Outline · [ Standard ] · Linear+ frana, nu am deloc frane orice as face

scuze,sunt incepator si e mai greu un pic,sa revenim la problema care ma roade orice as face nu am frana si vreau sa spun ca am schimbat tot sistemul ma poate ajuta cineva This post has been edited by BV07DEF: 18 Jul 2006, 16:15

scuze,sunt incepator si e mai greu un pic,sa revenim la problema care ma roade orice as face nu am frana si vreau sa spun ca am schimbat tot sistemul ma poate ajuta cineva

This post has been edited by BV07DEF: 18 Jul 2006, 16:15

Pai spune exact ce ai schimbat si daca ai reglat tamburii pe spate(poate nu cunosti tu tot sistemul).

acum ca am inteles cum merge treaba ma ajuta si pe mine cineva?

Acum ca ai inteles, ai putea sa postezi problemele, cu "reply" bineinteles, ce ai scris cu "report" a ajuns la moderatori, si nu pe forum.

din cate am citit pe forum esti destul de priceput.miai putea da niste sfaturi?

Ce-ar fi să incerci şi la un service ?

Anume ce ai schimbat? pompa de care e?

Cauta cu search, poate te regasesti intr-o situatie, uite un exemplu: http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=4466&hl=

toate conductele,ambele etriere ambele pistonase si chiar pompa de frana;pana si tija impingatoare de la pedala.nu stiu de repartitor ce sa fac ca de bagat lichid pe spate baga;asa ca?

Toata treaba e la una din rotile spate (sau amandoua).Dar daca zici ca a avut toata viata ei probleme,fa un efort si dute la un service.

Se rezolva pana la urma,stai linistit.

This post has been edited by gabi1: 18 Jul 2006, 22:48

Hai sa va spun si eu o poveste legata de frine. Dacia 1310, 1996. Vara 2005, frina slaba, pedala jos, merg la mecanic ACR, om priceput. Regleaza repartitorul, pedala beton. Dupa doua-trei saptamini, frina ajunge, treptat, in starea initiala. revin la acelasi mecanic; demontat pompa, pus la loc, schimbat garnituri, aerisire, schimbat un tambur, pedala beton. Dupa doua-trei saptamini, frina ajunge, treptat, in starea initiala. Revin la acelasi, aerisire, mai frichineste nu stiu ce, ca deja nu mai aveam interes, pedala beton. Dupa doua-trei saptamini, frina ajunge, treptat, in starea initiala.

Zic: dom'le, poate nu le vede asta, hai la service Dacia! 26.04.2006, la Cobalcescu, se fac urmatoarele: saboti spate, placute, garnituri etrier, vaselina si manopera in valoare totala de 244,44 RON. Stand de frine, pedala beton. Dupa doua-trei saptamini, frina ajunge, treptat, in starea initiala. Revin la aceiasi e 08.06.2006. Reglaje, manopera de 31,63 RON, stand de frine, idem.

Saptamina trecuta ma duc din nou (mai aveam si alta treaba), cu cele doua facturi si rezultatele de la standul de frine in dinti. Le zic sa faca orice, sa schimbe pompa, sa schimbe tot ce vor ei, numai sa se rezolve. Aia ca da, da, vai de mine, sigur. Factura: 6,34 RON!!! Reglaje. Cica pompa e buna, nu pierde presiune, nu sint pierderi de lichid, totul e perfect. I-am intrebat ce se intimpla daca ma intorc peste 2-3 saptamini cu pedala jos. Mi-au zis sa vin cu toate facturile de la ei si sa-i trag la raspundere (!!), dar ei zic ca nu o sa fie cazul.

Astept cu infrigurare. Voi aveti vreo idee?

WORKAREA iti zic io o solutie...probabil nu ai avut frane de cand e masina ca lumea asa ca no so faci nu stiu aceea probema o am si io la o dacie 1310 din 86...laso asa jos ca din cand in cand se mai ridica iti zic io ca si a mea face la fel! nu stiu serios am ajuns la concluzia ca daca asa ia fost dat sa nu aibe frane...tot degeaba

pai ptr astia care nu au frane ce e de facut.doar rasp concrete si cat mai bine elaborate

pai ptr astia care nu au frane ce e de facut.doar rasp concrete si cat mai bine elaborate

Este imposibil sa nu se poata rezolva.In primul rand te intreb daca ai frana de mana ca lumea(teoretic parca 7 dinti,practic e bine si 10).Apoi daca ,jucandu-te cu reglajele de la tamburii spate reusesti sa ii blochezi s-au se invart in gol.

credema ca e imposibil dereglat;am reglat si sabotii de ia luat naiba
se intampla in felul urmator:
---daca reglez sabotii aproape de a bloca roata(dar nu blocheaza) si merg cu frana de mana trasa vreo 4 5 dinti tine frana la perfectie si pe fata si pe spata dar se incalzesc rotile f tare:
---daca ii reglez mai lejer nu mai tine deloc nici fata nici spatele ori cat as traga frana de mana
spuneti fratilor va rog ce trebe sa fac ca in august trebe sa ma duc si la ITP

Exact la chestia cu ITP-ul ma gandeam si eu !

Cred ca e un lucru bun , sa iti spun si de ce !

Daca tot mergi la ITP , nu mai da nici un ban pe piese acum , mai strange un pic si cand mergi sa faci ITP-ul mergi la unul care are si service auto !

Si astfel intr-un fel ii obligi pe ei sa iti rezolve marea problema !

Pe aici prin Bucuresti sunt destui cei care fac ITP si au service langa standurile de ITP !

Mergi frumos cu banii in buzunar , ii lasi sa constate , clar iti vor da cu revenire dar mergi in service-ul lor si le zici : " fratilor reparati-o voi ca eu nu ii dau de cap " si ei trebuie sa o aduca la starea de a trece ITP-ul !

Oricum franele trebuie sa le faci in primul rand pentru tine , nu pentru ITP dar cu ocazia asta stii ca cei care o repara isi vor da tot interesul !

Ori o fac sa treaca ITP-ul ori se duc la aia de la ITP si zic ca nu pot si sa te treaca , dar eu zic ca fiind vorba de frane ti-o vor face , isi vor da toata silinta sa o faca !

Bafta multa !

cineve zicea ca ar putea fi din pompa de frana;e nou nouta si e simplu circuit am auzit ca asta ar fi mai bune;
exista vreo pompa de frana cu debit de lichid mai mare?
ceva de la vreun r

Nu se poate sa nu se poata. Stiu junghiuri de masini care abia se mai tin in table si au frine beton. Stiu masini la care s-au facut frinele acum doi ani si nu s-au lasat deloc (de exemplu, una facuta chiar de mecanicul ACR despre care vorbeam in primul post). Cred ca tactica pe care am adoptat-o eu (si care e o varianta la tactica sugerata mai sus, cu ITP-ul) este cea mai buna. Dar astept sa vad ca se va opri la un moment dat distractia asta. Precizez ca ultima data cind am fost la Cobalcescu si cind m-am socat in legatura cu valoarea prea mica a facturii mi-au zis ca au verificat pompa si ca e OK, nu pierde presiune. Misterul insa ramine.

[...]
se intampla in felul urmator:
---daca reglez sabotii aproape de a bloca roata(dar nu blocheaza) si merg cu frana de mana trasa  vreo 4 5 dinti tine frana la perfectie si pe fata si pe spata dar se incalzesc rotile f tare:
---daca ii reglez mai lejer nu mai tine deloc nici fata nici spatele ori cat as traga frana de mana
[...]

Dar daca ii reglezi aproape de a bloca rotile, cum spui mai sus, dar NU tragi frina de mina, cum se comporta?
Posibil la tine sa fie ceva jocuri mari...sau uzuri mari la sabot/tambur/timonerie.

credema ca e imposibil dereglat;am reglat si sabotii  de ia luat naiba
se intampla in felul urmator:
---daca reglez sabotii aproape de a bloca roata(dar nu blocheaza) si merg cu frana de mana trasa  vreo 4 5 dinti tine frana la perfectie si pe fata si pe spata dar se incalzesc rotile f tare:
---daca ii reglez mai lejer nu mai tine deloc nici fata nici spatele ori cat as traga frana de mana
spuneti fratilor va rog ce trebe sa fac ca in august trebe sa ma duc si la ITP

Mai inainte de a te gandi sa umbli sau sa schimbi pompa de frana trebuia reglat limitatorul. Este "piesa" aia care iti stabileste cat tin franele pe spate si cat nu. Sunt foarte multe cazuri in care mecanicii lui Peste regleaza limitatorul astfel incat daca masina e fara sarcina pe spate, fara incarcatura, ea NU are frane. Reglaj total gresit. Asta e si motivul pentru care multi am observat le tine pedala jos si/sau au eficienta slaba la franare. O alta chestie care trebuie facuta este verificarea repartitorului.
Intrebare la tine, cu scuzele de rigoare daca ai precizat deja ca am citit doar printre randuri ceea ce s-a postat pana acum. Daca esti la 30 la ora si blanesti frana se blocheaza rotile? Normal trebuie sa se blocheze toate si sa nu traga nici stanga nici dreapta.
Si eu am avut mari probleme cu franele dar ti-am spus ultima data cand m-a rezolvat un mecanic, dar asta chiar se pricepea adica m-a intrebat cum face masina si direct acolo s-a dus. Asa.....dupa cum spuneam multe probleme la frane am observat ultima data sunt din reglajul sistemului de franare iar schimbarea tuturor pieselor e o solutie a mecanicilor care nush sa se duca direct la buba.
Recomandarea mea e sa te duci la un mecanic care stie meserie cu adevarat.

@diaconuliviu
Nu vreau sa redeschid iar subiectul in legatura cu aerisirea sistemului de franare dar eu am pompa servo cu dublu circuit si dupa cum stiam de aici de pe forum la acest sistem se face aerisirea prin cadere iar nu prin metoda fa pedala/apasat.
Vroiam doar sa spun ca meseriasul care mi-a umblat ultima data la frane si de care sunt foarte multumit a facut aerisirea tot dupa metoda fa pedala/apasat dar cu motorul pornit. De ce asa nu l-am intrebat dar vreau sa spun ca sunt foarte multumit: am si pedala sus; se blocheaza si rotile cand blanesc frana si toate 4; am si cursa mica la pedala.
In concluzie, referitor la metodele de aerisire nush cat de eficienta e metoda prin cadere libera.

This post has been edited by ionutctn: 20 Jul 2006, 12:10

Dar daca ii reglezi aproape de a bloca rotile, cum spui mai sus, dar  NU tragi frina de mina, cum se comporta?
Posibil la tine sa fie ceva jocuri mari...sau uzuri mari la sabot/tambur/timonerie.

si reglati aproape de max si tot nu tine frana
sabotii sunt noi tamburii luati din dezm aproape noi(cel putin asa mia zis ala care mi ia vandut se si vede ca au ceva ;carne; fata de ceilalti )
iar jocul la timonerie---------care e timoneriea aia de la cutie?
MAI PUN O INTREBARE------------------DE CE NU BLOCHEZA NICI MACAR FATA

rasp nici macar la 30 de km/H daca apas la fund pedala nu blocheaza;se opreste doar la a 3 pedala si sa nu imi spuneti ca am aer pe instalatie ca am consumat 4 litri de lichid si tot degeaba

rasp nici macar la 30 de km/H daca apas la fund pedala nu blocheaza;se opreste doar la a 3 pedala si sa nu imi spuneti ca am aer pe instalatie ca am consumat 4 litri de lichid si tot degeaba

Scuza-ma dar e clar ca nu e reglat bine sistemul de franare. Pe spate nu ai frane ca nu ai limitatorul reglat bine. Nu ai aer pe instalatie dar e clar ca reglajul actual nu iti ofera forta de franare plus pe spate nu ai frane deloc. Vezi la un mecanic bun din orasul tau. Incearca prin cunostinte si prieteni si poate cunosc ei pe cineva priceput. Cineva care nu iti mai recomanda schimbarea tuturor pieselor fara nici un efect ulterior.

[...]
@diaconuliviu
Nu vreau sa redeschid iar subiectul in legatura cu aerisirea sistemului de franare dar eu am pompa servo cu dublu circuit si dupa cum stiam de aici de pe forum la acest sistem se face aerisirea prin cadere iar nu prin metoda fa pedala/apasat.
Vroiam doar sa spun ca meseriasul care mi-a umblat ultima data la frane si de care sunt foarte multumit a facut aerisirea tot dupa metoda fa pedala/apasat dar cu motorul pornit. De ce asa nu l-am intrebat dar vreau sa spun ca sunt foarte multumit: am si pedala sus; se blocheaza si rotile cand blanesc frana si toate 4;  am si cursa mica la pedala.
In concluzie, referitor la metodele de aerisire nush cat de eficienta e metoda prin cadere libera.

1. Acea pompa cu 4 conducte are SIGUR din constructie acel plonjor cu rol de blocare/transfer lichid in circuitul etans, la caderea celuilalt. La o pompa functionala in mod SIGUR acel sistem functioneaza si "avariaza" pompa in cazul aerisirii prin metoda "fa pedala".
Asa ca te intreb: esti sigur ca pompa ta nu are acel piston-plonjor blocat/ruginit, incit la "avariere" nu-si face datoria? Este unica explicatie pe care o gasesc. Deci tu ai o pompa cu 4 conducte care functioneaza ca una cu 3 (acele "TANDEM").
2. Faptul ca ai "facut pedala" cu motor pornit a facut NUMAI sa ai efort mic la pedala datorita mecanismului servo, nimic altceva.

3. Rotile-MAI ALES spatele NU trebuie sa se blocheze, vezi reglajul limitatorului.

Exact la chestia cu ITP-ul ma gandeam si eu !



Mergi frumos cu banii in buzunar , ii lasi sa constate , clar iti vor da cu revenire dar mergi in service-ul lor si le zici : " fratilor reparati-o voi ca eu nu ii dau de cap " si ei trebuie sa o aduca la starea de a trece ITP-ul !



Ori o fac sa treaca ITP-ul ori se duc la aia de la ITP si zic ca nu pot si sa te treaca , dar eu zic ca fiind vorba de frane ti-o vor face , isi vor da toata silinta sa o faca !

Bafta multa !

S-ar putea sa patesti ca workarea - vezi postul 10 - adica rezolvare pe moment. O chestie similara m-a chinuit si pe mine la vechea berlina; acuma nu pot spune ca asta-i dar... Aveam frana jos, si din ce in ce mai moale, pana trebuia sa-i dau 2-3 pompe ca sa tina. La tras frana de mana la jumatate, se ridica pozitia de franare; pedala moale se remedia cu ceva aerisire. Dupa vreo 2 ani de "sapaturi", concluziile: sistemul vechi, cu reglaj al sabotilor din excentrice, nefunctional (excentrice blocate) dar buba maxima era din cilindrii de frana din spate: garniturile probabil ca erau nasoale si cilindrii erau corodati in interior. Chestia bizara e ca totusi nu curgeau (adica nu se vedea), dar la cursa inversa a pompei trageau aer; Daca masina e mai veche, cilindrii trebuie demontati complet si daca au probleme - si probabil ca au - schimbati.
Repartitorul prost reglat sau defect poate "anula" franarea pe spate, dar bizar mi se pare ca nu tine fata; e clar ca exista un element elastic in sistem, cel mai adesea e vorba de aer, dar... Frana pe fata TREBUIE sa tina, pentru siguranta ta si a celorlalti!
Iar o aerisire "inteligenta", cu furtunas si borcan se face cu recuperarea lichidului de frana, care nu e numai scump ci si destul de toxic! Nu mai poluati fratilor aruncand chimicale peste tot!
Bafta!!!

Ma simt dator sa dezgrop acest topic cu - sper - finalul povestii mele. Am vazut multe topicuri noi pe subiectul asta, ceea ce inseamna ca problema e raspindita. Deci, pentru cei interesati:

Ma duc sa fac ITP la service Cobalcescu Valea Oltului. Inainte, ma programez la mecanica, pentru ca din nou pedala ajunsese destul de jos. Mai interesant e ca bloca destul de rapid rotile, ajunsesem sa bag spaima in pietoni la trecere cu scîrţurile. Ii arat baiatului de la receptie toate facturile anterioare - vezi mai sus (deja ma tinea minte). Zice ca da, e cam jenant... Il trimite pe nea maistrul. Ii spun sa faca aerisire prin cadere libera, nu cu pedala. Sovaie, se uita intr-o parte, ezita si zice: "Daca insistati, facem asa. Asa faceam si eu pe vremuri". Intreb care-i treaba. "Nu mai facem asa, ca se face mizerie multa , dureaza si se pierde mult lichid (de parca nu mi-l pun la plata). Dar aveti dreptate". Zis si facut, ii explica metoda muncitorului (care habar n-avea). Se mai gaseste si cilindrul dreapta spate deteriorat (ceea ce inseamna ca la sesiunile anterioare nu fusesera atenti) - pe acolo pierdea lichid, dar nu se vedea -, plus repartitorul blocat. Exact cum spune si gti98. Toate astea s-au facut cu nervi, insistente, stat receptionerul si maistrul pe capul lor, ca 1) deja eram a patra oara acolo, 2) urma sa fac ITP si 3) era... inspectie de la Dacia pe capul lor!

Acum am frine excelente, exchilibrate, nu blocheaza decit jos de tot. Sper sa tina. Ma bucur ca sint acoperit de 4 rinduri de facturi. Concluzia finala: nu se poate sa nu se poata, asa cum cred unii.

@diaconuliviu
Intre timp am mai avut o problema la frana spate dreapta: au fost garniturile de la piston de vina. Dupa ce au fost inlocuite, s-a desfacut pompa de frana si au fost schimbate toate garniturile din ea (am cumparat set de garnituri pompa frana cu 4 conducte) ca am vazut pe urma avea o gramada de material din ala rezultat la prelucrare ca nu am demontat-o niciodata pana acum si schimbat pe spate ferodourile (cum le zice nu imi vine acum in minte); dupa ce s-au executat toate astea s-a facut aerisire dupa metoda fa pedala/apasat iar in final au iesit niste frane super. Aerisirea s-a facut cu motorul oprit; cursa pedalei este foarte scurta, cum o ating instant reactioneaza iar daca apas mai serios ma scoate pe geam. Un prieten care m-a ajutat la treaba si caruia i-am zis de metoda prin cadere libera a zis ca nu stie de asa ceva si nici nu a facut niciodata asa ca am aplicat metoda clasica fa pedala/apasat cu rezultate bune.

Problema poate fi si din pompa, chiar daca e noua poate fi un rebut.
Placutele de frana sunt in stare buna sa nu fie dezlipite, strambe sau consumate?
Daca da atunci este de pe spate.Verificarea se face simplu: scoti de la pompa de frana conducta spate si pui o alta conducta taiata si astupata.
Astfel mai mult ca sigur o sa observi ca ai frana beton ,doar cu circuitul fata.Daca nu ai inseamna ca e pompa defecta.
Daca este de pe spate, lasa deoparte limitatorul nu ai nici o treaba cu el, treci direct la tamburi unde posibil sa ai uzuri mari, saboti nereglati,pusi gresit, frana de mana dereglata(sau lipsa arc la cablu), parghii uzate.Si nici un service nu te rezolva, mai ales daca ai sistemul vechi de reglare al sabotilor.

Cel mai bine este sa schimbi sistemul de reglare manual cu cel prin AUTOREGLARE!gasesti la dezmembrari si este recomandat sa iei "frane spate" de dimensiuni standard, nu cu tamburii mari

This post has been edited by rs44: 21 Sep 2006, 15:06

@diaconuliviu
[...]s-a facut aerisire dupa metoda fa pedala/apasat iar in final au iesit niste frane super. Aerisirea s-a facut cu motorul oprit; cursa pedalei este foarte scurta, cum o ating instant reactioneaza iar daca apas mai serios ma scoate pe geam. [...]

Dar ICP a fost extras dupa si scoasa pompa din avarie?
Daca conectezi papucul acolo, becul (!) se stinge ?

Atentie, exista o tendinta: cind pompa intra in avarie cursa ei se scurteaza nitel, doar ca frinele tin preponderent spate, ceea ce nu e bine, apare blocaj. Dupa scoaterea din avarie cursa poate creste putin dar frineaza si fata.

Probabil ai uzura mare pe spate(asa am patit eu) si am rezolvat-o incarcand putin cu sudura furcile alea dintre tamburi si acum am frnana beton

Te-ai gindit sa verifici daca lichidul de frina pe care il folosesti e bun? Simptomul pe care il descrii suna ca si cind lichidul si-ar pierde in mod miraculos propietatile, ceea ce nu e absurd, spre exemplu daca absoarbe vapori de apa din atmosfera. Poate ca exista un capac cu un orificiu deschis la rezervorul de lichid de frina? In alta ordine de idei, ai observat pierderi de lichid? Ai aerisit frina corect?

This post has been edited by Gheorghedracu: 22 Sep 2006, 19:15