linux majoritar.

This post has been edited by DBCooper: 28 Apr 2008, 15:24

Server - Linux (windows-ul e slab ca server)

Personal use - XP

Votat Windows.

Asadar: Linux e mai bun decit XP care la rindul lui e mai bun decit Linux...

... de unde rezulta ca Win = Linux.
Pai sa va spun si povestea mea. Eu sunt doar un biet user, nu le prea am cu programarea, decat in niste limbaje de nivel inalt pentru ale mele cateva simulari ingineresti.
Ce am observat ca un simplu client? Daca m-as duce la magazin sa cumpar un sistem de operare, dupa cele citite aici, as alege tot Win, chiar daca e rht supraapreciat. Pentru ca inteleg ce sa fac cu el. E intr-adevar pentru prosti! Pentru oameni ca mine care habar n-au sa faca programele si sa umble in surse etc.
Am incercat cu Linux, am instalat un RedHat... Dupa instalare si a dpua folosire, dorind sa pun un winamp pe Linux, a crapat. In plus, mi s-a parut dificil. Am auzit si sunt convins de toate avantajele Linux. Dar nu pentru mine. Win e ca Dacia: o repari si pe genunchi oriunde oricum. Mi s-a dat un laptop cu Linux (Fedora) pe care l-am folosit cu greu un timp, pana am defectat ceva... M-am luat cu mainile de par. A trebuit sa il las o saptamina la aia de la IT sa il faca.
Pentru mine, Win e foarte util, cu toate timpeniile si imbecilismele acestui sistem de operare, care sunt multe. Am pe Desktop un XP Home, care de trei ani merge foarte bine. Am un amarit de antivirus si un firewall, care isi fac treaba cum trebuie si nu am probleme. Mentionez ca dld la filme si seriale de capiez, acel PC merge 24/7. In plus mai si lucrez pe el acasa uneori, il folosesc mult pentru navigare, TV pe net, comunicare.
Cat despre editare text: Latex rullz! Parerea mea. Il folosesc, a fost relativ usor de invatat si face minuni. Cel putin pentru documentele cu multa formularaie este top!
Office, din pacate aici pierde mult, mai ales in lumea stiintelor si a ingineriei. Are bube doar la partea de animatie.
A zis bine cineva mai sus: cred ca totul este dupa nevoi. De exemplu am reusit sa o invat pe maica-mea, care nici nu stia cum se da drumul la calculator, sa foloseasca win si sa putem comunica, ba mai scrie si documente in office. E ceva. Nu stiu cat de usor s-ar putea face asta cu linux.
Asa ca inkei cu ce am inceput: dupa mine, Win = Linux