Outline · [ Standard ] · Linear+ GPL, AVANTAJE SI DEZAVANTAJE

ai vazut la cineva montat asa sau asa te-ai gandit ca ar merge?

ai vazut la cineva montat asa sau asa te-ai gandit ca ar merge?

Ziceam si eu.

nu cred ca incape...

E mai scurt portbagajul de breack decat latimea celui de berlina?
Haideti sa masuram.

nu ca e scurt, ci din cauza inclinatiei hayonului.

Am avut si eu demult un brec, din imaginea pe care o am asupra portbagajului as zice ca merge.
Maine o sa masor butelia sa va zic dimensiunile, iar cineva cu brec sa masoare portbagajul ulterior.
Sau ce-ati zice de un toroidal pus in portbagaj?

merge pus doar in locul celui de benzina, deci nu se poate pune in locul rotii de rezerva.

Eu ziceam sa fie pus pur si simplu in portbagaj, stiu ca nu are adancitura speciala pt roata de rezerva.

tot nu inteleg, cine ar putea sa explice de ce ar crea GPL-ul probleme la chiuloasa...si eventual sa explice termenul ardere uscata....

Explicatia pe care o pot da eu unor astfel de fenomene este urmatoarea:
VRAJEALAAAA
Auzi tu ardere uscata.
O mai fi si ardere umeda??
Se mai vorbeste de uzura mai intensa a supapelor si scaunelor acestora. Nu pot sa combat aceasta idee, dar sustinatorii ei ar trebui sa vina cu un studiu comparativ. 2 motoare noi, unu cu gpl, unu pe benzina si dupa 100K km sa vedem diferentele.
Altfel totul e o discutie in zadar.
Tu daca vrei gpl pune-ti fara nici o grija. La urma urmei chiar daca se uzeaza cu 10-20% mai repede motorul iti recuperezi banii cu varf si indesat.
Mai aveam niste fosti colegi reticenti pe care pana la urma i-am convins si mereu cand ma intalnesc cu ei imi multumesc de sfatul pe care l-au primit.

asta era si chestia...nu auzisem pana acum de ardere uscata.
am vazut masini pe gpl, si aveau demaraj ca la benzina ca erau reglate bine...o sa pun si pe a mea....

Arderea uscata se refera la arderea GPL-ului care nu produce acea lubrifiere suplimentara (mica dar exista) pe care o face benzina (chiar si in stare pulverizata si vaporizata). Cred ca are legatura cu compozitia chimica (n-am fost tare bun la chimie).
Uzura putin mai mare a supapelor, scaunelor de supapa, e datorata si temperaturii de ardere mai mare a GPL-ului fata de benzina.

eu merg pe gpl de mult (25000) si am si eu o intrebare pentru cei care sustin ca exista ardere uscata cind la mine carburatorul pe interior este plin de ulei ungerea facindu-se cu vapori de ulei prin tubul recuperator (cel dintre capacul de la chiulasa si carburator )?

pacat ca nu am facut poze cu chiulasa demontata la camasi si pistoane si la chiulasa dupa cei 25000 de km pe gaz usura camasilor fiid insesizabila la mina chiulasa demontind-o deoarece aveam probleme cu racirea neplanund-o cind am facut motorul acum 35000de km

deci cu alte cuvinte eu sint adeptul infocat al GPL -ului datorita costului redus masina mea nu a mai vazut benzima de citiva ani bunichiar si iarna de exemplu un drum de la mare pina in bucuresti cu 35 lei mi se pare mult mai confortabil decit benzina sasa ca ginditi-va bine la avantaje care sint mai mari decit dezavantajele

This post has been edited by bygy007: 9 Sep 2007, 22:45

Si eu sunt adeptul gazului (il am de vreo 2 ani si e foarte bun) doar am explicat ce cred eu ca este cu arderea "uscata" si uzurile din motor.

Uzurile la camasi, pistoane eu stiu ca se masoara in micrometri (1000 de ori mai mic decat milimetrul) deci nu prea cred ca se vor simti la o atingere cu mana dar poate gresesc.

Pe langa ungerea provocata de benzina, in cilindru mai exista si alte modalitati de ungere (vapori de ulei, uleiul care trece pe langa segmenti).

@$$ilvviu studiul comparativ se poate face si pe hartie nu doar pur practic. Pe hartie poti controla mai bine variabile precum turatia, sarcina etc.

Parerea mea, astea-s dezavantaje minore in comparatie cu avantajele obtinute (in principal bani mai putini la alimentare).

Dar totusi dezavantajele exista si cineva vroia sa afle despre ele.

in afara de demaraj scazut eu nu vad niciun dezavantaj
chiar daca poate scade fiabilitatea...e dacie..who cares ?

Exista si altele pe care altii le-ar putea vedea ca un dezavantaj, ca de exemplu:
- se micsoreaza portbagajul (cel putin in cazul meu ca am butelie din aia mare)
- se poate defecta daca o pornesti iarna doar pe gaz
- masina are in plus un sistem care se poate defecta (poate unora nu le convine)
- acele frecari si temperaturi mai mari discutate si rasdiscutate dar pentru unii poate chiar conteaza
- anumiti parametri scazuti

La demaraj nu ajung pentru ca am vazut ca daca dau drumul la debitul de gaz parca merge mai bine ca si pe benzina - parca dar poate fi si efect placebo- pana nu vad eu calcule si experimente din care sa reiasa altceva nu stiu ce sa zic.

trage masina mai bine cand se deschide robinetul la gaz asta e clar.. am experimentat-o si eu... partea cu arsul supapelor e vrajeala...cand am desfacut motorul supapele erau chiar mai putin uzate ca la un motor pe benzina la acelasi numar de km, ba chiar mai putine depuneri etc, desi masina consuma ulei in draci (cam 0,5 la suta)... reglajele care se fac tin in mare masura de necesitatile utilizatorului.. daca vrei demaraj creste si consumul dar nu cu mult... chiar cu motorul uzat... nu am depasit consumul mixt de 8 8,5% asa ca.. dezavantajele GPL raman mici, cel putin pentru mine..

in portbagaj nu ocupa asa mult loc pentru ca butelia sta pe "bordura" aia pe care oricum nu prea poti sa pui ceva (cade )

Dezavantaje nu exista. Nu scade demarajul( daca-i dai debit) . Temperatura de ardere a gazului e de 2570 grade pe cand a benzinei e de 2870, Nu se depune calamina la gaz, nu spala cilindrii la pornire( de ulei) ,nu "bate avansul" ca atunci cand bagi benzina mai proasta sau sa faca autoaprindere la oprirea mot. Supapele nu se ard decat daca sunt prost reglate (specialistii n-au totdeauna intentii in favoarea noastra, ci a lor ; spargeti cat mai multe motoare, sa am eu vanzare). Nu reglati culbutorii dupa indicatiile unor carti.

30 Sep 2007, 13:27:
Cateva temperaturi de ardere:

This post has been edited by PH-06-BOA: 30 Sep 2007, 13:27

Attached thumbnail(s)
S1030910.JPG ( Size: 271.3k ) Number of downloads: 248
S1030910.JPG ( Size: 271.3k ) Number of downloads: 221

in portbagaj nu ocupa asa mult loc pentru ca butelia sta pe "bordura" aia pe care oricum nu prea poti sa pui ceva (cade )

Ba da, eu am acolo dulapul de scule si piese.
Daca in locul rezervorului de benzina s-ar accepta un rezervor toroidal pentru GPL si DACA in spatiul central al lui s-ar accepta un minirezervor de benzina pentru pornirile la rece/rezerva, as monta.

PH-06-BOA, priveste in tabelul ala si puterea calorifica, e jumatate la GPL, de aici si consumul mai mare (nu chiar dublu, "evaporarea" GPL fiind din start mai buna ca a benzinei, ca urmare, un amestec mai omogen.
In plus, comparatia mai buna o aveai cu propanul si, daca aveai, cu butanul (GPL fiind prin definitie amestec de butan si propan.

This post has been edited by diaconuliviu: 2 Oct 2007, 09:46

Salut
Si eu am GPL din februarie.Sunt f multumit,di toate pct de vedere, consum, mers motor,etc.O singura problema am, consumul de ulei.Nu stiu daca e de la GPL sau e motorul, fum nu scoate deloc.Am vreo 30000 cu segmentii,am facut doar o segmentare.Ceva uzura probabil exista, dar bujiile arata f bine,fum nu scoate.etc.Uleiul folosit e LUBRIFIN 20W50.Tot aud ca e slab,foarte slab,etc.La 400 de mii bidonul, nu cred sa fie cel mai bun ulei d epe piata, dar stiu ca firma a fost preluata de TOTAL, si ca uleiul nu ar fi chiar din cel mai prost.Oricum parerile sunt impartite.Ce uleiuri ati auzit sau folositi care ar fi special indicate pt GPL?Acum am un consum de 1litru la mie.Mult,foarte mult.Cat economisesc cu GPL=ul dau pe ulei.

ca sa nu mai deschid un topic intreb si eu aici ... ce parere aveti despre instalatia gpl din praktiker(marini banuiesc) sau cea din metro (nu stiu ce marca e... am auzit ca e turceasca) sau instaltii produse de alte firme (care sa fie mai bune) si eventual unde as gasi de cumparat in cluj.
am masina din semnatura si vreau sa imi pun instalatie pe gaz ... va rog sa ma ajutati cu niste sfaturi (eventual preturi)
ps: cat mai costa acum litrul de gpl?

14 Oct 2007, 21:51:
nimeni .... nimic .... ?

This post has been edited by ferrari: 14 Oct 2007, 20:51

cat costa? de obicei astea in supermarketuri sunt mai scumpe
eu am dat 690 ron in februarie si mai costa 100 ron omologarea dar nu am mai omologat-o nici pana acum

@sefu_alx - ce marca de instalatie gpl ti-ai luat? si de unde ai cumparat-o?

Ba da, eu am acolo dulapul de scule si piese.
Daca in locul rezervorului de benzina s-ar accepta un rezervor toroidal pentru GPL si DACA in spatiul central al lui s-ar accepta un minirezervor de benzina pentru pornirile la rece/rezerva, as monta.

inainte sa-mi montez instalatia (acum vreo 3 ani), aveam si eu un dulapior din ala care ma scotea din sarite (asa o luasem). nu-i vedeam rostul, pt.ca prefer sa am masina intretinuta si, oricum, pt.cele cateva defectiuni pe care le pot face in drum, nu am nevoie de mai mult de 5 chei fixe, un patent si o surubelnita. ca in nici un caz nu o sa ma apuc vreodata in mijlocul drumului sa.. segmentez motorul (sau mai stiu eu ce). si alea 5 chei le tin in spatele rotii de rezerva. asa ca dulapiorul ala era mai tot timpul plin cu alte prostii si ma bucur ca am scapat de el.
in al doilea rand, am pus odata o butelie mare de gpl in portbagajul unui oltcit ca sa o duc undeva. unde ma asteptam sa ocupe jumatate din el, am ramas mut cand am vazut cat de putin ocupa in realitate. iar la dacie nici atat. asa ca..
ideea e ca, daca unii vor sa gaseasca motive ca sa nu-si puna gpl, o sa gaseasca, indiferent de ceea ce spun cei care-l folosesc. si eu eram la fel cu ani in urma, asa ca inainte sa montez instalatia, am intrebat la o scoala de soferi care avea toate daciile pe gpl (si care faceau zeci si sute de mii de km). dupa ce mi-au spus aia, n-am mai stat pe ganduri. daca motorul e ok (si nu varza), daca reglajele sunt bune (si nu dupa ureche, strangulate, etc.), n-ai nici o treaba. restul.. e folclor.
si-apoi, daca pot sa poluez (mult) mai putin si la juma de pret.. de ce nu?
oricum, ma bucur ca sunt destui sceptici. pt.ca, daca gpl-ul ar fi la fel de folosit ca benzina, probabil ca ar costa la fel..

@sefu_alx - ce marca de instalatie gpl ti-ai luat? si de unde ai cumparat-o?

Voltran parca se numeste..de aici din Craiova

peste o ora plec la praktiker sa imi iau o instalatie... cred ca e marini. sper sa fie buna si sa isi merite banii (800 lei).
ce parere aveti despre instalatiile marini?

Marini am si eu, dar pt injectie. Am facut cu ea vreo 16.000 de km si nu a avut probleme de niciun fel.

Cam scumpa. La Metro e vreo 700 lei. La montatori e si mai ieftina.

O sa-mi montez si eu pana la urma GPL desi am o mare frica sa nu se duca scaunele supapelor mult mai repede. Acum ce-o sa fie o sa fie.

@ageana - la metro era 715 lei si din cate am inteles era ceva instalatie turceasca (am fost sambata si am intrebat). mie nu mi se pare asa scumpa... sper doar sa nu am probleme cu ea si sa isi merite banii