DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Demiterea directorilor de spitale, Sunteti de acord ?

Sunteti de acord cu masura luata de ministrul sanatatii ?
 
DA [ 30 ] ** [56.60%]
NU [ 23 ] ** [43.40%]
Total Votes: 53
Guests cannot vote 
costi
post 13 Dec 2005, 20:10
Post #31


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




Hopa... hai c-am ajuns si la audit;
Confundat deseori cu "controlul financial intern-CFI" auditul este o alta mincare de peste, care evalueaza sistemul de management.
Pornind de la mediul de control, evaluare riscului, activitati de control, si termining cu informare, comunicare si monitorizare".
Lucruri simple dar fundamentale.
Ma intreb cite din spitalele din RO fac un audit intern? Nu cel financiar de la sfirsitul anului. Ci auditul operational, al activitatilor zilnice!
Va spun eu: nici unul.
De aici trebuia sa inceapa Nicolaescu asta. De la auditarea spitalelor mari si continuind cu restul. Folosind PWC sau E&Y.
Si atunci nimeni nu mia putea contesta rezultatul.
Dezastruos desigur.
Concluzia: schimbarea managementului.
Nu a facut-o= prost manager himself.


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 13 Dec 2005, 20:47
Post #32


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




Scuze pt dublu post dar tocmai m-a anuntat secretara ca DOMNU Oprescu, ot' PSD isi va apara cauza la NASU'. De vazut !
Dupa care la Strasbur' birjar !!


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 13 Dec 2005, 21:11
Post #33


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




cum ar fi ca maine sa te dea sefu afara si tu sa il dai in judecata
penibil smile.gif

Oprescu nu intelege un lucru elementar. Poporu a ales Basescu, Basescu l-a ales pe Tariceanu, Tariceanu si-a ales ministrii, iar ministrii aleg pe cine vor.

Este stilul caracteristic al domnului Oprescu. Cand au fost alegerile pentru Primaria Capitalei, la care au participat Geoana si Basescu, domnu Oprescu a mai facut o "gafa". A cerut ca salile de votare sa mai ramana deschide si dupa ora 22.00, vreo 2 ore....din cauza ca Geoana pierduse. Cu alte cuvinte...Oprescu nu prea stie sa piarda...Asta e...oricum nu-l baga nimeni in seama, oricat s-ar agita.

This post has been edited by andu911: 13 Dec 2005, 21:17


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
logany
post 13 Dec 2005, 22:45
Post #34


Membru incepator


Group: Members
Posts: 24
Joined: 8 December 04
From: Braila




total de acord cu cei care au votat da si un alt aspect pe care-l vad aiurea in sanatate, profesarea meseriei de medic atat la unitate de stat cit si la cabinetul particular.De aici pleaca dezastruosul sistem de prestatii medicale,care te obliga sa-l cauti pe doctorul specialist la cabinetul particular sa-i dai spaga ...legal ,decat sa beneficiezi de serviciul medical in baza contributiei la asigurarea de sanatate.


--------------------
renault megane prestige 2008/1,6/16V/110 CP - BR-64-xxx
logan ambition 2005/1,6/90 CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghc
post 14 Dec 2005, 09:46
Post #35


..:::Cautatorul:::..


Group: Members
Posts: 411
Joined: 9 December 03
From: Cluj-Napoca




Sunt dator cu niste raspunsuri...
@costi:
1. Era vorba si despre mari companii de distributie de medicamente. De ce ar trebui patronul sa fie farmacist?
2. Parca nu era vorba de privatizarea spitalelor smile.gif Eu personal am o asigurare privata de sanatate si merg pe cat posibil la clinici private. E drept ca nici nu prea am nevoie...

@andu911: Nu eu ziceam ca-s in domeniu...

Subiectul asta pare sa includa sistemul medical in aceeasi oala cu fotbalul si daciile. Nu va suparati pe mine, dar banuiesc ca majoritatea sustineti niste idei bazate pe interactiunea voastra cu 2-3 spitale... Recititi mesajul #21 (by Marty) eliminand numele spitalelor si a directorului (adica Spitalul generic 1, Spitalul generic 2, directorul spitalului generic 2).


--------------------
ZKR (Logan by Dacia) BaLaureate 3.14 1907 toamna - CJ-01-GHC
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anpop
post 14 Dec 2005, 09:58
Post #36


Sef de pisica!


Group: Members
Posts: 422
Joined: 28 May 05
From: Bucuresti




@costi
cei din conducerea colegiului medicilor nu au acceptat ideea de audit extern, pe varii motive...dar pe cine gasim acolo: oprescu, cinteza si cam toata gasca smile.gif
nici directia sanitara nu a fost incantata de idee...
dar eu ca platitor sunt al dracu' de interesat ca spitalele din Romania la lucreze in sistemul calitatii!
PS: l-am vazut pe oprescu aseara la nasu'....m-a scarbit! miorlaia ca atunci cand a pierdut primaria...


--------------------
Logan Preference 1,4 - b-xx-xxx
Prostia e singurul lucru care-i doare pe ceilalti!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 14 Dec 2005, 10:16
Post #37


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




@anpop
Chiar nu am stiut de faza cu auditul. Pai cum sa acepte asa ceva ? E clar ca se simt cu musca pe caciula. Si cum corb la corb nu-si scoate ochii, nu au confirmat nici un caz de malpraxis pina acum (in afar de bietul Ciomu.

In fine, e clar ca sistemul sanitar se deterioreaza pe zi ce trece in paralel cu invatamintul.
Pentru ambele eu nu vad decit o solutie: privatizarea partiala (e imposibil sa nu ramina ceva de stat), urmata de introducerea unor criterii de calitate si de acreditarea respectivelor spitale/scoli conform unor criteriii UE.
Restul sint frectii si o sa ne contrazicem si peste 100 de ani ca dam spaga, ca este violenta in scoli/lipsa de ingrijire in spitale....

Ma uitam la Opescu aseara ce revoltat era ca a scris presa ca avea 4 spitale. Gresit nu au fost decit trei. Cum este posibila o asemenea anomalie ?
Sa fii director la 2 (nu 3) spitale ? E de Guiness Book ! Tupeul careva sa zica !

Si sa ma lase cu "ce s-a facut in Spitalul Municipal".
S-a facut e adevarat. Si inauntru sau si afara (aproape l-au facut din nou). Ma intreb insa ce s-ar fi intimplat daca nu era in PSD si n-ar fi putut sa-si traga fonduri suficiente. Sint spitale care cad pe pacienti si colcaie de gindaci.
Pai colcaie daca ai naibii directori nu se inscriu in partid. Si las' ca-i dam noi afara.




This post has been edited by costi: 14 Dec 2005, 10:29


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vv
post 14 Dec 2005, 10:21
Post #38


dilbert.com


Group: Members
Posts: 1.080
Joined: 10 June 04
From: Bucuresti




QUOTE(andu911 @ 13 Dec 2005, 22:11)
cum ar fi ca maine sa te dea sefu afara si tu sa il dai in judecata
penibil smile.gif
*



Deloc penibil. Daca ar face asta, l-as da in judecata si as castiga, cu siguranta. wink.gif
Exista totusi niste legi care reglementeaza relatiile angajat-angajator, un angajator nu e stapanul tau absolut si nu poate face chiar ce vrea muschiu' lui.


--------------------
Renault Grand Scenic 2008 - B.00.XXX
It is final proof of god's omnipotence that he needs not exist in order to save us.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anpop
post 14 Dec 2005, 10:46
Post #39


Sef de pisica!


Group: Members
Posts: 422
Joined: 28 May 05
From: Bucuresti




QUOTE(costi @ 14 Dec 2005, 10:16)
@anpop
Pentru ambele eu nu vad decit o solutie: privatizarea partiala (e imposibil sa nu ramina ceva de stat), urmata de introducerea unor criterii de calitate si de acreditarea respectivelor spitale/scoli conform unor criteriii UE.
*


ete' ca si aici e un aspect "delicat" sa zicem smile.gif
un exemplu de spital particular e ala din spate de la floreasca...conditii de lux, preturi pe masura smile.gif o mare parte din actionari sunt medici cu functii....pana aici ok! dar, de fapt ala e doar un fel de "hotel", toate operatiile, interventiile, etc. se fac in floreasca! (exista niste pasaje de legatura)
culmea: cu prioritate! e vb de bani....aici nu mai e ok!
imi povestea un amic (director de spital nedemis tongue.gif ), cum ca au avut un schimb de experienta cu niste olandezi, care s-au crucit cand au vazut cat timp sta un pacient perfect mobil internat in spital, in loc sa-si faca analizele in ambulator! ei (olandezii)avand implementat sistemul calitatii in spitale! si tot olandezii ziceau ca daca ar aplica metoda "romaneasca" ar da foarte repede faliment!
parerea mea e ca privatizate sau nu, spitalele romanesti trebuie sa intre urgent in audit...si asta facut de o firma cu multa experienta in domeniu! daca s-ar aplica la cateva spitale importante, ar schimba mentalitatea managementului sistemului calitatii si probabil vor aparea si firme romanasti specializate in domeniu si recunoscute( ulterior) international smile.gif
pana atunci, tare imi e ca "plicul" va mai circula multi ani prin buzunarele halatelor personalului medical... sad.gif


--------------------
Logan Preference 1,4 - b-xx-xxx
Prostia e singurul lucru care-i doare pe ceilalti!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marty
post 14 Dec 2005, 12:45
Post #40


Membru cu privire de ansamblu


Group: Members
Posts: 5.840
Joined: 14 April 03
From: Corbu




QUOTE(costi @ 13 Dec 2005, 18:53)
Pai faptul ca ai apucat sa vezi peretii din sala de operatii dovedeste ca anestezistul era slab. In momentul ala tu trebuia sa faci nani nu sa te uiti pe pereti!
*



Era vorba de asa numita rahie, omule. Ma uitam pe monitor cum imi scobeste-n genunchi, ce dracu'. Oricum, avantajul rahiei a fost ca am simtit pe viu cum asistenta isi plimba titele pe fruntea mea si cum ma mingaia. La un moment dat i-a si zis doctoru':"domnisoara, te rog sa-ti muti pixu' de pe fruntea domnului pacient." Avea un pix la halata, saraca de ea. 04.gif


--------------------
Gillette De unica folosinta 2011 - B 999 NAM
Mindru absolvent de grup scolar.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anpop
post 14 Dec 2005, 13:43
Post #41


Sef de pisica!


Group: Members
Posts: 422
Joined: 28 May 05
From: Bucuresti




@Marty: pana la urma era slab sau gras anestezistu?! biggrin.gif
ca daca era gras, costi avea dreptate, nu mai vedeai tu toti peretii de burta aluia radmasa.gif


--------------------
Logan Preference 1,4 - b-xx-xxx
Prostia e singurul lucru care-i doare pe ceilalti!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 14 Dec 2005, 13:46
Post #42


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




Pai numai Marty era capabil de asa o performanta: aia-i cotrobaiau prin oase si el se uita pe pereti smile.gif dupa igrasie !!!


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bion
post 14 Dec 2005, 18:03
Post #43


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.711
Joined: 1 May 04
From: TM




QUOTE(Marty @ 14 Dec 2005, 14:45)
Era vorba de asa numita rahie, omule. Ma uitam pe monitor cum imi scobeste-n genunchi, ce dracu'. Oricum, avantajul rahiei a fost ca am simtit pe viu cum asistenta isi plimba titele pe fruntea mea si cum ma mingaia. La un moment dat i-a si zis doctoru':"domnisoara, te rog sa-ti muti pixu' de pe fruntea domnului pacient." Avea un pix la halata, saraca de ea. 04.gif
*


Chestia aia rusinoasa care ti-au facut-o pe la spate se numeste rahianestezie si nu rahie radmasa.gif radmasa.gif .Si daca spitalul era asa de mizerabil ce cauta acolo o persoana atat de gingasa si importanta ca matale si cum de nu ai patit ceva (ca de exemplu fereasca Dumnezeu 017.gif ).Vad ca esti in stare de functionare gandesti la fel deci genunchiul este sanatos. Sanatate si la multi bani!


--------------------
Dacia SLZ Scala 2003 - TM54
Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin,
Căci n-au păreche-n lume blestemații
Crîșmarii care toarnă apă-n vin !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bion
post 14 Dec 2005, 18:21
Post #44


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.711
Joined: 1 May 04
From: TM




QUOTE(andu911 @ 13 Dec 2005, 20:00)
In Ro sa te fereasca Dumnezeu sa mergi in orice spital daca nu duci daru.

Eu stau in Bucuresti, iar bunica-mea in Constanta...si i s-a facut rau si a luat-o salvarea. Am plecat la constanta ca sa duc bani la spital, ca aia nici nu se uitau la ea.
Cum sa-mi para mie rau ca directorul acelui spital a fost demis ?
*



Daca e asa de ce ai dat si nu ai luat atitudine atunci.Personal nu cred ca aia nu i-au facut nimic ci se uitau in zare asteptand sa vina barca cu nepotelul finantator.Darea si luarea de mita se pedepsesc la fel. Daca nu i-au facut nimic si ti-au cerut bani e grav si trebuia sa faci scandal atunci. Restul cu povestile ca mi-a spus vecinul , colegii de salon ca au dat si ca numai asa au fost bagati in seama e de multe ori folclor si mitomanie de neam prost care vrea sa arate celorlati ca el are bani si ca l-a cumparat pe nenea doctorul.Daca ai dat ca asa ai vrut si ai crezut ca e bine e problema ta si nu o distorsiona.
"Membru banat pentru incompetenta"
Pai daca asta e parererea matale despre propria persoana ce rost mai are sa te exprimi wink.gif


--------------------
Dacia SLZ Scala 2003 - TM54
Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin,
Căci n-au păreche-n lume blestemații
Crîșmarii care toarnă apă-n vin !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 14 Dec 2005, 19:01
Post #45


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




QUOTE(bion @ 14 Dec 2005, 18:21)
"Membru banat pentru incompetenta"
Pai daca asta e parererea matale despre propria persoana ce rost mai are sa te exprimi wink.gif
*



Deja iei discutia asta prea personal.
Nu se uita nimeni in zare dupa mine, doar ca nu aveau grija. O tratau ca pe un gunoi. Dupa ce am dat spaga la asistente, o tratau frumos.
Hai ca mi se face scarba sa mai vorbesc despre cum se poarta multi angajati din spitale...

Eu nu fac pe justitiaru....cu o floare nu se face primavara...Dupa aia vin altii ca tine care spun ca e bine si frumos in spitale, si nu asteapta nimeni ca sa dai bani, pentru a avea niste conditii decente.
Toata ziua numai accidente, iar politia nu vede, nu aude...Asa si cu spitalele...degeaba spun eu ca am dat spaga, degeaba arata la TV cum se da spaga in spitale, degeaba ne agitam...noi doar visam si ne place sa vorbim ca sa ne aflam in treaba

This post has been edited by andu911: 14 Dec 2005, 19:26


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ghidioneanu
post 14 Dec 2005, 22:25
Post #46


Membru autentic


Group: Members
Posts: 424
Joined: 3 June 03
From: IS




Sunt total de acord cu demiterea directorilor de spitale , daca au incalcat legea ( bugetul e lege !)
Da , exista subfinantare in sistem ! Oprescu are dreptate , dar subfinantarea au creat-o cei ca el ! Daca a ajuns un medic urolog ministrul sanatatii , s-a pus accentul pe transplantul renal , daca a ajuns un chirurg , s-a tras spre specialitatea d-nului respectiv , s-a facut transplant de cord , etc . Putini stiu de miliardele tocate fara rost pe diferite programe , utile unele unor categorii de pacienti , dar care au vaduvit sistemul sanitar de fonduri uriase .
De exemplu , Remicade , util bolnavilor cu poliartrita reumatoida , dar costa 16-20 milioane o fiola ! Cam atat cheltuie o sectie intreaga intr-o luna , iar banii astia se duc doar pe un bolnav , si nici macar nu il vindeca definitiv , boala recade la sfarsitul tratamentului . Dar ce comisioane a luat domnul profesor care l-a bagat cu ajutorul referatelor si lucrarilor in sistem ?
Sanatatea a fost condusa zeci de ani de oameni care NU FAC PARTE din ministerul Sanatatii , sunt profesori , platiti de MEC , pusi sa cheltuie banii unui alt minister !
Si nu vorbesc de seful ministerului , ci de directorii de spitale !
Interesele profilor sunt mari , si in industria de medicamente , si in achizitia de aparatura medicala , de aici isi iau banii pentru congrese si deplasari in strainatate , ca din leafa de prof , sa ne ierte Dunezeu , nici rata la Logan nu o poti plati confortabil.
Poate din punct de vedere contabil , se va costata ca banii ce lipsesc au fost cheltuiti conform normelor , dar pe mine ma doare ca in farmacia spitalului se gaseste sampon medicinal si anticonceptionale ( cumparate cu licitatie , cu trei oferte , etc ) dar lipsesc manusi , Insulina , Piafen , Nitroglicerina ... Aici e rolul auditului .... Asteptam cu interes . mad.gif


--------------------
Ford Focus 2007, 1,8 TDCI 115 cp - IS-xx-xx
Că unde este multă înțelepciune este și multă amărăciune, și cel ce își înmulțește știința își sporește suferința.
Solomon
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
steph
post 15 Dec 2005, 01:25
Post #47


Membru autentic


Group: Members
Posts: 775
Joined: 18 July 03
From: Bucuresti




voi ati vazut ca mananci de pe jos in municipal? mi se pare super spitalul ... oamenii aia care lucreaza acolo au iesit in strada sa isi apere SEFU`. oare ce interes aveau ? ca oricum nu le mai era sef.

ELIAS> de la 500 de bolnavi tratati pe an acum 4 ani cand l-a preluat oprescu, a ajuns la 38000 mii de oameni care s-au tratat acolo. => ca oamenii au capatat incredere de cand oprescu acolo.

se pare ca unii sunteti orbiti de furia anti PSD. ministru actual e un mare handicapat. atat.


--------------------
Toyota Yaris TS - Bucuresti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
madalina
post 15 Dec 2005, 03:41
Post #48


Membru autentic


Group: Members
Posts: 288
Joined: 8 November 03
From: Bucuresti




Ce conditii trebuie sa indeplinesti pentru a fi pacient la Elias? Cum ajung acolo medicii?

La universitar, sunt sectii si sectii, zone si zone. In unele locuri arata foarte bine. Eu am fost sa vizitez pe cineva in maternitate. Camera mizerabila.

Am fost in ambulatoriu sa faca bunica mea o mamografie. Avea gratuitate, Ma duc cu trimiterea si gratuitatea la receptie. Nu au primit-o pentru ca nu avea buletinul la ea, deoarec nu deconteaza casa de asigurari daca nu apare cNP-ul.

Bun, am inteles, atunci am spus ca vreau sa platesc, sa nu mai fac un drum de 2 ore pentru un buletin (in plus bunica mea se deplaseaza foarte foarte greu), Nici cu plata nu au primit-o fara buletin. asa ca am mai facut 2 ore sa vin cu buletinul

de la camera de garda a universitarului m-au trimis la spitalul Panduri cu diagnosticul blocaj renal. M-au trimis in mijlocul noptii fara ambulanta, nu aveam nici masina, nici taxiuri nu erau in zona pentru ca in tot spitalul nu exista un medic internist...


--------------------
Toyota/Opel Yaris/Corsa - B00ooo
cu fular de steaua in galeria lui dinamo :-)))
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
asarban
post 15 Dec 2005, 07:33
Post #49


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 2.288
Joined: 24 May 02




in general medicii sunt alesi dintre ai mai buni.
Ca sa ajungi la Elias trebuie doar sa optezi pt a plati la OPSNAJ adica o casa de asigurari paralela cu CNAS.


--------------------
Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anpop
post 15 Dec 2005, 07:39
Post #50


Sef de pisica!


Group: Members
Posts: 422
Joined: 28 May 05
From: Bucuresti




QUOTE(steph @ 15 Dec 2005, 01:25)
ministru actual e un mare handicapat. atat.
*


si cam cum ai dedus asta?! de cat timp e ministru ca sa vezi ce e in stare sa faca pt sanatate?! eu zic sa-l lasam o perioada sa vedem ce are in capsor'....
nu da asa de usor cu paru' ca se poate interpreta gresit smile.gif


--------------------
Logan Preference 1,4 - b-xx-xxx
Prostia e singurul lucru care-i doare pe ceilalti!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 15 Dec 2005, 08:46
Post #51


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




QUOTE(steph @ 15 Dec 2005, 01:25)
voi ati vazut ca mananci de pe jos in municipal? mi se pare super spitalul ... oamenii aia care lucreaza acolo au iesit in strada sa isi apere SEFU`. oare ce interes aveau ? ca oricum nu le mai era sef.

se pare ca unii sunteti orbiti de furia anti PSD. ministru actual e un mare handicapat. atat.
*



Steph ce spui tu acolo cu mincatul de pe jos si oamenii care au iesit in strada nu este decit o mica birfa nerelevanta in contextul pe care-l discutam noi. Ministrul asta (cum iti permiti sa-l faci handicapat oare; poti explica asta ?) nu l-a dat afara doar pe Oprescu ci un numar de 149 de directori de spital care au incalcat legea (bugetul) si alte nereguli. Tu ai citit raportul inspectiilor sau pe ce baza te pronunti ?

Si pentru ca te referi la Oprescu ai putea sa ne spui cum poate un om sa se imparta intre doua spitale si o unitate spitaliceasca, colegiul medicilor, parlament si activitatea la partid, si sa fie EFICIENT pe deasupra ?

Daca aveai rabdare sa citesti de la inceput ai fi vazut ca problema este una de principiu: daca este bine ca directorii de spital sa fie medici sau manageri.
Pina acum ei au fost medici si situatia este asta (proasta).

Despre asta spune-ne ce gindesti nu ca se ataca PSD-ul. Aici vorbim de profesionalism, management si audit medical.

Cineva vorbea aseara pe TVR si a facut o propunere debun simt: lansarea unui program pilot de audit medical intr-un numar de spitale.

Va garantez ca nici un spital nu va primi mai mult de satisfacator/scazut cit ar fi el de Elias si Municipal. Dar nu asta este problema. Rezultatele respective pot fi apoi folosite pentru crearea unui sistem de management sanitar adaptat la situatia de la noi care este caracterizata de subfinantare si risipa de fonduri.

Avem cele mai multe tomografe din UE pe cap de bolnav si umbli de te saturi sa gasesti unul functional. Multe zac in cutii din lipsa unui stecher pe care "profesionistii" au uitat sa-l comande.
Deasemenei exista sute de spitale care nu au autorizatie SANITARA....... (ca si multe scoli de altfel).
Cum este posibil asa ceva ?

This post has been edited by costi: 15 Dec 2005, 08:49


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
steph
post 16 Dec 2005, 01:46
Post #52


Membru autentic


Group: Members
Posts: 775
Joined: 18 July 03
From: Bucuresti




ok ma iei pe mine care sunt la ase. poate nu chair pe mine ... un student care termina managementul in cadrul ase si ilpui director la municipal. Oare ce o sa iasa...

eu stiu atat. am intrat in municipal cand eram mic si situ ce am vazut si am intrat de curand. e o diferenta imensa.

pun pariu ca acum la spital vor fi numiti numia simpatizanti de`ai aliantei.

madalina> imi pare rau dar orice spital sau orice institutie are anumite proceduri ce rtebuie respectate pt. buna functionare a actului medical. E problema ta ca pleci la spital fara buletin. Din cate tin eu minte buletinul trebuie purtat in permanenta deci asta e o acuza gretuita.

This post has been edited by steph: 16 Dec 2005, 01:48


--------------------
Toyota Yaris TS - Bucuresti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 16 Dec 2005, 02:34
Post #53


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




Orice demis in tara asta spune ca el facea treaba buna...deci toata lumea face treaba buna...dar nu se vede nimic...
Singura sansa este sa mai schimbam din ei...mai rau n-are cum sa fie...Si e valabil pe toate planurile, ca toate merg prost...invatamant, sanatate, transporturi, etc...
Nu e de ajuns sa schimbi doar ministrii si presedintii sau primarii...numai ca in locul multora vin niste personaje la fel de idioate si corupte...

Macar sa fie mai tineri...eu am o boala pe cei cu varste de peste 50-60 ani, care inca au functii de conducere...Astia sunt comunisti adevarati si nu mai pot fi vindecati...Acum serios vorbind...ce naiba cauta Nicu Paharoiu in fruntea Senatului ???


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vv
post 16 Dec 2005, 13:09
Post #54


dilbert.com


Group: Members
Posts: 1.080
Joined: 10 June 04
From: Bucuresti




steph, tu stii cate ceva despre Oprescu de la oameni care il cunosc personal, sau vorbesti asa din ce ai vazut la TV?Gandeste-te numai ca e IMPOSIBIL sa-si faca treaba in toate 'functiile' pe care le are - ce parere ai tu de un om care CAUTA mai multe functii decat poate duce? Ce te face sa crezi ca daca e ceva bun in municipal, e din cauza lu' Oprescu? Ce te face sa zici ca "increderea in Oprescu" a marit numarul pacientilor de la Elias? Ai idee de cand nu a mai pus Oprescu mana pe bisturiu?
QUOTE(asarban)
in general medicii sunt alesi dintre ai mai buni.

Mai andrei, nu toti. E drept, sunt si ceva doctori buni. Dar printre aia "cu reputatie" de la Elias, sunt unii.... varzaaaaa. cu carne.


--------------------
Renault Grand Scenic 2008 - B.00.XXX
It is final proof of god's omnipotence that he needs not exist in order to save us.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bion
post 16 Dec 2005, 17:32
Post #55


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.711
Joined: 1 May 04
From: TM




[quote=costi,15 Dec 2005, 10:46]

Multe zac in cutii din lipsa unui stecher pe care "profesionistii" au uitat sa-l comande
Este exact ce am spus de ja in topicul asta dar spre stiinta ta profesionistii care au taiat stecherul de pe lista ca sa zica ca au facut si ei ceva si sa raporteze ca au facut economie nu ca ecscrocii de doctori sunt tot soiul de contabili tampiti , incompetenti si refulati esuati prin spitale si minister. Astia se simt complexati (dracu stie de ce ,probabil de prostia lor) si in sufletul lor detesta sistemul personalul medical si nu pricep mare lucru din ceea ce inseamna un sistem de sanatate.Exista inca o categorie de experti:medici specializati in management care din pacate provin de cele mai multe ori dintre cei care nu sunt in stare sa fie medici si atunci se agata de specialitati de genul asta.Nu sunt un aparator cu ochelari de cal a modului actual de gestionare a sistemului sanitar exista multe probleme si potlogarii dar buba e sus in conducerea MS si CNAS care colcaie de parveniti , incompetenti si afaceristi-acolo se fac si se desfac programele nationale achizitiile de aparatura preturile medicamantelor si importurile. Astia din spitale sunt mici ciugulitori-plevusca.Ministrul nou e pus acolo sa faca circ spre a pacali lumea si pentru a baga in afaceri gasca PNL-PD in locul umflatilor de la PSD.Destul ,ca mi se face greata... icon_mrgreen.gif


--------------------
Dacia SLZ Scala 2003 - TM54
Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin,
Căci n-au păreche-n lume blestemații
Crîșmarii care toarnă apă-n vin !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ghidioneanu
post 16 Dec 2005, 20:59
Post #56


Membru autentic


Group: Members
Posts: 424
Joined: 3 June 03
From: IS




dry.gif Cine stie , face !
Cine nu stie , conduce ! smile.gif
Cine nici nu face , nici nu conduce , ii invata pe altii cum sa faca si cum sa conduca !
icon_mrgreen.gif

Mare dreptate avea Murphy asta dom'le ! wink.gif


--------------------
Ford Focus 2007, 1,8 TDCI 115 cp - IS-xx-xx
Că unde este multă înțelepciune este și multă amărăciune, și cel ce își înmulțește știința își sporește suferința.
Solomon
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 16 Dec 2005, 21:22
Post #57


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




Sistemul sanitar este prea stufos si alambicat la noi.
Aici ne referim doar la demiterea directorilor de spitale si as zice eu strict la capacitatea lor manageriala.
Nu poti decit sa fii de acord ca cineva poate fi si un bun manager si un bun chirurg si membru in comitete si comitii si profesor universitar iar unii chiar parlamentari.
Este absurd si imposibil.
Nu asa se face un management performant, delegind competentele unei echipe, tu umbli pe coclauri si cind rezultatele (fie ele si contabile) sint dezastruoase sa dai buzna pe ecran sa te plingi.
Managerul este manager iar medicul de top medic de top.
Simplu.


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bion
post 17 Dec 2005, 09:12
Post #58


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.711
Joined: 1 May 04
From: TM




"Sistemul sanitar este prea stufos si alambicat la noi."
E clar ca nu ai habar de sistem .Stai sa vezi ce stufos si al alambicat e in vest. Chestia e ca acolo birocratii din sistem cam asculta ce le spun meseriasii si se misca mai repede.In f. multe tari inclusiv USA managerii de spitale sunt in marea majoritate medici si sunt selectati numai dintre cei buni profesional.Intr-adevar in unele locuri pe perioada manageriatului ei nu profeseaza.Problema ca trebuie sa stea la slujba in permanenta e o tampenie; sta acolo atat cat e nevoie :2 h sau 24 de h pe zi. Un manager destept e cel care stie sa isi formeze o echipa buna nu face totul el caci nici nu stie nici nu poate.Conform parerii tale nici unde un profesionist din bransa nu are voie sa conduca o institutie .Mai inteaba-i pe cei care au facut scoala de management dar nu in Ro astia sunt analfabeti cu diploma saracii caci nu a avut cine sa ii invete (profesorii lor sunt aia care nu au in cap deact economia socialista).
Sa speram ca banii ptr. sanatate vor ajunge acolo si nu la astuparea gaurilor economiei romanesti , ca toti romanii isi vor plati asigurarile , ca vor fi impiedicati cei care vor sa fure din sistem, ca....Sa dea Domnul sa nu ne imbolnavim (macar vreo zece ani pana o fi bine si la noi).


--------------------
Dacia SLZ Scala 2003 - TM54
Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin,
Căci n-au păreche-n lume blestemații
Crîșmarii care toarnă apă-n vin !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ake
post 17 Dec 2005, 12:28
Post #59


Morderator


Group: Moderatori
Posts: 1.040
Joined: 6 July 04
From: Bucuresti




QUOTE(bion @ 17 Dec 2005, 09:12)
"Sistemul sanitar este prea stufos si alambicat la noi."
E clar ca nu ai habar de sistem .Stai sa vezi ce stufos si al alambicat e in vest. Chestia e  ca acolo birocratii din sistem cam asculta ce le spun meseriasii si se misca mai repede.In f. multe tari inclusiv USA managerii de spitale sunt in marea majoritate medici si sunt selectati numai dintre cei buni profesional

Pot confirma ca si in cateva tari din CEE se intampla la fel. Toti managerii sunt din interiorul sistemului: medici, specialisti in asigurari sociale sau medicale, etc...

QUOTE(bion @ 17 Dec 2005, 09:12)
Problema ca trebuie sa stea la slujba in permanenta  e o tampenie; sta acolo atat cat e nevoie :2 h sau 24 de h pe zi. Un manager destept e cel care stie sa isi formeze o  echipa buna nu face totul el caci nici nu stie nici nu poate.

Conceptia gresita de la care s-a plecat in combaterea celor ca Oprescu, e aceea ca un manager trebuie sa se ocupe de tot, de la angajarea medicilor pana la cumparatul maturilor. Imaginea romanilor despre management e aceea a directorului de intreprindere, care taie si spanzura pe mosia lui. Din cate am vazut eu prin vest, in sistemul medical, managerul e cel care are doar puterea decizionala. In rest, toate serviciile sunt externalizate- de la spalatul pe jos si pregatirea hranei, pana la angajari si studii de marketing, totul este facut de companii specializate. Cu rare exceptii, in spitalele foarte mari - peste 1000 paturi - unde este intr-adevar rentabil, se infiinteaza departamente interioare, dar unde si acolo exista manageri pe fiecare categorie de activitate.
Nu trebuie sa uitam un alt aspect pe care vesticii il considera foarte important. Capitalul de imagine adus de o personalitate aflata in pozitie de manager. Castigul adus de prezenta unei somitati din domeniul stiintific sau din alt domeniu angajat ca director este mult mai mare decat pierderea pricinuita de incompetenta lui in materie de cumparat maturi.


--------------------
(si) Dacia Logan Laur.1.4
"Desteapta-te Romane! Traiasca capra vecinului! "
(citat dintr-un sticker auto)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 17 Dec 2005, 15:33
Post #60


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




QUOTE(costi @ 13 Dec 2005, 18:20)
Pai asa este normal. O farmacie are doi angajati si are de-a face direct cu bolnavii. Tu o compari cu spital ???

Bai voi chiar nu intelegeti ca spitalele trebuie privatizate si toata lumea sa mearga pe asigurari medicale ?
*


Conform rationamentului tau cu spitalele o farmacie trebuie condusa de un manager in timp ce pe vanzare stau farmacistii.


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
3 Pages < 1 2 3 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 16th July 2025 - 12:36
Forum Renault