Outline · [ Standard ] · Linear+ se arde faza lunga

aveti cumva idee de la ce naiba se poate arde la un far faza lunga imediat ce am schimbat becul. cum se aprinde cum se arde. asta se intampla la un papuc. a intalnit cineva treaba asta pana acum????

aveti cumva idee de la ce naiba se poate arde la un far faza lunga imediat ce am schimbat becul. cum se aprinde cum se arde. asta se intampla la un papuc. a intalnit cineva treaba asta pana acum????

Ai un scurt-circuit pe la fire.

Ai un scurt-circuit la firele de pe acea parte. Trebuiesc controlate.

Scurtcircuit inseamna lipsa curent.
Becul se arde din cauza supravoltarii.
Verifica releul regulator de incarcare a bateriei. Mai mult ca sigur ca ai mai mult de 15 V. Supravoltarea are efecte negative si asupra acumulatorului care se va distruge rapid.

scurt in mufa in care intra becul

pt. nelu
orice conductor electric "se arde" din cauza unui curent f. mare (mult mai mare decit a fost el dimensionat). un scurtcircuit apare cind rezistenta (electrica) scade foarte mult (tinde spre 0) si implicit curentul creste foarte mult (tinde spre infinit).
alex, verifica si blocu' de lumini si firele intre el si far, ma interesez si-ti mai spun (am mai auzit chestia asta la cineva da' nu mai stiu cum a rezolvat-o).

Pt. Mihai
Cand am scris "scurtcircuit inseamna lipsa curent" m-am referit la faptul ca daca are un scurt la fire, becul nu s-ar mai alimenta, nicidecum sa se arda filamentul.
Cum si tu ai scris -
orice conductor electric "se arde" din cauza unui curent f. mare (mult mai mare decit a fost el dimensionat)- ca sa ai un curent mai mare prin filamentul becului trebuie sa-l alimentezi la o tensiune mai mare.
Deci verifica tensiunea.

nelu : ba chiar asa este . daca "are scurt la fire" atunci SE ARDE filamentu pt ca e supraalimentat. daca e intrerupt firu atunci NU SE ALIMENTEAZA.

bibliografie : Manual FIZICA cls X .

Fratilor, eu am ramas corigent la fizica de-a X-a, asa ca nu pricep: un bec e un consumator. Cu cat ii dai tensiune mai mare, cu atat se infierbanta filamentul mai mult. Becul se arde daca tensiunea este prea mare. De unde tensiune mai mare daca este un scurt-circuit? Avem un transformator pe undeva cu primarul in scurt? Bioenergie? Deci:
1. Supratensiune baterie (nasol, se sulfateaza si o arunci).
2. Alternator / releu de incarcare busite - da supratensiuni scurte si mari.
3. Cumperi becuri dintr-o serie proasta, cu filament neomogen sau nerezistent la socuri - incearca niste becuri mai straine.

snak3 mai ai de invatat. Reciteste legea lui Ohm pt curent continuu.

Eu cred ca are un fir "usor" intrerupt. Si cand fac contact capetele, se creeaza un arc electric (trece curentul inainte de a se atinge fizic capetele) care duce la curenti tranzitorii mari (cred ca asa se numesc) -> parlire bec.
Exact ca atunci cand e un contact imperfect la lustrele de acasa (cele la 220V), cand un astfel de contact duce la arderea becului.

E GREU TARE MAI BAIETI VERIFICA INTII INCARCAREA SA NU DEPASESTI 14.5V APOI BAGA MUFELE DE LA VOLTMETRU IN SOCLU SI VERIFICA TENS SI MASA DUPA CARE CUMPARA BEC H4 SOCLU P43T SI FLANSA DE PLASTIC ADAPTOARE E VRE-O 7000 LEI SI FOLOSESTE BECURI DE LA URMAT FIRME PHILIPS OSRAM HELLA BOSCH SAU SYLVANIA PUTEREA FAZA LUNGA MAX 65W. VREI LUMIONA CU STIFTURI NU SE POATE IEFTIN SI DE LUX

Si ca sa pun si eu gaz pe foc: daca e supratensiune, de ce se arde numai un bec, de ce nu se ard amandoua?

sa ma bag si io, ca vad ca nimeni nu a zis asta pana acum... daca becul e cu halogeni si este montat cu mana (adica tine un nene cu dejtele jegoase de bec) o sa se arda 1.000.000 de becuri de care vreti voi (philips osram si altele ....). Pe becurile cu halogen NU SE PUNE MANA, ca raman grasimi pe sticla (de quartz parca) si bubuie !!!!

asta este corect. becul cu halogen este recomandat sa fie ferit de orice fel de contact, cel mai daunator fiind insa cu grasimile de pe mana.

oricum, cel mai probabil este un scurt circuit.

dar de ce pune mana numai pe unul?
ca banuiesc ca l-a schimbat si pe celalalt.
intradevar din cauza curentului se arde.
un curent mai mare nu poate fi dat decat printr-o crestere a tensiunii( a mai zis cineva) sau printr-o scadere a rezistentei(asta presupune o ingrosare a firelor sau o scurtare a lor,sau a filamentului becului,deci exclus).
raman la ideea ca e din releu.

curentul de scurtcircuit este cel mai mare(aproximativ de 10 ori cel nominal), dar la bornele becului e diferenta de potential 0,deci lipsa tensiune si becul nu are de ce se arde.
ca iti arde siguranta de pe faza lunga asta e altceva,dar becul in cazul unui scurtcircuit nici nu se va alimenta

eu sunt de parere ca este imposibil sa ardeti un bec datorita unei tensiuni prea mari (cat despre curent, sa nu vorbim CA NU ARE NICI O LEGATURA, puteti voi sa puneti un bec de 12V la o sursa de 12V si 100000000000000000000000000000 de Amperi, ca becul se va aprinde super linistit si super frumos si super la fel, fara sa pateasca absolut nimic); la o masina, pt ca din ce da alternatorul, cred ca pe direct, cat ar da el maxim, nu trece de 16V. Si sansele ca un bec de 12V sa se arda IMEDIAT la 16V, sunt MINIME.... cat despre grosimea firelor si alte abureli d'astea, n-are nici o legatura cu nimic. Aaaaa, daca se arde firul cand pui un bec de putere mai mare, asta e alta poveste si intr-adevar are legatura cu curentul (I) care trece prin acel conductor. Dar aici se vorbea de BEC !!! asa ca: daca era bec cu halogeni, si a pus laba pe sticla la montare, pa pa :wink:

Ov, un bec nu poate sa absoarba cat ii dai tu.
gandeste-te ca are o putere P=UxI [W] sau P=RI^2,unde R=rezistenta lui,si puterea lui e sa zicem 100W.
umbla la orice parametru din ecuatie si atunci il vei arde...

Si apropos ...alternatorul scoate 35 de Amperi

am citit si ma bag si eu in vorba:
1. Treaba cu scurtul e exclusa; nu s-a inventat pana acum nici un fel scurt care sa aiba consecinta ardrea becului;
2. Treaba cu un contact imperfect si analogia cu becul de 220V de acasa e fortata ptr. ca acasa, prin instalatia electrica circula curent alternativ care are tensiunea maxima de vreo 300V (nu stau sa fac calcule ci enunt niste teorii); daca la punerea sub tensiune a becului de acasa se nimereste un varf,-> 90%sanse sa se arda becul;
3. pentru o sursa de alimentare de mare capacitate (de genul acumulatorului auto), curentul absorbit de un consumator nu depinde decat de tensiunea sursei si rezistenta electrica a consumatorului; pentru surse de capacitate mica (ceea ce nu e cazul aici) mai intervine in ecuatie caderea de tensiune pe sursa datorata rezistentei interna a acesteia care e sensibil mai mare ca zero; altfel spus, pentru o tensiune data,consumatorul determina curentul prin circuit (U=RxI); de aici ar aparea ca la o supravoltare, creste proportional si curentul absorbit; afirmatia este pe jumatate adevarata in sensul ca odata cu cresterea tensiunii creste si curentul dar nu in acelasi "ritm" intrucat se modifica si rezistenta becului; in aceste conditii, chiar daca sursa de tensiune ar livra 15-16v, nu poate determina arderea becului; in plus, banui ca in momentul in care isi schimba becul motorul este oprit deci supratensiunea este exclusa;
4. curentii "tranzitorii" apar in cazul unor bobine si se numesc curenti de inductie (de unde si bobina de inductie)
5. tinand cont pe pct. 1,2,3si 4 rezulta ca "vinovat e mortul"(adica becul) in sensul ca ori este de slaba calitate ori este prost manuit pe parcursul montarii

OCEBE, ai dreptate.
trebuia sa ne fi gandit ca nu-si schimba becul cu motorul pornit si in condecinta de unde atatea supratensiuni si supracurenti..
deci "vinovat e mortul"

Intr-adevar, pertinente observatiile, mai ales daca "mortul" e la singular.
Probleme se ivesc daca mortul e la plural.
Chiar toti cenzurat sa fie slabi de "inima", slabe sanse.

Iar arcul electric care apare la contacte imperfecte intre capete de fire cu diferenta de potential induce curenti cam maricei (def. DEX):
"Arc electric (sau voltaic) = descărcare electrică foarte luminoasă care are loc între doi electrozi prin care circulă un curent de mare intensitate."
Deci si prin bec va apare un curent tranzitoriu de mare intensitate.
Asta este parerea mea. De economist.

Deci si prin bec va apare un curent tranzitoriu de mare intensitate.  

da, dar nu mai mare decat curentul absorbit de bec la aprindere; d.p.d.v. fizic este imposibil sa fie mai mare!

Asa cum spunea cineva aici, nu are nici o legatura arderea becurilor cu puterea pe care o poate da generatorul de curent.
Orice consumator isi "trage" atat curent cat are nevoie.
Puterea maxima pe care o da generatorul exprima de fapt ca doar atat este curentul maxim pe care consumatorii il pot absorbi din generator.
Daca pui un consumator mai puternic decat generatorul, acesta din urma ori ia foc ori nu mai da nimic afara.

marius-gabriel, a raspunsOCEBE pt mine la intrebarea ta legata de curent (asta ca nu am fost eu pe faza sa-ti raspund) :wink:

Ov, ai dreptate

Alternatorul baga destul curent sa arda becurile.
De exemplu, saptamana trecuta, in masina surorii mele, careia i s-a stricat releul de incarcare:
Am pornit-o si am observat ca becurile din bord erau mult mai luminoase, dar muult...
Am aprins farurile si am incercat sa plec... au inceput sa lumineze de parca erau oznuri pe acolo, fara misto, luminau extrem de puternic si se schimbase si nuanta, adica era spre culoarea xenonului(din becurile cu xenon, nu alea de 300k lei). Urmarea? Dupa cateva secunde, nu mai mergeau decat becurile din bord, toate celelalte arzandu-se.
O placere, mai ales ca e dacie cu 4 faruri+becuri pozitie+ 2 becuri spate, cu 2 pozitii(frana+pozitii).

GabiS, e vorba de supratensiune.Probabil din cauza releului ti-a bagat in jur de 16,17V

mai repet odata ptGabiS, si pt ceilalti care nu fac diferenta intre curent si tensiune !!!!!!!

arsul becului nu are nici o legatura cu curentul (Amperi) ci cu tensiunea (Volti). E acelasi lucru daca va ganditi nitel ca si cum ati pune laba pe bornele de 12 V si 55 A de la masina si o sa constatati ca nici macar nu va ciupeste. In schimb puneti voi mana pe fisele de la bujii unde sunt zeci de mii de volti, dar la un amperaj fffffff scazut, si sa vedeti acolo distractie

(... sa nu puneti totusi mana)