Outline · [ Standard ] · Linear+ Un far inseaman o viata!, campania impotriva accidentelor

pt "GABY IS BACK!" ...Dar daca nu vine nimic(sau nu vezi tu pentru ca motocicleta e inca departe de curba pana la care ai tu vizibilitate)? Te mai grabesti sa intorci? Sau intorci mai agale ca doar din cate vezi tu in jurul tau nu vine nimic din nici o parte...nu? In alta ordine de idei...Pe 21 a murit un motociclist la 500 metrii de blocul meu(azi 23 a fost inmormantarea)...Avea viteza ~80km/h, masina din fata lui a pus frana si asta a prins pietrisul de pe mijlocul drumului s-a dezechilibrat si a ajuns sub o masina de pe contrasens. A cui e vina?...Cine mergea cu viteza excesiva si nu respecta distanta de siguranta?...Ai ghicit, mortul. Motociclistii au aceleasi drepturi si obligatii ca si masinile, respecta aceleasi reguli de circulatie, atata timp cat au grija cum depasesc si nu merg cu 100+ in oras nu am nimicuta cu ei...dar cand n-apuci sa-i vezi si dintr-o data is langa tine? Ce poti sa faci?... Marea majoritate a accidentelor cred ca sunt cauzate de soferi care scot botu sa se asigure sau taie calea cate unui motociclist...dar de cele mai multe ori, motociclistii nu cred ca mergeau cu 50 in oras si 100 inafara... In opinia mea campania asta isi are rostul abia atunci cand cand nu-ti mai raspund motociclistii ca merg tare pentru ca au cu ce...cel putin in Iasi, aia care au murit in ultimii 2-3 ani au murit la viteze mari

pt "GABY IS BACK!" ...Dar daca nu vine nimic(sau nu vezi tu pentru ca motocicleta e inca departe de curba pana la care ai tu vizibilitate)? Te mai grabesti sa intorci? Sau intorci mai agale ca doar din cate vezi tu in jurul tau nu vine nimic din nici o parte...nu?

In alta ordine de idei...Pe 21 a murit un motociclist la 500 metrii de blocul meu(azi 23 a fost inmormantarea)...Avea viteza ~80km/h, masina din fata lui a pus frana si asta a prins pietrisul de pe mijlocul drumului s-a dezechilibrat si a ajuns sub o masina de pe contrasens.

A cui e vina?...Cine mergea cu viteza excesiva si nu respecta distanta de siguranta?...Ai ghicit, mortul.

Motociclistii au aceleasi drepturi si obligatii ca si masinile, respecta aceleasi reguli de circulatie, atata timp cat au grija cum depasesc si nu merg cu 100+ in oras nu am nimicuta cu ei...dar cand n-apuci sa-i vezi si dintr-o data is langa tine? Ce poti sa faci?...

Marea majoritate a accidentelor cred ca sunt cauzate de soferi care scot botu sa se asigure sau taie calea cate unui motociclist...dar de cele mai multe ori, motociclistii nu cred ca mergeau cu 50 in oras si 100 inafara...

In opinia mea campania asta isi are rostul abia atunci cand cand nu-ti mai raspund motociclistii ca merg tare pentru ca au cu ce...cel putin in Iasi, aia care au murit in ultimii 2-3 ani au murit la viteze mari

Danielle, nu-i asa ca ai timp in 10 secunde sa intorci acolo ? ( bineinteles, daca te asiguri )

Deci,taxiul se asigura,intoarce in intersectie (greseala) [...]
Viteza aproximativa a motocicletei 180km/h (din datele politiei),la ancheta au iesit amandoi decedatii vinovati,taximetrista pentru ca a intors in intersectie iar motociclistul pentru viteza excesiva.

@GABY IS BACK nu-i asa ca nu ai voie sa intorci in intersectie?
@GABY IS BACK nu-i asa ca nu ai voie sa circuli cu 180km/h ?
@GABY IS BACK nu-i asa ca pasagerul din dreapta (client) nu avea nici o vina pentru ce i s-a intampat?
@GABY IS BACK nu-i asa ca daca toti am respecta regulile de circulatie am avea mai putine accidente pe sosele (si de o parte si de cealalta)?
@GABY IS BACK (si nu numai) in exemplul dat de mine, ambii (soferita si motociclist) au incalcat aceste reguli de circulatie si acum nu mai sunt printre noi (si nu e poveste).
Deci Un far inseamna o viata!, campania impotriva accidentelor cred ca ar trebui sa se adreseze tuturor participantilor la trafic pentru ca si "doua faruri" pot insemna o viata sau mai multe, depinde din ce punct de vedere privesti situatia (de "doua faruri" care au produs un accident din incercarea de a evita "un far" nu ati auzit?).

Danielle .. te vad inflacarata rau pe subiect ...
Eu as completa ceva ... daca tot spui ca "doua faruri inseamna o viata" ... macar spune corect " doua faruri APRINSE inseamna cel putin o viata" ca era de n ori sa fac accident din cauza ca auniti berbeci si cateva vaci (ca nu exista berbece iar oiel au alta semnificatie) mergeau seara/noaptea/dimineata fara nici o lunima aprinsa !

Faza cu "aprinse" se aplica cu succes (la singular insa) si la motociclisti ... caci sincer sa fiu, din ce vad zilnic in oras, numai cca 50% din cei pe 2 roti isi tin faza scurta aprinsa.

pt "GABY IS BACK!" ...Dar daca nu vine nimic(sau nu vezi tu pentru ca motocicleta e inca departe de curba pana la care ai tu vizibilitate)? Te mai grabesti sa intorci? Sau intorci mai agale ca doar din cate vezi tu in jurul tau nu vine nimic din nici o parte...nu?

Am pornit fix de la datele problemei. 500m vizibilitate, 180 km/h, viteza, respectiv intoarcere in intersectie.
10 secunde ! Nu sunt destule pentru intors agale ? ( in situatia presupusa ca nu l-a vazut.)
Si oricum, dupa logica asta, daca vad ca nu vine nimic ( sau nu vad, pentru ca e departe ), pot sa trec si pe rosu, nu-i asa ?

Iar daca l-a vazut, am mai scris care este parerea mea, aici:

.... nu trebuie sa ma bazez pe faptul ca "celalalt" merge legal.... daca vreau cu adevarat sa evit un accident.... eu trebuie doar sa dau prioritate, oricarui vehicul care se apropie, in situatia data...indiferent de viteza cu care se apropie...sau indiferent de viteza cu care cred eu ca se apropie....

Danielle, eram sigur ca la o intrebare, "se raspunde" cu o alta...daca sunt mai multe, si mai bine.

@GABY IS BACK nu-i asa ca nu ai voie sa intorci in intersectie?
@GABY IS BACK nu-i asa ca nu ai voie sa circuli cu 180km/h  ?
@GABY IS BACK nu-i asa ca pasagerul din dreapta (client) nu avea nici o vina pentru ce i s-a intampat?
@GABY IS BACK nu-i asa ca daca toti am respecta regulile de circulatie am avea mai putine accidente pe sosele (si de o parte si de cealalta)?
...

Da, asa este ! Nici nu am crezut ( scris/pretins/sugerat ) altceva.

Dar tot nu am primit raspuns la intrebare !
Eu ti-am raspuns cand m-ai intrebat "cat ii ia motociclistului sa parcurga 500m ?".
Incercati, va rog, sa cititi TOT ce am scris.... nu iau apararea si nu acuz pe nimeni.

This post has been edited by GABY IS BACK !: 24 Mar 2006, 17:37

Din nou motociclistii...
Sa va spun ce am vazut in seara asta:
Pe Barbu Vacarescu, un grup de cca 6 motociclisti, faceau slalom printre masini, conducand haotic in paralel, cate 2-3, printre ei fiind si un ATV.
La un moment dat, inainte de intersectia cu pipera, 2 dintre ei se aropie la cca 2-3 metri de un nissan proprietatea mobifon. Presupun ca i-au facut semn cu farurile sa se dea la o parte, sau ceva de genul, pentru ca acesta din urma simuleaza ca vrea sa faca stanga, semnalizeaza si apasa pe frana, starnind panica intre cei doi din spatele lui, care, datorita faptului ca NU PASTRAU DISTANTA REGULAMENTARA, au reale dificultati in a se opri. Evident ca cel din nissan acceleareaza apoi, evitand impactul. Urmeaza o goana nebuna, plus sicane din partea motociclistilor, 5 dintre ei flancandu-l din toate partile la cca jumatate de metru. Scandalul izbucneste, evident, la urmatorul semafor, cand unul dintre motociclisti isi parcheaza bolidul din dotare pe linia de tramvai, si se da jos pentru a-l apostrofa pe soferul nissanului. Intre timp, ceilalti opresc motocicletele pe banda unu, BLOCAND TOTAL coloana de masini, fara nici un drept, si fara ca ceilalti sa fi avut vreo vina sau vreo implicare in altercatia lor. Situatia se mai calmeaza atunci cand un sofer aflat pe banda unu si care urmarea scena, iese cu un pistol in mana si le cere sa deblocheze soseaua si sa-si vada de treaba. Pana la urma, totul s-a terminat -din fericire- fara alte urmari decat nervii intinsi ai celor implicati.
Concluzii:
- greseala motociclisti pentru faptul ca rulau in paralel, lucru interzis de lege.
- greseala motociclisti pentru ca nu au respectat distanta regulamentara.
- greseala almera pentru ca s-a jucat cu viata lor pentru a le demonstra ca gresesc, totusi, a acelerat in ultimul moment pentru a-i feri, lucru care insa nu-l scuza.
- greseala motociclisti pentru ca l-au sicanat in trafic, punandu-si in pericol viata lor, in primul rand. Nu se stie cun putea reactiona omul sub presiunea la care era supus.
- greseala almera pentru ca a fandat spre unul mai agresiv, sub presiunea celor 5 (jumatate de bila neagra, totusi, era sub "escorta" si practic nu mai avea loc pe unde sa mearga).
- greseala motociclisti pentru ca au incercat sa-si faca singuri dreptate, apeland la spiritul de gasca si comitand o ilegalitate grava, blocand soseaua si demosntrand cel putin nepasare fata de soferii care nu aveau nici o vina.
- jumatate de bila alba, pentru ca, la vedera pistolului si la claxoanele celorlalti soferi, unul dintre motociclisti, cel care s-a dat jos primul de pe motocicleta a incercat si a reusit in final sa tina gasca in frau, si deci sa joace un rol hotarator in aplanarea conflictului.

Scorul (bile negre), 3,5 (motociclisti) - 1,5 (nissan).

In incheiere, simpatizez cu cei pe doua roti, ma dau si eu cu un mountainbike si inteleg macar un pic ce inseamna adrenalina pe 2 roti. Dar, atitudinea de "pusti rebel" sau "gashca cool" manifestata in trafic poate genera accidente grave, asa ca nu e cazul sa fiti voi urmatorii.
Mai vreau sa mai spun doar ca am venit de la ploiesti cu un motociclist pe care l-am depasit de fiecare data in afara localitatii, si care m-a depasit in fiecare localitate. Ne-am facut loc de fiecare data fara probleme, respectandu-ne unul pe celalalt, si mergand fiecare in ritmul lui.
In plus, am o rugaminte la motociclisti: aveti un permis de conducere pe care l-ati obtinut demonstrandu-va cunostiintele in materie de legislatie rutiera. Incercati sa nu uitati ce ati invatat, si nu mai fiti agresivi in trafic, ca puteti da peste un sofer ca mai sus, dar cu mai putine skills-uri. A venit primavara, au inceput si plimbarile de placere cu motocicleta prin Bucuresti. Microbul prinde din ce in ce mai mult, orgolile sunt mari, se pare. Chestia asta cu siguranta nu poate duce in final decat la cresterea numarului de accidente. So, purtati un tricou, purtati un sticker, dar aveti grija si de colegii vostri mai tineri, in primul rand. Manifestati respect in trafic, si veti avea parte de el.

Laudabila actiunea cu "un far, o viata". Poate ar trebui facuta o actiune si cu respectul in trafic: Te respect pe tine , ma respect pe mine".
Am citit postul de mai sus al lui cristianco2002 si am descperit acea intimplare aproape identica cu ce am patit eu. Locul intimplarii :Academia militara la coborirea spre Spitalui Municipal. Eu ieseam exact de pe straduta de la baza pantei de la Academie. Am dat prioritate la citiva, au trecut si doi motociclisti si in departare se vedea un autobuz. Dupa aprecierea mea , aveam timp suficient sa intru in trafic prin stinga scuarului care desparte calea de mers a troleibuzelor de celelalte benzi... Greseala... Nu am anticipat un al treilea motociclist care a aparut din senin (probabil din spatele autobuzului incercind sa isi ajunga cei doi prieteni care tocmai trecusera prin fata mea). Evident m-am trezit cu el linga portiera din stinga gesticulind in disperare si fandind spre mine. Profitind si de semaforul care urma s-a bagat in fata mea facindu-ma sa opresc. Ceilalti doi care trecusera mai devreme prin fata mea, au venit pe contrasens si s-a postat unul in fata si unul in spatele meu. Pentru mine era primul contact cu acesti motociclisti si prin urmare stupoarea a fost mare. Efectiv nu stiam ce vrea omul ala de la mine. Dupa ce si-a pus motorul pe cric fix in fata mea si fix in fata semaforului, a venit urlind spre mine ca de ce ii tai fata. Am ramas masca si i-am spus destul de calm ca nu l-am vazut. Pina la urma s-a calmat si incidentul s-a terminat fara alte probleme. Dupa ce s-a consumat totul si am ajuns acasa, am analizat situatia prin care tocmai trecusem. Probabil daca ar fi mers un picut mai incet, l-as fi vazut si l-as fi lasat si pe el sa treaca. Am trecut de atitea ori prin zona Academiei si stiu ca acolo la coborire, boala majoritatii celor pe 2 roti este sa accelereze pentru S-ul care urmeaza la baza. Uneori m-am surprins si eu facind treba asta fiind pe 4 roti. Eu stiu ca prin dreapta scuarului din fata Academiei merg numai autobuze/troleibuze... Cum eu nu sunt nici autobuz si nici troleibuz m-am bagat prin stinga scuarului. Cum spuneam mai sus, greseala pentru ca pe acolo vroia sa o ia si dinsul motociclistul, aparut ca din senin, probabil din spatele autobuzului pe care tocmai il fentase...
Nu am avut nimic cu nici un motociclist si am grija de fiecare data la cei pe 2 roti. Spun asta pentru ca am mers foarte mult pe 2 roti in copilaria si adolescenta mea si de multe ori am avut de sufert din cauza celor pe 4 roti. Am prieteni motociclisti care imi povestesc din pataniile lor si din accidentele lor. Insa una e sa mergi regulamentar cu 50-60 km/h si alta sa mergi cu 100 km/h si sa ai pretentia sa te fereasca cei pe 4 roti. Oare au motociclistii alte reguli si alt cod rutier? Ca ce chestie isi permit unii sa isi faca dreptate singuri oprindu-i in trafic pe cei care, vezi doamne, au gresit in fata lor? Spiritul de gashca se pare ca functioneaza si a functionat si in sera cind am patit-o eu, dovada fiind cei doi care m-au blocat ca la carte (unul in fata si unul in spate). Probabil ca fatza mea uimita si fara urma de agresivitate precum si un pic de luciditate din partea aluia de zbiera prin viziera castii a facut sa nu iau ciomageala in mijlocul strazii.
De regula nu ma bag sa scriu nimik multumindu-ma sa citesc ce scriu altii, insa vazind ce patesc altii m-am hotarit sa zic si eu petania mea. Conduc din '92 si am multi km la bord prin tara si in afara tarii. Pe 4 roti si pe 2 roti. Insa intotdeauna l-am respectat pe cel de linga mine aflat in trafic. Cum spunea si cristianco2002 mai sus: " atitudinea de "pusti rebel" sau "gashca cool" manifestata in trafic poate genera accidente grave " . Regulile sunt facute sa fie respectate sau sa fie incalcate? Sau unii au obligatia sa respecte legile si unii (mai smecheri) sa le incalce? Oare toti cei pe 2 roti se cred Valentino Rossi in trafic? Si mie mi-ar placea sa imi imaginez citeodata ca sunt Sebastien Loeb, insa un pic de respect si de ratiune e de ajuns sa ma faca sa ma opresc din visare. Unora le place riscul si vor adrenalina? De ce nu fac asta in alta parte decit in trafic, scutind astfel accidente stupide. Un pic de respect, luciditate si maturitate nu strica niciodata, mai ales in trafic. Sau poate mai mult respect ?
Si inca ceva, strada e a tuturor nu numai a unora mai smecheri...
Imi cer scuze pentru postul cam lung si promit ca nu se va mai repeta.
Toate bune!

numai cca 50% din cei pe 2 roti isi tin faza scurta aprinsa.

iar 70 la suta din cei 50 la suta pe car ei-ai pomenit merg cu faza lunga, care e extrem de deranjanta. daca ar face-o numai ziua..ar fi relativ OK...dar o fac si noaptea...cand deja datele problemei se schimba.



This post has been edited by kAndrei: 27 Mar 2006, 02:07

Presupun ca i-au facut semn cu farurile sa se dea la o parte, sau ceva de genul, pentru ca acesta din urma simuleaza ca vrea sa faca stanga, semnalizeaza si apasa pe frana, starnind panica intre cei doi din spatele lui, care, datorita faptului ca NU PASTRAU DISTANTA REGULAMENTARA, au reale dificultati in a se opri.

Aiurea domle', aiurea, cum sa nu pastreze distanta regulamentara! Ei numai se holbau sa vada daca Nissanul are sticker.

da...sticker cu campania vrei sa spui....sau vroiau sa vada ce model de tricou poarta soferul <primul sau al doilea>....

On Topic: ANUNT OFICIAL
din motive care tin de mine si enervat la culme de motociclistii care sunt niste MITOCANI in trafic, eu nu mai sunt pentru aceasta campanie.
Ii anunt pe aceasta cale pe motociclistii care mai posteaza sau citesc pe acest forum ca lincepand din aceasta seara nu am de gand sa mai iert nici o greseala<chiar cu riscul de a-mi sifona masina>Cum au grasit cum i-am ars. Daca doriti sa stiti de ce, va dau si raspunsul..oricum il regasiti in nenumarate posturi ale confratilor "conservari"..un exemplu e cel cu Almera. Noi daca gresim ..e tragedie....ei dac agresesc tre sa-i intelegem ca nu au decat doua roti. noi daca gresim ne trezim cu casca in parbriz sau picoare in portiere, oglinzi rupte...ei daca gresesc Si SUNT SINGURI, nnu in gasca, si te dai jos la ei o iau la fuga.... sa fim seriosi...
sa respecte regulile...nu sa stea la mila noastra si intelegerea noastra. cand vor avea aceeasi mila si intelegere in trafic si vor circula regulamentar voi redeveni simpatizantul campaniei.

Ieri traversam pe trecerea de pietoni, si de departe (200 m) venea un motociclist, care a trecut pe langa mine accelerand (se auzea clar motorul). Nu e deloc prima oara cand patesc asta. Daca motociclistii nu dau prioritate la pietoni, spuneti-mi cateva motive pentru care ar trebui sa dau eu prioritate la motociclisti cand sunt cu masina (o fac, totusi)

edit: deci sa fim bine intelesi, intotdeauna dau prioritate motociclistilor si in general sunt grijuliu cand ii stiu prin preajma (daca ii vad din timp; chiar daca e obligatoriu sa circule cu farul aprins, unii nu o fac); faptul ca m-au enervat unii nu inseamna ca o sa-i tratez altfel, totusi vreau sa-si dea seama ca de multe ori nici ei nu respecta legea, chiar daca au tot interesul s-o faca.

This post has been edited by dragos.avramescu: 28 Mar 2006, 15:17

Pai un motiv ar fi ca suntem egali, dar ei "este" mult mai egali decat noi. Egali probabil cu egoismul!

Aveti mare, mare grija la modul de exprimare si la catalogari. Subsemnatul a primit de la domnul moderator un warn pentru o afirmatie care nici macar nu imi apartinea , am preluat-o din media occidentala (sa-i certam si pe aia ) unde exista de vreo 25 de ani.In prima jumatate a lunii aprilie am promisiunea ca voi primi din D si A statistici oficiale referitoare la accidentele in care au fost implicati motociclisti:nr. de accidente procentual la % de auto si respectiv motociclete,cauze si vinovati.Poate obtine cineva date similare si din RO?Cred ca atunci am putea comenta mult mai obiectiv...

Cu stima
bion

Daca motociclistii nu dau prioritate la pietoni, spuneti-mi cateva motive pentru care ar trebui sa dau eu prioritate la motociclisti cand sunt cu masina

Pai daca nu le dai prioritate si vei omori unul din cauza asta, te vei simti mai bine?

..un exemplu e cel cu Almera. Noi daca gresim ..e tragedie....ei dac agresesc tre sa-i intelegem ca nu au decat doua roti. noi daca gresim ne trezim cu casca in parbriz sau picoare in portiere, oglinzi rupte...ei daca gresesc Si SUNT SINGURI, nnu in gasca, si te dai jos la ei o iau la fuga.... sa fim seriosi...

Sau vreun motociclist este singur si ai avut tupeul sa il jenezi in trafic, peste 2 semafoare te trezesti cu gasca pe linga tine. Garantat. Am vazut faza...

astia-s ca si taximetristii, imediat cheama restu' turmei.

iar 70 la suta din cei 50 la suta pe car ei-ai pomenit merg cu faza lunga, care e extrem de deranjanta. daca ar face-o numai ziua..ar fi relativ OK...dar o fac si noaptea...cand deja datele problemei se schimba.

Si cine te opreste sa le bagi noaptea faza lunga in ochi la cei care merg cu faza lunga, atunci cind sint aproape de tine, la vreo 5-10 metri? Sa vezi ce bine se vor simti... iar data viitoare poate ca se vor gindi daca vor mai avea sau nu faza lunga.

On Topic: ANUNT OFICIAL
din motive care tin de mine si enervat la culme de motociclistii care sunt niste MITOCANI in trafic, eu nu mai sunt pentru aceasta campanie.

Conform acestui anunt al initiatorului topicului, acest topic nu mai are sens sa fie sticky.

Si cine te opreste sa le bagi noaptea faza lunga in ochi la cei care merg cu faza lunga, atunci cind sint aproape de tine, la vreo 5-10 metri? Sa vezi ce bine se vor simti... iar data viitoare poate ca se vor gindi daca vor mai avea sau nu faza lunga.
Conform acestui anunt al initiatorului topicului, acest topic nu mai are sens sa fie sticky.

nu ma spus ca nu le bag faza lunga in ochi...nu am jene dinastea...ma refeream, poate nu a ma fost prea explicit, ca ma deranjeaza ca o folosesc cand vin din spate...sa-mi spui si mie cum le bag faza lunga pe stopuri?
si doi la mana....poate sa ramana sticky....poate exista altcineva pe forum care este interesat de subiect si care fraternizeaza cu saracele victime pe doua roti.
despre gasca ce apare dupa doua semafoare...e relativa toata miscare...nu spun ca nu exista posibilitatea...dar sunt multi maimutoi pe doua roti care nu fac parte din nici o gasca si o iau pur si simplu la fuga... si daca au gasca nu o sa ai decat parbrizul spart, portiera indoita sau oclinzile rupte...


This post has been edited by kAndrei: 29 Mar 2006, 13:06

....
Danielle, eram sigur ca la o intrebare, "se raspunde" cu o alta...daca sunt mai multe, si mai bine.
Da, asa este ( cum ai intrebat tu - nota ulterioara )! Nici nu am crezut ( scris/pretins/sugerat ) altceva.
Dar tot nu am primit raspuns la intrebare !
Eu ti-am raspuns cand m-ai intrebat "cat ii ia motociclistului sa parcurga 500m ?".
Incercati, va rog, sa cititi TOT ce am scris.... nu iau apararea si nu acuz pe nimeni.

Daca pana acum mai speram un raspuns adevarat, de la "Danielle", acum, ca topicul nu mai este "lipicios"....

This post has been edited by GABY IS BACK !: 29 Mar 2006, 14:28

Daca pana acum mai speram un raspuns adevarat, de la "Danielle", acum, ca topicul nu mai este "lipicios"....

Sorry gaby is back ---- dar am explicat de ce nu mai sunt pro campanie. Oricum, raspunsul asteptat il poti primi chiar daca topicul nu e sticky....numai domnisoara sa aiba acel dram de bunavointa sa formuleze un raspuns.

P.S. Daca pana pe data de 7.04.06 nu se primeste vreun raspuns de la Userul Danielle...sau nu se mai aduc comentarii noi si la obiect, rog frumos moderatorii sa inchida topicul...sau sa faca ce cred ei de cuviinta cu acesta. Multumesc anticipat !

P.P.S. http://www.motociclism.ro/forum/index.php?...opic=40500&st=0

This post has been edited by kAndrei: 2 Apr 2006, 13:06

Bun, deci vad ca soarta topicului depinde de un simplu raspuns.

DA, daca te asiguri ai timp sa intorci in 10sec.
Nu am spus nicaieri ca NUMAI motociclistul sau taximetrista este de vina.
Amandoi au partea lor de vina (lucru care le-a fost fatal).
Nu am cerut decat mai multa atentie in trafic si de o parte si de cealalta. Nu inseamna ca daca esti motociclist sa faci scamatorii pe doua roti iar automobilistii sa te fereasca. Nu am spus ca daca esti conducator auto sa nu incerci (pana la punctul in care iti este pusa in pericol viata sau o poti pune tu pe a altora, in incercarea de a evita un motociclist) sa eviti, cat de mult posibil, accidentarea motociclistului.
De ce nu am face si niste tricouri gen "Atentie la carute" sau "Atentie la betivi" ?!
Atentia in este regula de baza pe sosele, chiar daca esti sofer, motociclist, carutas, pieton.
Gresesc, cumva?

P.S. - Nu am raspuns pana acum, pentru ca daca nu mai e lipicios....

Bun, deci vad ca soarta topicului depinde de un simplu raspuns.

De ce nu am face si niste tricouri gen "Atentie la carute" sau "Atentie la betivi" ?!
Atentia in este regula de baza pe sosele, chiar daca esti sofer, motociclist, carutas, pieton.
Gresesc, cumva?

P.S. - Nu am raspuns pana acum, pentru ca daca nu mai e lipicios....

Nu, soarta nu topicului nu atarna de raspunsul TAU. Depinde de interesul pe care il acordati subiectului...adica: Antentia In Trafic!
Sunt de Acord cu tine...Ar fi o camapanie la care m-as implica direct, dar careia nu pot, din motive de timp, sa-i fiu initiator.
Raspunsul tau este asteptat cu ceva timp inainte ca topicul sa nu mai fie Sticky...

P>S> ...conform noului decret rutier..pe drumuri europene, nationale si autostrazi este obligatorie folosire luminilor de intalnire...iar la moto este obligatorie folosirea LUMINILOR DE INTALNIRE pe toate categoriile de drumuri. Liber la DETECTOARE DE RADAR!!!!!

...
DA, daca te asiguri ai timp sa intorci in 10sec.

Multumesc mult.
Vezi, nu a fost chiar asa de greu

Acum serios, chiar nu doream sa mai "scormonesc", odata ce am primit raspunsul, dar, tocmai ce s-a mai intamplat un accident, aproape identic ... intre un turism ce "iesea" de pe prima banda, unde era parcat, si o motocicleta, care, poate ca ( chiar nu stiu - "martorii" asa au declarat, dar, la tv, stim si noi cum se dau stirile ), circula cu viteza. Rezultatul...poate ati auzit si voi....

Corect, "atentie in trafic"...atentie la orice....insa...

Problema, aici, s-a pus pe ideea ca soferul roman ( generic vorbind ) inca nu este obisnuit ( din motive de slaba "reprezentare", pana acum ) cu prezenta celor pe doua roti, langa el. Si de aceea, se intampla mai des "sa nu-l vada".
Si din cauza ca gabaritul specific al vehicolului pe doua roti, il face mai usor de "intrat in unghiul mort" al oglinzilor automobilistului, si din cauza ca, acelasi gabarit specific, ii permite si il ispiteste pe conducatorul acestuia, sa faca manevre destul de riscante ( nu ma refer aici la "scamatorii pe doua roti" ci la acele strecurari printre coloane, pe care le-am face fiecare, daca ne-ar permite dimensiunea vehicolului condus )
Si aici, se dorea, de catre colegii de trafic, un pic de atentionare....
Ca, asa cum au conceput-o ( campania ), ca mesaj, este foarte agresiva, si in mod sigur determina reactii total opuse...am spus-o la vremea respectiva, si s-a vazut in timp.... nu au tinut cont....

Oricum, am doua rugaminti la tine, "Danielle":

1. Incearca sa citesti tot ce am scris, nu numai ce te deranjeaza pe moment....s-ar putea sa descoperi ca parerile noastre nu difera foarte mult....
2. Daca va face cineva vreodata vreo campanie:"Atentie la betivi", te rog sa ma sustii in opozitia mea declarata si vehementa.... toate ca toate, dar de betivi, sa nu-mi spuna mie cineva sa am grija... sa aiba grija cine o vrea, caci eu nu...

This post has been edited by GABY IS BACK !: 3 Apr 2006, 20:39

Multumesc mult.
Vezi, nu a fost chiar asa de greu

Acum serios, chiar nu doream sa mai "scormonesc", odata ce am primit raspunsul, dar, tocmai ce s-a mai intamplat un accident, aproape identic ... intre un turism  ce "iesea" de pe prima banda, unde era parcat, si o motocicleta, care, poate ca ( chiar nu stiu - "martorii" asa au declarat, dar, la tv, stim si noi cum se dau stirile ), circula cu viteza. Rezultatul...poate ati auzit si voi....

Corect, "atentie in trafic"...atentie la orice....insa...

Mentionez ca cele scrise mai jos nu imi apartin, eu doar citez doi useri de pe un forum dedicat celor ce iubesc sportul pe doua roti---
La asta te referi???? " bulterieri " 31 03 2006 sa intanplat o mare tragedie au murit 2 frati de ai nostri [motocilisti ]
in zona vilor din bucuresti au murit din cauza unui nenorocit care trebuie omaorat nu sa asigurat
cand a iesit din parcare . baieti nu au mai putut frana si au intrat in pin unul dintre ei a murit pe loc
rupandusi coloana ,si celalant mort dupa 10 minute . dumnezeu sa ii ierte
DUKE a scris si din punctul meu de vedere are mare dreptate : Dupa cum ai scris e vorba din nou de neacordare de prioritate, nu? Pai atunci e mai lesne. E clar ca au avut viteza mare. Ca daca ar fii avut vreo 40,60, nici sa-i cada din cer masina in fata si tot n-ar fii iesit asa grav, sa fim seriosi.
De ce zic asta? ptr. ca atunci cand e vorba de o iesire pe un drum principal sau secundara, dintr-o parcare, sau de pe o strada secundara, viteza autovehicului de la 0 km/h, e destul de mica pana la iesirea efectiva pe banda din care ar veni potentialii vatamati. Asa ca doar viteza celor care se vor intersecta cu potentialul dobitoc, ar trebui sa fie factorul determinant intr-un accident de proportii mai mare. Iar aici e clar, oamenii vor pune totul pe seama vitezei celor de pe motor si nu-i putem condamna caci ... nu putem. Si eu ma duc uneori ca nebunu prin oras si deseori am situatii urate, insa dupa ce le evit sau mai bine zis cel de sus ma ajuta, imi dau seama ca daca aveam putin mai mult eram gata. Iar ,,putinul ala mai mult", deseori il depasesc. Iar oamenii vad cu cat circula ei in masini si cu cat trecem noi pe langa ei, deci pe cine mintim?
In concluzie, nici unul din noi nu mergem cu 40,60 sau 80 in oras. Atunci, trebuie sa acceptam , astea sunt riscurile motociclismului, suntem ciumegi tot timpul, cand ne privesc cenzuratrile si fazanii cu invidie, sau si cand ne asumam riscurile? Caci si cu sula-n fund si cu sufletul in rai, nu se poate.

This post has been edited by kAndrei: 4 Apr 2006, 00:31

Hmm, deci se pare ca am dreptate.
Mai baieti, e simplu. Acele motoare (pe care fie vorba intre noi si eu le admir, cand le vad pe sosele) au, unele dintre ele, niste capacitati cilindrice, uneori mai mari decat o masina obisnuita. Si chiar daca ar avea numai 900cc (ca sa luam ex. Matizului) pai ce viteza prinzi pe 2 roti fata de un Matiz la aceeasi cilindree?
Problema e alta, faptul ca acele motoare sunt conduse in mare parte de pusti teribilisti, care vor sa arate ce pot ei. Majoritatea dintre cei care au reusit sa ajunga la varsta de 30ani si sa se casatoreasca, sa mai faca si un copil, au schimbat cele doua roti cu patru. Si nu numai din considerente de spatiu, ci si pentru ca si-au dat seama ca au o responsabilitate si nu mai merita riscul.
Din punctul meu de vedere, ii feresc cat pot. Dar nu-i pot feri pe ei si sa dau in altele, pentru ca si eu am copil (acasa sau pe bancheta din spate).
Nu-i pot feri de teribilismul lor.
Nu-i pot feri de prostia lor.
Nu-i pot feri decat in masura in care ma feresc eu de ei.

De cele mai multe ori motociclistii fac slalom printre masini. Cand vad un motociclist in oglinda ma crispez pe volan si nu mai trag de el nici stanga nici dreapta pentru ca nu stiu in ce directie o va lua foarte rapid si fara semnal. Nu vreau sa ii am pe constiinta, dar nici nu mi se pare normal sa inghet pe volan pentru ca maria sa motociclistul o va lua prin stanga sau dreapta mea in functie de dispozitia lui de moment. Semnalizarea s-a inventat si e chiar obligatorie nu numai pentru automobilisti.

Nu-i pot feri de teribilismul lor.
Nu-i pot feri de prostia < aici as pune inconstienta > lor.
Nu-i pot feri decat in masura in care ma feresc eu de ei.

In sfarsit cineva a pus punctul pe "i". Danielle ai nota 10 cu felicitari din partea mea. Cred ca de fapt asta ar trebui sa fie mesajul campaniei ... si asta ar trebui sa constientizeze multi dintr amatorii de senzatii tari pe doua roti.... Bravos Natiune!

....
Problema, aici, s-a pus pe ideea ca soferul roman ( generic vorbind ) inca nu este obisnuit ( din motive de slaba "reprezentare", pana acum ) cu prezenta celor pe doua roti, langa el. Si de aceea, se intampla mai des "sa nu-l vada".
Si din cauza ca gabaritul specific al vehicolului pe doua roti, il face mai usor de "intrat in unghiul mort" al oglinzilor automobilistului, si din cauza ca, acelasi gabarit specific, ii permite si il ispiteste pe conducatorul acestuia, sa faca manevre destul de riscante ( nu ma refer aici la "scamatorii pe doua roti" ci la acele strecurari printre coloane, pe care le-am face fiecare, daca ne-ar permite dimensiunea vehicolului condus )
...

Ideea campaniei a fost doar pe aceasta problema..... "nu l-am vazut".
Nicidecum pe ferirea teribilistilor si inconstientilor. Nicidecum pe ferirea lor "cu pretul nostru".
Nici eu nu am pretins asta.... si nici "EI" nu au avut pretentia asta, in aceasta campanie. Si nici nu cred ca vor avea vreodata aceasta pretentie.... in sprijinul campaniei au fost oamenii cu capul pe umeri, nu teribilistii si inconstientii, pe care nu-i agreaza nici ei....

Dar asa cum am mai spus, este foarte greu de citit tot

@ SONY :
Si totusi se mai intampla si sa nu-i vezi... dar, cand ii vezi, poti, chiar si numai pentru a scapa mai repede de acea crispare, sa-i semnalizezi scurt ca sa stie si el ca l-ai vazut si ca poate sa te depaseasca si pe unde s-o faca.... o sa ai surprize placute....

PS: referitor la limbajul deranjant folosit de UNII dintre ei, pe forumul celalalt, la adresa automobilistului "vinovat".... doar starea de nervozitate, oarecum justificata, precum si lipsa unei moderari adecvate pe acel forum, il explica....
Oricum, sunt si multe voci "rationale" pe acel forum, in acel topic....
Sa nu ne simtim foarte lezati si jigniti, caci nici noi nu "suntem" chiar nevinovati ( moderatorii DC pot spune cam cate si cam ce posturi au sters pe aici, din cauze de limbaj....fiecare forum are "uscaturile" lui... sau extremistii lui... )

This post has been edited by GABY IS BACK !: 4 Apr 2006, 17:07

GABY, nu mi se pare normal sa semnalizez io suplimentar din cauza ca pe el il doare degetul. Regulamentul inca in vigoare cere altceva.

This post has been edited by Sony: 5 Apr 2006, 09:38

Pai daca nu le dai prioritate si vei omori unul din cauza asta, te vei simti mai bine?

Stai linistit, ca le dau prioritate. Am zis doar ca si ei gresesc. La greu. Daca ei ar merge exemplar, ar avea dreptul sa emita pretentii.

GABY, nu mi se pare normal sa semnalizez io suplimentar din cauza ca pe el il doare degetul. Regulamentul inca in vigoare cere altceva.

Nu ma refeream la prevederile regulamentului, le stiu si eu bine.
Ma refeream exact la genul de semnal pe care-l dai ca sa ajuti un coleg participant la trafic sa te depaseasca, atunci cand il vezi in spatele tau si intuiesti ca asta vrea, adica: "te-am vazut, poti sa depasesti".... nu este stipulat in regulament dar ( unii dintre noi ) il folosim si ne si folosim de el, cand "ne este adresat" de catre altii... si bineinteles multumim celui care ne-a ajutat....

....Am zis doar ca si ei gresesc. La greu. Daca ei ar merge exemplar, ar avea dreptul sa emita pretentii.

Nu cred ca exista cineva care sa mearga exemplar.... sau sa nu greseasca chiar deloc. Si nu cred ca este vorba de "pretentii"...
S-a pus problema doar de a mai lasa si "unii" si "altii" de la ei... nu suntem in razboi, nici macar in competitie.... exista si oameni rationali si exista si extremisti, si la "noi" si la "ei".... si cei rationali trebuie sa ajunga la o intelegere, caci scopul este comun:
mai multa atentie, mai putine accidente.

Parerea mea.

This post has been edited by GABY IS BACK !: 5 Apr 2006, 13:39