Outline · [ Standard ] · Linear+ Mai exista plecare prin transfer sau doar demisie?, Schimbare loc de munca

O mica rectificare, apropo de "cererea de demisie": demisia este un act unilateral prin care se poate inceta un CIM la initiativa angajatului. Ca atare, demisia nu SE CERE, ci SE ANUNTA.

O mica rectificare, apropo de "cererea de demisie": demisia este un act unilateral prin care se poate inceta un CIM la initiativa angajatului. Ca atare, demisia nu SE CERE, ci SE ANUNTA.

........... Angajatorul actual are dreptul sa imi refuze perioada de preaviz de 15 zile calendaristice prevazuta in art 79 din codul muncii? ...........

Smiley, gresesti!

Angajatorul ar dreptul de a CERE preaviz de 15 zile calendaristice, dar acest articol implica si posibilitatea ca angajatorul sa nu ceara, si sa te lase sa pleci imediat. Ca sa nu ai nici un fel de problema, du-te si depune cererea de demisie pentru data de 09.09.2007, insa nu uita sa mentionezi pe ea data curenta. Mergi la secretariat si obtine un numar de intrare si gata, esti rezolvat.

Daca mai ai alte intrebari, nu ezita.

Alex, nu cred ca ai inteles intrebarea lui birmanezuJXC. El vrea sa plece la data X si dorea sa stie daca angajatorul, dupa depunerea demisiei, ii poate cere sa plece inainte de data respectiva. din diverse motive, birmanezuJXC ar vrea sa nu plece mai devreme de data respectiva.

raspunsul este simplu: angajatorul nu poate sa-i ceara sa plece mai devreme. asta deoarece la demisie, angajatul este cel ce decide. daca angajatorul vrea altfel, se ajunge fie la concediere(exista si acolo un preaviz, iar concedierea e mult mai complicata decat demisia) sau la acordul partilor, caz in care iarasi angajatorul nu poate lua decizii prea multe (trebuie ca si angajatul sa fie de acord cu ele).

angajatul are o singura grija: sa depuna demisia cu cel putin 15 zile inainte de data la care vrea sa plece. dupa ce a depus-o, poate sta linistit, angajatorul nu mai poate sa-i faca nimic.

This post has been edited by Smiley: 27 Aug 2007, 11:38

Ba poate sa plece daca angajatorul doreste, insa angajatorul e obligat sa-i plateasca alea 15 zile in totalitate, indiferent cand pleaca angajatul.

Angajatorul (Firma) poate sa ceara perioada de preaviz, dar in exact aceeasi masura poate sa accepte cererea de demisie cu data formularii ei, caz in care NU il mai plateste pe demisionar decat pentru munca efectuata pana in momentul respectiv.

Birmanezu a intrebat cum poate face ca sa fie sigur ca va mai lucra acele 15 zile, pentru a nu sta acasa degeaba neplatit. Solutia legala este aia data de mine mai sus. Oricum, cel mai bine este sa vorbesti cu angajatorul, iar daca in perioada aia e nevoie de tine si tu continui sa iti faci treaba bine, nu cred ca el va refuza.

Nu vreau sa intru in polemica, dar am lucrat 3 ani intr-o firma mare unde totul era legal 100% (cu avocat care verifica orice act), si unde am avut tot felul de oameni in subordine, de la supr de treaba pana la ultimele hahalere de care nu stiam cum sa scap mai repede. Am avut situatii din astea cu destui, iar la unii le-am incheiat contractul in ziua respectiva fara discutii, pe altii tinandu-i chiar si mai mult, totul prin discutii calme si cu sprijin avocatesc.

This post has been edited by AlexC: 27 Aug 2007, 13:07

Salariatul isi anunta angajatorul cu 15 zile inainte ca vrea sa plece, prin demisie (act de vointa unilateral).
Pana la data intrarii in vigoare a demisiei salariatului functioneaza contractul de munca.
Daca in aceasta perioada de preaviz angajatorul il da afara, ala e prin act unilateral al angajatorului, nu mai e prin demisie (f. greu de realizat in astfel de conditii)
Daca intre timp cad de acord sa inceteze contractul de munca, atunci incetarea lui e pe baza acordului intre parti, iarasi nu mai e prin demisie.

Deci la demisie, in perioada preavizului, functioneaza contractul de munca, nu poate fi intrerupt fara vointa salariatului.
Daca insa angajatorul vrea ca salariatul sa plece mai devreme ii da banii pe cele 15 zile si ii zice bye-bye. Nu poate altfel decat daca il plateste pe alea 15 zile.

Corect klaus, ai explicat foarte bine. Ce am incercat eu sa specific mai devreme este ca pe demisie trebuie trecuta data efectiva a ultimei zile lucrate, neaparat data curenta +15 zile.

Am avut colegi (d-aia de care abia asteptam sa scap) care au trecut pe cerere de demisie ziua curenta, crezand ca din data aia se scurg alea 15 zile. Iar in cazul lor cum asta asteptam, le-am aprobat pe loc cererea si in 2 ore erau out.

Atentie: pentru functii de executie sunt 15 zile, pentru cele e conducere 30 ( (cazul meu, dar in 4 scap !!!! )

Salariatul isi anunta angajatorul cu 15 zile inainte ca vrea sa plece, prin demisie (act de vointa unilateral).

15 zile calendaristice.

Pana la data intrarii in vigoare a demisiei salariatului functioneaza contractul de munca.
Daca in aceasta perioada de preaviz angajatorul il da afara, ala e prin act unilateral al angajatorului, nu mai e prin demisie (f. greu de realizat in astfel de conditii)
Daca intre timp cad de acord sa inceteze contractul de munca, atunci incetarea lui e pe baza acordului intre parti, iarasi nu mai e prin demisie.

15 zile lucratoare. Deci demisia intra mai repede in vigoare...

Deci la demisie, in perioada preavizului, functioneaza contractul de munca, nu poate fi intrerupt fara vointa salariatului.
Daca insa angajatorul vrea ca salariatul sa plece mai devreme ii da banii pe cele 15 zile si ii zice bye-bye. Nu poate altfel decat daca il plateste pe alea 15 zile.

Ce mi se pare ciudat e ca de ex.: iti dai demisia si a doua zi vine angajatorul si zice: "ce mah? Iti dai demisia? Stai ca te dau eu afara..."
Mai exista demisie?...

..............
Daca insa angajatorul vrea ca salariatul sa plece mai devreme ii da banii pe cele 15 zile si ii zice bye-bye. Nu poate altfel decat daca il plateste pe alea 15 zile.

pe birmanezul in intereseaza sa nu i se termine contractul de munca inainte de trecerea celor 15 zile, intrucat

.......pana pe 31 august e valabil si un nenorocit de contract aditional (semnat in urma unui training) pe care daca nu il respect, chipurile ne vedem la tribunal.

deci intrebarea lui nu era legata de bani, ci de data la care se considera ca nu mai lucreaza acolo. iar data asta include si preavizul, indiferent daca angajatorul il lasa sa munceasca in continuare sau il plateste si il trimite acasa. in cartea de munca va fi trecuta data expirarii preavizului, nu data din care angajatul nu mai produce nimic prin firma.


@AlexC : colegii aia "de care abia asteptam sa scap" si "care au trecut pe cerere de demisie ziua curenta" probabil ca nu se pricepeau prea bine sau n-aveau chef de scandal. daca au scris "Demisie" si tu le-ai aprobat-o, hartia aia poate fi anulata foarte usor(daca-i demisie, trebuie musai preaviz; daca nu-i preaviz, inseamna ca e "cu acordul partilor" deci n-are de ce sa scrie Demisie pe ea). evident, de obicei in cazul unei demisii angajatul doreste sa plece cat mai repede si nu face scandal.

Preavizul este o masura de protectia a angajatorului ca nu pleaca salariatul si-l lasa cu fundu-n balta.
Deci salariatul nu poate veni si zice: de maine nu mai vin. Trebuie sa dea 15 zile preaviz.
Daca a dat 15 zile preaviz, angajatorul nu-l poate concedia in perioada asta (nu are timp sa desfasoare toate actiunile premergatoare unei "dări afară").
Dar daca angajatorul nu tine la acest preaviz, prin "intelegerea partilor" se poate depune si o demisie cu o data mai rapida. Dar asta e de fapt incheiere prin acordul ambelor parti, nu mai e demisie stricto-senso. Ca angajatorul a fost de acord sa se incheie contractul mai devreme. Altfel, la demisie, vrea-nu vrea, e obligat sa incheie contractul la data expirarii preavizului.

Pe scurt, in alea 15 zile nu poate fi dat afara salariatul (proceduri greoaie), iar angajatorul e obligat sa-i plateasca salariul.
Daca vine angajatorul si-i zice salariatului: "mestere, nu vrei tu sa pleci de maine?" si salariatul accepta in scris, atunci nu mai e demisie ci e acordul partilor, si atunci nu-l plateste decat pana in ziua respectiva, nu si restul pana la 15 zile

Salutare
Am avut ceva de citit , mersi tuturor pt raspunsuri. Azi am rezolvat, nu a mai fost nevoie de demisie, se va incheia contractul individual de munca, cu acordul partilor incepand cu data de 31 august. Mai devreme cu o saptamana decat as fi vrut eu , insa e f bine si asa pt ca am sunat azi la noul loc de munca si mi s-a spus ca pot veni si mai repede de 10 septembrie, de fapt cu cat mai repede cu atat mai bine.

Am si eu o nelamurire. Am plecat de la firma la care lucram a doua zi dupa ce mi-am depus demisia, datorita unui scandal monstru datorat plecarii mele.
Mi-am gasit alt loc de munca, insa nu am cartea de munca, pt. ca cei de la fostul job nu mi-au dat-o si nici nu au de gand. Imi spun ca trebuie sa imi fac fisa de lichidare si apoi sa mai vada daca imi dau sau nu cartea de munca sau lichidarea (banii care mai au sa mi-i dea!). Mentionez ca n-am avut in gestiune nimic si binenteles, nici stocuri.
Ce trebuie sa fac cu acea fisa pt. ca nu m-am mai intalnit cu astfel de probleme si ce se intampla daca n-o fac? Dupa cat timp un angajator trebuie sa elibereze cartea de munca a unui salariat? Sau o poate tine la nesfarsit?

Va multumesc.

Fisa de lichidare ar trebui s-o faci pentru a nu ti se imputa cine stie ce chestii ulterior.
In pricipiu, dupa cum este stabilit in contract, ar trebui sa depui un preaviz de x zile inainte de plecare, termen pe care sa-l respecti.
Daca singurul motiv pentru care s-a iscat scandalul era plecarea ta (adica indipensabilitatea ta, sa zicem) de regula, dupa ce se linistesc apele, se elibereaza si cartea de munca, nu prea au interes angajatorii sa faca sicane degeaba.
Dupa plecare, anuntata cu preaviz, angajatorul trebuie sa elibereze cartea de munca in 15 zile de la lichidare (daca este la ei), termen dupa care poti sa depui o plangere la Inspectoratul Teritorial de Munca.
Daca ai cartea de munca la ITM, iti faci lichidarea si cu aceasta te duci sa ti-o elibereze.

DPDV legal esti acoperita daca ai asa:

1. cerere de demisie inregistrata la secretariat, cu nr. de intrare
2. cerere de demisie semnata de directorul general, cu data ultimei zi de lucru (in mod normal nu e nevoie, dar tu ai plecat inainte de 15 zile)
3. cerere inregistrata la secretariat pentru eliberarea fisei de lichidare. pe ea trebuie sa se regaseasca semnaturile tuturor sefilor de departament, si ea releva datoriile tale catre firma (sau lipsa lor)

Daca ai actele astea firma e obligata sa iti dea cartea de munca. Daca nu iti da cartea de munca mergi la ITM si faci reclamatie.

La noul loc de munca le explici situatia cat mai elegant si le spui ca le aduci cartea de munca in cel mai scurt timp posibil. Angajarea nu depinde de prezenta fizica a cartii de munca, am avut colegi care si-au lasat cartea de munca la vechiul angajator si cate 1 an...

Multumesc pt. sfaturi.
Din pacate, nu am demisia inregistrata la secretariat, eu fiind secretara, pt. ca politica firmei este de a o aproba mai intai directorul general apoi inregistrata.
Nu mi s-a aprobat demisia pt. ca aveam 2 posibilitati:
1. Sa nu plec.
2. Sa gasesc pe altcineva in locul meu pe care sa-l invat si apoi sa plec.
Iar pc. 2 nu se regaseste in fisa postului meu ca sarcina de serviciu. De aceea si scandalul monstru iscat de plecarea mea imediata.
Deci, multe puncte in minus pt. mine.
Acum 2 zile am fost la ITM si cei de acolo mi-au spus clar ca eu trebuie sa-mi ridic cartea de munca de la firma, pt. ca unitatea are persoana autorizata de a tine cartile de munca. Deci, s-au spalat pe maini.
Astazi am fost la societate si paznica de acolo nu mi-a permis sa intru pe motiv ca directorul a dat instructiuni clare ca eu sa nu intru in firma. Am sunat si mi-au spus ca la sfarsitul lunii sa ma duc ca pana atunci nu au ce discuta cu mine si nici sa bat drumul de pomana.
Ideea e ca mi-e teama sa astept atata si e posibil sa ma duca cu zaharelul doar pt. a-mi cauza probleme.
La noul loc de munca, m-au asigurat ca ceilalti imi vor da cartea de munca insa, n-as fi asa sigura. Cat am lucrat acolo, i-am cunoscut ca oameni razbunatori si ranchiunosi.
Cred ca pot sa-mi iau adio de la cartea de munca, nu?

Va multumesc din nou pt. atentie.

Nu-ti iei adio de la nimic!
Citeste cele scrise de Klaus mai sus, el este un fel de Legis Genius al forumului (No offence, Klaus!) si ne da sfaturi utile pe aceasta tema, poti sa trimiti si prin posta ceea ce ai de trimis, eventual apeland la un executor judecatoresc ca sa fie batut in cuie, daca crezi ca sunt atat de draconici.
Sa aduci inlocuitor nu intra in atributiile tale dar sa-l instruiesti poti, zic eu, in perioada de "preaviz".
Este totusi bine sa-i avizezi deoarece altfel le dai timp sa te concedieze (evantual cu "I") cu ce articol vor ei si ulterior sa ai neplaceri.
Chiar daca nu vor ei sa inregistreze preavizul tau, depune-l, in cel mai rau caz, cu o notificare la ITM, ei sunt obligati sa-ti ofere atata asistenta si sa comunice ei firmei preavizul tau.

O intrebare pentru cine s-a mai lovit de asta:
Fratele meu are completat in CIM la functie de Sef Contabil (oricum e singurul contabil de la sucursala) si la perioada de preaviz 15 zile.
Problema aparuta este ca directorul ii cere preaviz de 30 zile lucratoare precum ca are functie de conducere.
Acum legal in cazul acesta specific seunt necesare 15 sau 30 de zile calendaristice?
In caz ca nu ajunge la o intelegere ce asigurari, inafara de inregistrarea demisiei trebuie sa isi ia, referitor la actele ce trebuiesc predate?

This post has been edited by zodrac: 11 Jan 2008, 13:38

Depinde ce s-a stipulat in CIM sau se aplica generic art.79 din CM

"Art. 79.
(1) Prin demisie se înţelege actul unilateral de voinţă a salariatului care, printr-o notificare scrisă, comunică angajatorului încetarea contractului individual de muncă, după împlinirea unui termen de preaviz.
(2) Refuzul angajatorului de a înregistra demisia dă dreptul salariatului de a face dovada acesteia prin orice mijloace de probă.
(3) Salariatul are dreptul de a nu motiva demisia.
(4) Termenul de preaviz este cel convenit de părţi în contractul individual de muncă sau, după caz, cel prevăzut în contractele colective de muncă aplicabile şi nu poate fi mai mare de 15 zile calendaristice pentru salariaţii cu funcţii de execuţie, respectiv de 30 de zile calendaristice pentru salariaţii care ocupă funcţii de conducere. (5) Pe durata preavizului contractul individual de muncă continuă să îşi producă toate efectele.
(6) În situaţia în care în perioada de preaviz contractul individual de muncă este suspendat, termenul de preaviz va fi suspendat corespunzător.
(7) Contractul individual de muncă încetează la data expirării termenului de preaviz sau la data renunţării totale ori parţiale de către angajator la termenul respectiv.
(8) Salariatul poate demisiona fără preaviz dacă angajatorul nu îşi îndeplineşte obligaţiile asumate prin contractul individual de muncă. "

Indiferent de situatie, administratorul societatii poate aproba desfacerea CIM la cerere ininte de termen.

Pai asta era si intrebarea mea se aplica ce s-a stipulat in CIM sau Legea.

Daca intreb ce scrie in fisa postului razi de mine?

Pai termenul de preaviz e cel convenit de parti.
Daca partile nu convin asupra termenului, se aplica legea (15 si respectiv 30).
In cazul dat termenul este convenit, deci e ala din CIM.

In CIM ar fi fost lovit de nulitate un termen mai mare (sa zicem 45 zile), dar nu un termen mai mic.

Aha m-am prins legea nu stipuleaza o perioada fixa pentru preaviz ci stabileste limitele maxime care pot fi cerute de angajator respectiv angajat.

Da cum ar fi cel mai bine sa procedeze cu actele contabile, in cazul in care nu ajungle la o intelegere cu directorul, adica sa semneze cu aceste un act de predare primire in cazul in care firma nu reuseste sa angajeze inlocuitor.

This post has been edited by zodrac: 11 Jan 2008, 13:37

Nu e treaba lui cine il va inlocui, isi face lichidarea (cel mai "cleios" moment) si gata.

Am si eu o problema.M-am angajat acum doua luni la o firma.Mentionez ca nu am carte de munca.Mi s-a spus ca imi vor face in decurs de 3 luni.Eu recent mi-am gasit un alt loc de munca mult mai bine platit si mi-am depus demisia cu lichidare la zi insotita bineanteles de rugaminti sa mi-o accepte.Nu mi-a fost acceptata si totusi am plecat.Mi-au spus ca voi avea o pata pe cartea de munca toata viata.Dar daca ei nu mi-au facut CM si vor elibera o adeverinta de vechime cu acea pata prin desfacerea contractului disciplinar ma poate afecta asta cu ceva?Acea adeverinta nu se poate face pierduta ca eu sa nu o mai adauga la CM?Uneori mi-e teama sa nu-mi faca una (CM) in lipsa mea,dupa amenintarile care le primesc de la ei .Dar cred ca nu e posibil una ca asta,nu?Va multumesc

Contract de munca vizat la ITM ai?

Fostului angajator explica-i, fara cearta, ca vei depune o plangere la Inspectoratul Teritorial de Munca (ITM). Vezi cum reactioneaza!
Este dreptul tau sa ceri incetarea relatiilor de munca iar firma este obligata sa ia nota de solicitare si s-o respecte, in limitele legii, avand in vedere eventuale aspecte imputabile tie.
Fa un drum la ITM si intereseaza-te care este situatia ta. Ai sau nu carte de munca, respectiv daca exista contrct de munca inregistrat la ei.

Lamureste situatia cererii de incetare a relatiilor de munca. Daca nu exista contract vizat ITM, nu exista nici lichidare.
Ce inseamna "lichidare la zi"? Ai depus cererea de lichidare, ai intocmit documentele si ai obtinut semnaturile pe nota de lichidare?

Pe de alta parte, nu se poate face o "pata pe toata viata" chiar asa! Trebuie sa existe niste motive temeinice.
Dupa vizita la ITM, revino cu detalii!

Multumesc pt raspunsuri.Maine am sa merg la ITM sa ma interesez

18 Jan 2009, 12:45:
Da ,am facut o cerere demisie scrisa de mana si i-am rugat sa ma lase sa plec la zi.Mi-au sp ca oricum cea de mana nu este valabila si ca trebuie sa complectez una tip pe care o au ei.Am cerut una si au refuzat sa mi-o dea. Mi-au sp sa astept I-am rugat sa-mi dea rasp dk ma lasa ca trebuie sa plec deoarece incepeam lucrul chiar in ziua respectiva.Am asteptat o ora si ceva dupa care am plecat lasand demisia scrisa de mana acolo.Nici vorba sa fi semnat cererea.M-au sunat,foarte revoltati,spunandu-mi sa ma intorc sa indepl. preavizul de 15 zile.Eu nu mai pun pun piciorul in firma aceea,fie ce-o fi.Mi-e de-a dreptul lehamite de reactiile ,purtarile lor.Dar voi merge la ITM sa ma interesez cum sta situatia.

This post has been edited by Emmeline: 18 Jan 2009, 12:45

Nerespectarea termenului de 15 zile pentru preaviz ii poate indreptati sa-ti desfaca contractul de munca (daca exista) "cu litera I" (ndisciplina), ceea ce nu-i tocmai bine pentru tine.
Tactica aceasta de a strica iremediabil relatiile iar mai apoi sa vedem ce trebuia facut este foarte paguboasa.
Parasirea unui loc de munca se face respectand legea si anumite principii de bun simt, nu se placa asa, de pe o zi pe alta!

Nu mai exista fratilor litera I, de cand s-a schimbat Codul Muncii. DIn ce scrii tu eu inteleg ca asta a fost primul loc de munca. Daca angajatorul ti-a facut contract de munca, atunci citeste-l si supune-te prevederilor lui. Daca nu ai nici macar contract, atunci poti pleca linistit, insa iti recomand ca la urmatorul sa iti faci contract din ziua 1.

Poti pleca linistit de la un loc de munca si daca ai contract si daca nu ai contract.

Eu totusi, nu-i inteleg pe cei care vor sa plece de pe o zi pe alta. Ce se intampla daca respecti cele 15 zile de preaviz ?! Ca doar 2 saptamani nu-s un "capat de tara".