A venit iarna...si pentru cei care au achizitionat Loganul 1,5 DCI cu motor diesel. Aveti probeleme la pornire? Temperaturile joase fac ca motorul sa "stea pe ganduri" dimineata. La mine asa se intampla. Ce-i de facut?

fuguta la service si fu..(pardon), bate-i la cap !

1. Cu ce motorina (si de unde) ai alimentat?

2. Ai respectat recomandarea din manual referitor la necesitatea ca pe timp rece rezervorul sa fie pe cat posibil plin, pt. a nu se forma condens ?

Eu pana acum n-am avut probleme de pornire. Alimentat cu Euro3- OMV, mai nou Alpine Diesel-OMV, refac plinul la rezervor cand scade cu 2 liniute.

Dacia papuc Diesel, si Solenta Diesel nu au nici o problema la pornirea la rece, pornesc fara probleme si la -15 grade, deci Loganul Dci care are un motot mai avansat tehnologic ar trebui sa porneasca si mai bine

Detaliaza, in ce sens "sta pe ganduri". E normal ca la temperaturi scazute sa tina mai mult timp pe bujii.

Este absolut normal ca la temperaturi joase pornirea motorului să aibă loc cu întârziere, pentru că motorina are nevoie de o anumită temperatură să înceapă să ardă, iar această temperatură se obţine cu bujii incandescente, ca atare, sistemul de injecţie nu permite pornirea motorului până nu se obţine temperatura minimă necesară pornirii corecte a motorului. De aici şi timpul mai mare, "stă pe gânduri".

Nu-ţi mai face griji în această privinţă şi citeşte cu atenţie manualul maşinii!

Dar nu poti sa ne spui cati kilometri ai facut cu dieselul ala? Si unde stai tu de au si aparut temperaturile alea scazute? E ciudat ca ai probleme , doar nu se vand de prea mult timp. Si apoi , fara suparare , am vazut pe aici unul care a facut o gramada de posturi pentru o chestie minora si a scris titlul topicului asa incat daca te uiti sumar , ai putea crede ca problema lui e la toate Loganurile.

Cand am luat masina acum o saptamana intradevar parca pornea mai repede(era putin mai cald afara), iar acum de cand cu vremea mai rece porneste putin mai greu este si normal, dar nu mi sa intamplat sa nu porneasca sau sa sa dau la automat prea mult.Motorina am bagat de la agip -euro diesel.
Daca crezi ca este o problema du-te la service si batei la cap.

Motorina alimentez de la OMV si chiar am facut plinul.Am cam 400km si prin "sta pe ganduri" ma refer la faptul ca trebuie sa mentin contactul - zic eu - prea mult pana porneste.unii zic sa incalzesc bujiile o data si abia a 2-a oara sa pornesc.oricum pornirea o fac ca la carte adica atunci cand se stinge becul de la bujii atunci invart cheia.ma gandesc doar ca un motor nou nu ar trebui sa aiba nici o retinere la pornire, fie el si diesel.Stau in Timisoara si azi noapte a fost destul de rece...cred.

This post has been edited by cristinel_ro: 19 Dec 2005, 14:24

Orice motor Diesel are "o reţinere" când temperatura este scăzută, pentru că dacă porneşte motorul şi atât aerul admis, cât şi motorina injectată este rece, atunci aprinderea motorinei datorate compresiei şi temperaturii aerului la sfârşitul fazei de compresie nu are loc, pentru că temperatura este prea mică.
De aceea temperatura motorinei şi a aerului trebuie ridicată, înainte de admisie şi compresie. Rezultă acea perioadă de aşteptare, invers proporţională cu temperatura aerului.
La motoarele cu benzină, volatilitatea combustibilului este mult mai mare şi mai puţin dependentă de temperatură, de aici şi pornirea mai rapidă a acestor motoare.

La Diesel, aprinderea motorinei este direct dependentă de presiunea aerului în cilindru şi de temperatura lui (când aerul este comprimat temperatura lui creşte) şi astfel se îndeplinesc cele 2 condiţii pentru aprinderea motorinei.
Când temperatura este joasă, o să avem compresie suficientă dar nu o să avem temperatură prea mare, de aici şi ajutorul dat de bujiile incandescente, care trebuie să funcţioneze ceva timp pentru a ridica suficient de sus temperatura aerului şi a motorinei.

Deci, aşa trebuie să funcţioneze când e rece! Este normală întârzierea în pornire.
Nu este nevoie să faci o pornire "falsă" şi apoi una "normală" (deci din 2 chei...). Dacă indicatorul se stinge înseamnă că injecţia a primit toţi parametrii la valori normali şi motorul poate porni din prima!

Să o foloseşti sănătos şi fără accidente!

Are dreptate DFA , am si eu dci si nu am nici o problema cu pornirea .
Observatie : dimineata cu motorul rece (la prima pornire) am observat si eu o mica(foarte mica)marire a numarului de rotatii pe care le face electromotorul , dar nu cred ca e o problema , o ia din prima.

preferance 1.5dci...o am de 4 zile(250kmparcursi...150 extraurban-100urban)...nu am nici o problema cu pornirea..alimentez cu motorina euro3 de la omv(am "bagat" 48 litrii cand am ridicat masina de la dealer)....

eu nu "invart" cheia cand se stinge becul de la bujii ci atunci cand se stinge becul central(asa mi-eu spus cei de la dacia)...la mine cel de la bujii se stinge cu 1-3 secunde mai repede decat becul central...

numai de bine...

Unde va grabiti asa? Rabdare sa se stinga nu numai becul central , ci si toate becurile din bord ..inclusiv cel de la airbag. Tinand cont ca diesel-ul porneste ceva mai greu decat benzinarul la temperaturi mici ..si ma refer la -10 grade sau mai mult .. asteptati si voi inca 10 secunde dupa ce s-au stins toate becurile.
Daca deja la 0 grade face figuri , si motorina este buna , atunci hopa la service...pt ca alternativa este ca nu te pricepi sa pornesti masina.

Eu am masina diesel, un Citroen Xsara Hdi din 2004 si pornirea pe timp de iarna se face mai greu,e normal.La o pornire normala astept sa mi se stinga becul STOP din bord apoi dau la automat.La -6 grade imi apare in bord o siguranta cum e la voi care astept sa se stinga pe urma se stinge si becul cu STOP, apoi dau la automat si porneste cei drept mai greu.Cei de la service au spus ca siguranta apare doar la temperaturi mai mici de -6 grade si pornirea e normal sa fie mai greoaie.Daca lasi contactul pus dupa ce sau stins becurile o perioada mai lunga risti sa arzi bujia incandescenta si sa strici pompa de injectie.
E normal sa iti porneasca mai greu la temperaturi mai scazute adica atunci cand dai la automat sa o ia mai greu.La mine facea asa si cand era noua si era frig afara.Si eu vreau sa iau un logan diesel dar mai astept pana in primavara cand sper sa apara cel euro 4 cu 70 cai asta daca o aparea la noi binenteles.

becul central e martorul sistemului "antidemaraj", adica are cam ce are sula cu prefectura cu pornirea motorului, sau mai bine zis cu bujiile !
daca s-a stins becul de la bujii (adica a declansat releul de protectie al circuitului electric al bujiilor) degeaba mai tii contactul pus ca nu se intimpla nimic ... ba pardon, se racesc bujiile !
daca citesti cartea o sa vezi ca spune ca dupa ce s-a stins becul poti porni !
ca sta mai mult decit vara pina se stinge becul e absolut normal, pt ca "iarna nu e ca vara" !
eu zic sa mai citesti macar o data cartea aia de ti-au dat-o cu masina si sa nu-ti mai faci probleme din orice !
cind o sa ti se infude sorbul din rezervor si n-o sa-ti mai mearga conserva ce-o sa faci ?
daca ai masina ai belea, se stie ! asa ca mergi cu ea si lasa fleacurile !

aaa, si inca o data, bujiile sunt protejate de un releu si chiar daca tii contactul pus dupa ce s-a stins becul sa stii ca nu le arzi ! dar nici nu le mai incalzesti ! nu "pune botul" la tot ce spun niste nene prin service ca aia sunt cam cu pluta, crede-ma !

This post has been edited by ache2: 20 Dec 2005, 08:47

Daca citesti cartea o sa gasesti specificat, inclusiv pentru MPI, ca la temperaturi scazute sa mai astepti cateva secunde inainte de a porni motorul.

Si releul ala pe ce se bazeaza cand declanseaza? E temporizat? Masoara temperatura? Daca iei contactul si il pui din nou, se mai aprinde martorul de la bujii? Hmmm, makes you think.....

E temporizat si masoara si temperatura ... pentru temporizare, ca de altfel nu prea ii pasa.

eu nu am vazut asa ceva dar, ma rog, asa o fi ... insa n-are a face nimic cu bujiile (sau inflamatorii, cum ii numesc unii) ... o data ce a declansat releul de protectie, prin ele nu mai trece curent, deci nu se mai incalzesc !
atunci de ce as mai adasta citeva secunde ?

Am si io Dci. Porneste, fara intarziere si fara probleme, dimineata la rece. Am 300 km, de 2 sapt masina, si motorina MOL Euro 5 (am zis sa-mi fac de cap la inceput, dup-aia revin la euro 3).

O problema la tine ar putea fi bateria descarcata (da! Chiar daca e noua!) Ai putea sa verifici bateria undeva . Tzi-o spun din cunostinta de cauza (nu mi s-a intamplat mie ci altora).

Sa te bucuri de ea asa cum e!

O sa fug si io in service joi ca mi se aprind becurile de frana doar de la jumatatea cursei pedalei in jos!!! (Deci la 95% din franari nu se vede ca franez) Problema s-a discutat in tutoriale, dar e in garantie si vreau sa mi-o faca ei . Aveti grija si voi la treaba asta! E o problema destul de mare (dar care se rezolva super usor) la multe Loganuri!!!

Scuze pt. offtopic!

This post has been edited by Cypher4laguna: 21 Dec 2005, 10:18

ache2 draga, banuiesc ca ai citit pagina 2.02 din manualul de utilizare, nu-i asa?

In al doilea rand, timpul de preincalzire la logan este in functie de temperatura apei, si este setat intr-un tabel din uce injectie. Martorul luminos ramane aprins cat e timpul de preincalzire din tabel pentru temperatura apei (la -30 de ex este aproape 15 secunde, la 0 grade este vreo 3 secunde, la 30 grade e cam o secunda - functia e puternic descrescatoare, asimptotic).
Dupa stingerea martorului luminos, la logan bujiile de preincalzire raman alimentate inca fix 16 secunde.
De asemnea, bujiile sunt alimentate si in timpul actionarii demarorului.
Dupa actionarea demarorului bujiile intra in perioada de "postincalzire", mentinute asa pana temperatura apei atinge cca. 15 grade.

nu, n-am citit, ceeace, probabil, ma face "fara parte" !
ok, 16 secunde sa fie daca zici tu, insa eu m-am referit la "stingerea tuturor becurilor din bord" inainte de a porni pirdalnicul de motor !
oricum, eu presupun ca devreme ce se stinge martorul si fabricantul zice ca poti porni, nu e tocmai impotriva firii sa pornesti !
oricum, merci pt precizari !

This post has been edited by ache2: 22 Dec 2005, 07:50

Singurele remarci pertinente sunt cele ale lui Klaus si cypher4laguna. Klaus a explicat foarte bine strategia sistemului (cele doua functii pre si post incalzire) si asta ma face sa cred ca este implicat in viata de zi cu zi in fenomenul logan. In plus nu trebuie sa uitam importanta bateriei. La temperaturi scazute (sub 0) o baterie poate pierde pana la 40 la suta din capacitatea sa reala. Sistemul de alimentare cu motorina are nevoie de cateva rotatii ale motorului (in cazul in care sistemul de injectie nu prezinta uzuri) pentru a ridica presiunea in rampa comuna ce alimenteaza injectoarele. Daca bateria este incapabila sa furnizeze un curent suficient de mare, pentru o durata suficienta, conducatorul poate avea senzatia ca motorul porneste mai greu

Nu ştiu de unde ai tu aceste informaţii, dar presiunea în rampa comună nu este asigurată de o pompă acţionată de motor , ci de o pompă acţionată electric. Şi sunt de fapt 2 pompe de combustibil, una care "trage" combustibil din rezervor, şi una care presurizează combustibilul în rampă. Presurizarea se face înainte de pornirea motorului!!!!

Poti sa verifici singur cele ce urmeaza vizitand un dealer Dacia si uitandu-te la un Logan [B]DIESEL:
-Pompa de inalta presiune a sistemului de injectie este antrenata de cureaua de distributie, deci de arborele cotit al motorului;
-In interiorul acestui ansamblu (pompa de inalta presiune) se gaseste pompa de transfer, care aspira motorina din rezervor si gaveaza pompa de inalta presiune;
Problema este ca tu ai confundat pompa de servo-directie cu pompa de inalta presiune. Intr-adevar, la modelele echipate cu aer conditionat pompa de servo este actionata de un motor electric. La modelele fara aer conditionat pompa de servo este actionata de cureaua de accesorii. Si atunci, dupa tine ar insemna ca nu mai avem nici pompa de inalta presiune, nici common rail.
PS Este destul de dificil de realizat o electro-pompa care sa-ti ridice presiunea la 1600 bar.

Bun, şi atunci, cine asigură presiunea combustibilului la injectoare în primele rotaţii ale motorului?

This post has been edited by DFA: 6 Jan 2006, 14:02

Eu am facut 8000Km cu masina si de revelion am fost pe undeva pe langa Miercurea Ciuc si a fost frig rau. Nu am avut nici un fel de probleme la pornire niciodata. Motorina numai de la Petrom Euro3, si nici nu respect treaba cu rezervorul plin, ci fac plinu cand se goleste rezervorul. Masina porneste instant intotdeauna (cel putin pana acum asa a fost - sa nu fie de deochi), dar eu astept sa se stinga si becurile de la airbag pana sa dau la cheie.

Sunt suficiente trei rotatii ale pompei de injectiei pentru ca aceasta sa faca presiune suficienta in rampa, astfel incat motorul sa porneasca. Evident, in conditiile in care turul circuitului de motorina este corect purjat.
Pompa este antrenata de motor, motorul de demaror, iata de ce este importanta si starea bateriei.

acum impresii noi de posesorii cu logan diesel . la minus zecile de grade care au fost zilele astea?

ieri la prima cheie, motorina alpin Diesel OMV