Outline · [ Standard ] · Linear+ Solutii practice pentru incalzire oglinzilor

Sunt cauciucuri cu sens de rotatie deci la franare brutala se aud tare. Dar ca si stabilitate si performante sunt incomparabile cu Montana

Sunt cauciucuri cu sens de rotatie deci la franare brutala se aud tare. Dar ca si stabilitate si performante sunt incomparabile cu Montana

@heaven ti-a raspuns Ov la intrebare..

Preluand ideea din acest forum mi-am facut si eu oglinda incalzita electric (deocamdata pe partea soferului). M-am chinuit sa dau oglinda jos (e tipul acela cu reglaj interior) , demontand tot sistemul de reglaj. Sticla oglindei nu am putut sa o dau jos decat prin spargere! ca alta solutie nu am avut!
Am cumparat alta sticla de la magazinul de piese auto si am trecut la treaba.
Pe spatele oglindei am lipit alu-folie(folie de aluminiu autoadeziva) in 3 straturi pe toata suprafata interioara a oglindei.
Apoi am fixat (initial cu super glue) 5 rezistente de 6 ohmi/16W pe care le-am legat in paralel si in serie (in grupuri de cate 2).Dupa care am aplicat iar cateva straturi de alufolie pentru a intari fixarea rezistentelor pe suprafata oglinzi.
Oglinda(sticla) nu am mai vrut sa intre inapoi in lacasul ei decat dupa o fierbere zdravana a rame de plastic, fierbere care a facut sa se inmoaie plasticul ramei permitand in acest mod introducerea oglindei, nu fara un oarecare efort!
Legaturile electrice au fost relativ usor de facut, am pus un buton in bord (bordul este de CN) , cu alimentare pe contact pentru a nu uita pornita degivrarea.
Marea mea dezamagire a venit insa in momentul in care dupa 2,3 zile de functionare oglinda a crapat cam pe la mijloc, de sus pana jos.
Nu m-am lasat pagubas si am repetat operatiunea (alta sticla , alet rezistente) si ... iar s-a spart cam in acelasi loc.
Oglinda se incalzeste destul de bine, dar nu sa friga. Si ce e mai ciudat e faptul ca ambele se sparg dupa ce opresc alimentarea cu curent a rezistentelor.
Ce ar putea sa fie ? Sticla proasta? Ca nu se incalzeste chiar atat de tare!Cam 40 de grade dupa parerea mea! E sticla de 3 mm!
Sfaturi, sugestii?

racirea brusca si incalzirea rapida....

racirea brusca si incalzirea rapida....

Dimineata s-a intamplat evenimentul .Oglinda era rece si avea o pelicula subtire de gheata.Am dat drumul la ,,degivrare" - adica cele 5 rezistente aplicate pe spatele oglindei au inceput sa se incalzeasca si in aprox. 2 minute erau uscate.Apoi am oprit incalzirea, si am plecat.Cand m-am uitat in oglinda , plesnise!
Am fost foarte dezamagit!
Ce sticla as putea folosi? Ma gandem sa nu mai cumpar oglinda ci sa o fac la comanda la un geamgiu. Sticla nu era chiar in contact direct cu rezistenta caci , asa cum am precizat aplicasem cam 2 straturi de alufolie peste oglinda inainte de a lipi rezistentele.Rezistenta masurata cu ohmetru era de 6 ohmi, deci nu se inaclzea chiar instantaneu.
Si ... de ciuda am lasat pornita degivrarea (incalzirea) dar nu a mai plesnit nimic.Doar ce se vede deranjant acea crapatura de sus pana jos.Nici macar nu e si ea dreapta , ci putin curbata!Sticla nu statea fixa (adica nu era tensionata) inrama de plastic.
A mai patit cineva asa ceva?
Dintre cei ce si-au montat asa ceva?

[...]

Incearca sa maresti rezistenta grupului, incit sa nu atinga 40 grade in 2 minute ci in 5-6-10... e vorba de soc termic.

Sau, inlocuieste rezistentele cu un bec de 21W fixat bine dar la distanta de sticla.

This post has been edited by diaconuliviu: 2 Feb 2006, 12:16

Soc termic nu apare, deoarece incalzirea, cat si racirea sunt suficient de lente.
Apare insa "oboseala termica", adica faptul ca sticla nu e incalzita uniform, are zone calde si zone reci. Sticla este un material foarte prost conducator de caldura, folia de aluminiu pusa in 3 straturi de asemenea are capacitate calorica mult prea mica - transfera caldura perpendicular, dar nu si in plan paralel cu oglinda. Deci unele zone de pe oglinda se incalzesc mai repede, altele mai lent. Pe parcursul aceste tranzitii (la un moment dat se vor egaliza temperaturile) insa, in sticla iau nastere forte foarte mari de dilatatie neuniforma, care prin "lucru repetat" produc ruperea materialului, la al 5-lea, al 6-lea ciclu de incalzire.

Solutii - cred ca cea mai la indemana este folosirea unui bec de 21 de watti . Caldura radiata prin aer sigur nu va produce diferente de temperatura intre diverse puncte ale oglinzii. Daca vrei insa incalzire foarte rapida, iti sugerez sa pui cat mai multa folie de-aia de aluminiu, autoadeziva, pana se formeaza un strat cel putin la fel de gros cat geamul oglinzii.

Soc termic nu apare, deoarece incalzirea, cat si racirea sunt suficient de lente.
Apare insa "oboseala termica", adica faptul ca sticla nu e incalzita uniform, are zone calde si zone reci. Sticla este un material foarte prost conducator de caldura, folia de aluminiu pusa in 3 straturi de asemenea are capacitate calorica mult prea mica - transfera caldura perpendicular, dar nu si in plan paralel cu oglinda. Deci unele zone de pe oglinda se incalzesc mai repede, altele mai lent. Pe parcursul aceste tranzitii (la un moment dat se vor egaliza temperaturile) insa, in sticla iau nastere forte foarte mari de dilatatie neuniforma, care prin "lucru repetat" produc ruperea materialului, la al 5-lea, al 6-lea ciclu de incalzire.

Solutii - cred ca cea mai la indemana este folosirea unui bec de 21 de watti . Caldura radiata prin aer sigur nu va produce diferente de temperatura intre diverse puncte ale oglinzii. Daca vrei insa incalzire foarte rapida, iti sugerez sa pui cat mai multa folie de-aia de aluminiu, autoadeziva, pana se formeaza un strat cel putin la fel de gros cat geamul oglinzii.

Cred ca ai mare dreptate ! Oglinda nu a plesnit imediat ci dupa 2,3 zile de folosinta.azi am fost avut un drum de la Slobozia la Buzau.
I -am dat drumul si la dus si la intors.Si ... surpriza : la intoarcere a plesnit din nou, cu incalzirea mergand.
Cu becul nu stiu cum sa procedez caci sticla oglindei nu intra decat prin fierbere, deci nu prea cred ca pot fierbe becul.
O sa incerc sa distantez rezistentele mai mult de oglinda facandu-i un suport de metal la 5 mm distanta de oglinda ca oglinda sa se incalzeasca prin convectie de la rezistenta calda.
Intradevar unele zone sunt calde - marniea exterioara-spre fierbinti, altele sunt reci marginea interioara cea dinspre masina.
Am vrut sa pun si 4 leduri portocalii de mare intensitate luminoasa pentru semnalizare dar am renuntat tocmai datorita faptului ca trebuie sa incalzesc rama de plastic ca sa intre oglinda

Eu mi-am facut la R21 si de aproape o luna nu am probleme.
Am luat textolit subtire din targ (1mm grosime), am taiat doua bucati ceva mai mici deca suprafata oglinzii si am tras un circuit de nikelina de 800 w, pusa in doua, de 85 cm lungime totala (5 linii).
Si merg de nu au treaba, daca oglinzile sunt doar aburite in max 5 minute sunt uscate. Apa se usuca dupa vreo 15 minute.

exista astfel de folii dar sunt mari si se folosesc la luneta spate pt. dezaburire[COLOR=blue][FONT=Impact]

ddf,

Am vazut ce solutie ai aplicat pentru incalzire, e buna dar e aplicata gresit.

Nu m-am bagat pana acum in discutie ca nu am avut cu ce dar, m-am uitat special la masina mea sa vad cam cat se incalzesc oglinzile (sunt cu incalzire din fabrica). Ei bine .. nu se simte nimic cum ca s-ar incalzi (cu mana cel putin) dar apa de pe ea se evapora. Mai mult, cand oglinda e aburita, se vad rezistentele (adica se usuca mai intai in dreptul traseului rezistiv) si se vede ca e o forma serpuita cu 4 linii orizontale pe suprafata oglinzii. O degivrare completa se face cam in 5 minute de la pornire (deci nu se incalzesc nici pe departe cu viteza cu care se incalzesc la tine .. si nici nu ajung la aceeasi temperatura) iar timpul lor maxim de functionare e de 15 minute (este un temporizator).
De pornit se pornesc simultan cu degivrarea lunetei ... deci practic si tu ai putea sa folosesti acelasi buton ca la luneta.

In concluzie eu zic ca cele 30-40 de grade la care ajung oglinzile tale sunt muuuuult prea multe.

Parerea mea este ca e suficient sa ridici temperaura oglizilor putin peste 0 grade pentru a scapa de probleme. Altfel spus, oglizile alea trebuie incalzite numai putin de tot .. nu trebuie sa poti face ceai pe ele.
Ia exemplu de la luneta ... da drumu la degivrare si testeaza cam la ce temperatura ajunge .. la fel trebuie sa fie si oglinzile ..

Ai sa vezi ca in felul asta nu o sa se mai sparga .
Bafta !

Nu sar putea lega oglinda in serie cu luneta???

Nu e mai simplu sa apelati la niste specialisti?Oglinzi cu degivrare after-market pun cei de la Radacini de la Gara de Nord,va dau o adresa si nr. de tel.

RADACINI
Calea Grivitei Nr.106, sect. 1
Telefon: 021/211.10.46
Fax: 021/2108027

Oglinzile incalzite (parca asta era pretul) 90ron/buc si nu dureaza mai mult de 2h montajul si monteaza pe orice tip de masina.Contactul lor se face pe dezaburire luneta.

L.E.-Scuze,acum am vazut ca unii dintre voi ati si fost acolo,poate ajuta pe cineva totusi adresa si nr. lor de tel.

This post has been edited by Danielle: 4 Feb 2006, 09:27

900.000 pentru o rezistenta si conectarea la un circuit ... o , tu nici visezi batrane ... Daca ar vopsi si oglinzile si ar pune si semnalizatoare si un fel de cozorac in banii astia paote ca m-ar interesa , dar asa ... too much for me !

Studiind teoria formarii condensului am ajuns la concluzia ca oglinda nu trebuie sa ajunga mai sus de 10-14 grade. Iar incalzirea la Logan se face in cam 5-6 minute, cum zice si Liviu. Asa ca puneti o rezistenta electrica dubla si cred ca va tine mai mult!

Salutare,
Duminica, am achizitionat din tirg oglinzi(doar geamul) incalzite de Logan,
care teoretic se potrivesc si la SLZ, ca forma , nu stiu inca la modalitatea de prindere (sper sa fie aceeasi)

Va intreb pe voi, poate aveti ceva idei, sugestii...
sa le leg direct pe comutatorul de la dezaburirea lunetei?
imi mai trebuie ceva relee?
rezistente si alte kestii electrice?

geamul de oglinda incaliza LGN=30 ron/bucata

This post has been edited by batrinu: 14 Feb 2006, 21:02

Attached thumbnail(s)
oglinda.JPG ( Size: 48.32k ) Number of downloads: 119

Prinderea nu e la fel ... la LGN se prind cu ghearele din jurul cercului aluia ca sant reglabile electric ... la SLZ cred ca se prinde rama in margini ...

pentru problema lui ddf.. ei bine cea mai simpla solutie este sa maresti rezistenta electrica.. sa nu mai fiarba... dar ai putea sa comanzi la geamgiu oglinda facuta din sticla pyrex .. aia nu se sparge nici s-o incazesti cu flacara si sa o racesti in zapada.

sticla pyrex este peste tot.. la toate eprubetetele, pahare berzelius, erlemayer, retorte..etc.. dar din pacate sunt sticle curbe astea.. asadar nu e bun ce gasim la indemana si sticla pyrex de asa grosime si plana e o provocare de gasit.. (oglinda in sine nu e o problema ca se arginteaza sa se depune aluminiu pe ea si e gata oglinda perfect..

de unde ati luat nichelina?

900.000 pentru o rezistenta si conectarea la un circuit ... o , tu nici visezi batrane ... Daca ar vopsi si oglinzile si ar pune si semnalizatoare si un fel de cozorac in banii astia paote ca m-ar interesa , dar asa ... too much for me !

Hmm vad ca altii (tot de pe acest topic) s-au dus si si-au montat (cu exorbitanta suma de 90ron) si vad ca sunt mult mai linistiti (ca au lasat un profesionist sa se ocupe de treaba) decat altii care au incercat (in fel si chip) sa improvizeze (cat mai dureaza pana vine un coleg forumist sa ne spuna ca i-a luat foc masina de la oglinzile mesterite de domnia sa,pana acum doar s-au spart da' poti sa stii? ).
Dar cum romanasul s-a nascut un mic inventator ce si-a zis el "hai ca merge sa pun si eu ce a pus UAP si cu bani mai putini".
Spor la treaba...

This post has been edited by Danielle: 15 Feb 2006, 17:13

Baieti baga-ti un bec de 24V si vro 15-21 W in spatele oglinzi, datii curent si gata.

Hai pa.

pentru problema lui ddf.. ei bine cea mai simpla solutie este sa maresti rezistenta electrica.. sa nu mai fiarba... dar ai putea sa comanzi la geamgiu oglinda facuta din sticla pyrex .. aia nu se sparge nici s-o incazesti cu flacara si sa o racesti in zapada.

sticla pyrex este peste tot.. la toate eprubetetele, pahare berzelius, erlemayer, retorte..etc.. dar din pacate sunt sticle curbe astea.. asadar nu e bun ce gasim la indemana si sticla pyrex de asa grosime si plana e o provocare de gasit.. (oglinda in sine nu e o problema ca se arginteaza sa se depune aluminiu pe ea si e gata oglinda perfect..

Exista oglinda din sticla pyrex? Stii tu asta sigur?
La Skoda Octavia oglinda se incalzeste destul de tare, se simte la mana ca este calda!
Un bec nu cred ca ar merge bagat in rama , ptr ca am tipul cu reglaj pe interior care nu are margine demontabila!Oglinda se baga prin fierberea ramei de plastic(cel putin eu nu am gasit alta solutie - poate stie cineva alta)

Exista oglinda din sticla pyrex? Stii tu asta sigur?
La Skoda Octavia oglinda se incalzeste destul de tare, se simte la mana ca este calda!
Un bec nu cred ca ar merge bagat in rama , ptr ca am tipul cu reglaj pe interior care nu are margine demontabila!Oglinda se baga prin fierberea ramei de plastic(cel putin eu nu am gasit alta solutie - poate stie cineva alta)

daca faci rost de sticla pyrex plana si destul de groasa ti-o fac eu oglinda.. faci o rectie tollens si ti-a iesit oglinda cu nitrat de argint.. sau solutia profesionista e in mediu inert.. si fara aer se da un strat de aluminiu topit pe una din fete si e o oglinda exceptionala (za best! dar cam greu de facut.. ) ceea ce e mai complicat este sa fie plana oglinda si de aceeasi grosime.. adica oglinda rezultata va refleta in functie de cat de dreapta e .. adica sa se vada clar bine si sa nu creeze distorsiuni.. la fel cum nu cred ca se poate face usor efectu ala sa micsoreze un pic.. (ar trebui sa fie un pic concava cu un punct de focalizare bine definit.)

mai intreb inca o data
imi poate spune cineva de unde cumpar nichelina?un magazin in bucuresti?

mai intreb inca o data
imi poate spune cineva de unde cumpar nichelina?un magazin in bucuresti?

Magazin bucur obor

Dar trebuie sa cauti la toate magazinele de electrice din bucur ,si nu stiu daca gasesti de 800 da de 500w, 1000w,2000w au sigur.

This post has been edited by dex lada: 19 Feb 2006, 23:11

Ai reusit sa le montezi? Daca da cum?

Salutare,
Duminica, am achizitionat din tirg oglinzi(doar geamul) incalzite de Logan,
care teoretic se potrivesc si la SLZ, ca forma , nu stiu inca la modalitatea de prindere (sper sa fie aceeasi)

Va intreb pe voi, poate aveti ceva idei, sugestii...
sa le leg direct pe comutatorul de la dezaburirea lunetei?
imi mai trebuie ceva relee?
rezistente si alte kestii electrice?

geamul de oglinda incaliza LGN=30 ron/bucata

Sa stii ca mai am putin si imi pun si eu ! Ca in timpul asta mi-am pus si paravanturi si cozoroc la oglinda si vreau sa termin cu subiectul asta . Dar eu fiind mai exigent , vreau buton separat de rezistenta spate si daca tot sunt acolo am sa ma interesez de mai multe probleme . In cateva zile le voi da un telefon ... ca acum sunt ocupat ... Daca tot umblu la oglinda mi-as pune si o mica semnalizare ... si un senzor de temperatura exterioara ... ca la Clio . Dar ma mai gandesc , pentru ca banii sunt bani si se muncesc .

Nu este nevoie sa iei oglinda in casa si sa o fierbi ca sa poti baga geamul oglinzii. Eu am aplicat cu succes de doua ori alta metoda, care nu necesita nici demontarea oglinzii de pe masina. Fierbi apa in casa, o pui intr-o sticla de plastic cat mai fierbinte (nici chiar sa strice sticla - ii scade volumul), cobori repede la masina - torni pe rama incet, incet, ca apa sa aiba timp sa-si transfere temperatura catre rama, dupa care geamul oglinzii, preparat cu fire pe el va intra in rama - nu chiar lejer, dar intra, din aproape in aproape, de-a lungul laturilor lungi.

Solutia cu sticla aceea pyrex ar fi foarte buna, ti-ar permite pastrarea unor rezistente puternice, care degivreaza oglinda intr-un minut si poate chiar mai putin, insa mi se pare destul de complicat de procurat asa ceva si de tratat apoi sa devina oglinda. Daca vei gasi, probabil se va vinde doar la cantitati mari si la preturi mult prea mari incat sa nu se justifice.

In loc de schelet metalic, incearca intai cum am zis eu - pui multe multe straturi de aluminiu autoadeziv, pentru uniformizarea transferului de temperatura. Cel mai sigur, ca sa nu se mai sparga sticla ramane totusi sa folosesti spatiu de aer (fie folosind un bec, fie folosind rezistente). Pentru transfer termic si sa sigilezi cat mai bine "incinta" din spatele oglinzii pentru ca aerul cald sa ramana acolo si sa incalzeasca oglinda. Avantajul unui bec fata de rezistente este faptul ca filamentul sigur nu se va supraincalzi, distanta dintre filament si geam fiind calculata optim din fabricatie. Ti-ar mai trebui asadar un burete de sarma de spalat vase sa-l pui intre bec si sticla oglinzii si gata, ai o realizare corecta, eficienta si ieftina. Eventual la sfarsit, dupa ce pui oglinda, tragi un traseu finutz de silicon transparent intre oglinda si rama, pentru o a face o incinta cat de cat etansa in spatele geamului.

M-as apuca si eu de operatiunea asta la supernova, dar mi-e sila rau sa trag fire prin usa, pana in bord, la buton etc. etc....

Recomanda cineva mai sus bec de 24V de frana, de 15-20 Watti - asta va da mai putina caldura decat becul de 12V de acelasi wattaj, deci cred ca asta este cel mai potrivit - poti sa alimentezi linistit in paralel ambele filamente, atat cel de pozitie cat si cel de frana, becul este gandit si pentru modul asta de functionare, in felul asta puterea disipata este maxima.

Ce spuneti daca as prelucra un vas de Zena ?
Unde l-as putea taia, apoi arginta ?

Daca stie cineva un magazin/service in Iasi unde pot gasi (cumpara) si apoi monta oglinzi electrice pentru Solenza, va rog sa scrieti aici.
E o optiune care imi lipseste. Sper ca la urmatoarea masina sa am bani pentru abs, plus alte chestii legate de controlul tractiunii, oglinzi incalzite si senzor de ploaie.