DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Probleme incarcare baterie!

ANTIdacie
post 23 Feb 2007, 12:09
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




Nu am avut ce sa fac si mi-am schimbat bordul!Am dat jos bordul vechi am pus unul de cn, am scris pe toate firele cam la ce butoane veneau si le-am pus la loc!
Problema e urmatoarea:
Cand masina sta la relanti acul indicator de incarcare a baterie se duce spre minus!Inainte nu facea niciodata asa!Tin sa precizez ca nu am nici un consumator functional in momentul in cae acul scade spre minus!Cand accelerez acul revine la jumatate(pozitia normala)!
Ma gandesc sa nu fi uitat sa prind eu niste fire pe undeva si sa fire cumva curent sau ceva de genul acesta!Ce sa ii fac?
Multumesc si astept parerile voastre!

This post has been edited by ANTIdacie: 23 Feb 2007, 12:11


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
$$ilvviu
post 23 Feb 2007, 12:14
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.882
Joined: 6 January 07
From: Roman/NT




Ai un multimetru? Daca nu cumpara unul, e in jur de 150 mii si e super util la casa (si mai laes masina) omului. Masoara tensiunea bateriei cu motorul oprit. O baterie incarcata are peste 12.5V.


--------------------
Renault Laguna Initiale 2002 - NT-97-SLR
Suzuki Samurai 1983 NT-99-SZK
VW Golf 1.9TDI 2001 NT-99-FIX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai0070
post 23 Feb 2007, 12:22
Post #3


NOVA Gt , 1997


Group: Members
Posts: 2.752
Joined: 5 July 06
From: Bucuresti




Sau indicatorul din bord ..care nu are treaba cu incarcarea bateriei (nu ai umblat in motor la alternator sau releu) indicatorul doar citeste niste valori ... care el de la mama lui saracul are niste tolerante foarte mari .. adica mai pe scurt defect de fabricatie ...


--------------------
Dacia Nova LPG Benzina 1997 GT Rosu 1600cc - 1-B-5550
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ANTIdacie
post 23 Feb 2007, 12:38
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




OK asa poate fi indicatoru defect dar de ce inainte de a demonta bordul nu facea asa?Oricum maine ca azi nu mai am cand o sa masor sa vad tensiune!Poate "fura" ceva curent daca nu am pus cum trebuie instalatia?

This post has been edited by ANTIdacie: 23 Feb 2007, 12:39


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai0070
post 23 Feb 2007, 12:42
Post #5


NOVA Gt , 1997


Group: Members
Posts: 2.752
Joined: 5 July 06
From: Bucuresti




Pai ai zis ca ai schimbat bordul ... deasta am dat vina pe indicator ... sau tu ai schimbat doar carcasa si ai pastrat toate ceasurile


--------------------
Dacia Nova LPG Benzina 1997 GT Rosu 1600cc - 1-B-5550
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ANTIdacie
post 23 Feb 2007, 12:45
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




Exact am schimbat doar carcasa ceasurile si butoanele au ramas aceleasi!


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai0070
post 23 Feb 2007, 12:47
Post #7


NOVA Gt , 1997


Group: Members
Posts: 2.752
Joined: 5 July 06
From: Bucuresti




Atunci reverifica firele ... ca acolo s-a strecurat o gresala sau un surub ne strans bine si face masa imperfecta ...


--------------------
Dacia Nova LPG Benzina 1997 GT Rosu 1600cc - 1-B-5550
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ANTIdacie
post 23 Feb 2007, 13:42
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




Asa am impresia si eu!Oricum maine am sa verific si tensiunea si consumatori!
Daca mai aveti si alte ideei sa imi spuneti!
Multumesc oricum Mihai!

This post has been edited by ANTIdacie: 23 Feb 2007, 13:42


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ANTIdacie
post 25 Feb 2007, 09:44
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




Gata am rezolvat mai simplu decat credeam!Firul de la borna de + nu mai facea bine contact si l-am strans mai bine si acum e ok!
Am schimbat si releul deoarece imi incarca peste 15,4 si am pus unul electronic, iar acum imi ajunge la turatie maxima 14,4!
E bine nu?

This post has been edited by ANTIdacie: 25 Feb 2007, 09:55


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
apollo
post 26 Feb 2007, 00:39
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.881
Joined: 20 August 05
From: Focsani




dap...e bine 14,4 e in norme biggrin.gif


Mihai, am mai incercat si la mine si la o alta nova.

amandoi aveam exact 14,2V in turatie numai ca el avea acul la jumate si eu putin mai sus de zona hasurata.

stii ce am facut?
am indreptat acul , caci cand am dat bordul jos se observa deformarea.
acum am si eu acul pe jumatate.


ANTIdacie ce valori ai in turatie cu si fara consumatori? smile.gif


--------------------
Ex - Dacia Nova GT 1.6 L 1997 - VN - ?? - ???
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai0070
post 26 Feb 2007, 08:04
Post #11


NOVA Gt , 1997


Group: Members
Posts: 2.752
Joined: 5 July 06
From: Bucuresti




Nu este deloc ortodoxa tehnica ta smile.gif ... dar daca te ajuta moral biggrin.gif este ok al meu dimineata a cazut pe rosu ...biggrin.gif

This post has been edited by mihai0070: 26 Feb 2007, 08:05


--------------------
Dacia Nova LPG Benzina 1997 GT Rosu 1600cc - 1-B-5550
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ANTIdacie
post 26 Feb 2007, 08:14
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




Deci nu prea am cum sa vad ce valori am deoarece nu am turometru!
Oricum bateria are 4 ani e "caranda" parca se numeste si nu am avut nicodata probele cu ea!Sper acum sa nu apara probleme pt ca nu ii mai dau asa mult sa pape! biggrin.gif


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
apollo
post 26 Feb 2007, 08:27
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.881
Joined: 20 August 05
From: Focsani




eu am avut o caranda.sincer nu prea sunt incatat de aceste baterii.intr-un an jumate m-a lasat de tot.element sulfatat.

mihai, cu releu de incarcare schimbat, blocul de diode schimbat,carbunii la fel si baterie care are o luna si o saptamana si acul tot sa nu stea pe jumate si valorile tensiunii sunt in norme, deja fara discutii e ceasul din bord de vina.

e posibil ca atunci cand am pus ledurile sa-l fi strambat eu putin, caci acum indica bine.

ANTIdacie , ma refer sa faci niste masuratori cu un aparat de masura.
vezi cat ai fara cunsumatori cu ea turata si apoi dai drumu la consumatori si o turezi.

deci undeva pana-n 14,4V turata fara consumatori si 13,8V - 13,9V turata si consumatori(faza lunga,aeroterma, vezi tu smile.gif

This post has been edited by apollo: 26 Feb 2007, 08:30


--------------------
Ex - Dacia Nova GT 1.6 L 1997 - VN - ?? - ???
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ANTIdacie
post 26 Feb 2007, 10:37
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




Avea 14,4 turata bine de tot dar nu stiu cate turatii avea deoarece nu am turometru, si cea de genul 13,ceva nu mai tin minte exact!
Oricum cu releul cel vechi cu tot cu faza lunga aprinsa,avarii,... avea 14 si ceva!


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
miki_stan
post 26 Feb 2007, 20:40
Post #15


Membru


Group: Members
Posts: 146
Joined: 22 December 06
From: Bucuresti, Militari




Sal, la mine cand sta masina la relanti are lumina mai slaba la faruri si bord, cand accelerez mai mult de 1000 rpm se aprind mai bine, si inca un test stergatoarele au 2 viteze, cand sta la relanti merge la fel de repede viteza a 2 ca prima si daca accelerez peste 1000 rpm creste si viteza a 2 a cum ar trebui sa mearga fara sa turez motoru; concluzie ce poate sa aibe ???



Ce poate sa fie de vina ???/ releul de tensiune e de 3 luni schimbat( din ala cu reglaj mecanic); partea proasta e ca nici nu am aparat de masura digital ca sa vad exact cat curent imi baga in baterie sad.gif


Multumesc pt. raspunsuri

Bafta!! biggrin.gif


--------------------
Dacia Logan 2005 Berlina - B-42-UGX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
$$ilvviu
post 26 Feb 2007, 20:46
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.882
Joined: 6 January 07
From: Roman/NT




Vre-o borna oxidata sau slabita, contact imperfect?
Sau poate bateria e prea descarcata si nu mergi suficient cu ea ca sa o incarci zdravan.
Citeam undeva ca la trasee sub 9km nu incarci bateria cu curentul consumat pt pornire, cu alte cuvinte bilantul e negativ.


--------------------
Renault Laguna Initiale 2002 - NT-97-SLR
Suzuki Samurai 1983 NT-99-SZK
VW Golf 1.9TDI 2001 NT-99-FIX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
miki_stan
post 26 Feb 2007, 20:53
Post #17


Membru


Group: Members
Posts: 146
Joined: 22 December 06
From: Bucuresti, Militari




Sal ssilvviu, se poate sa ai dreptate ca daca merg pana la tara ( 90 Km dus-intors) nu mai face figura cu farurile si eu de regula nu merg prin bucuresti distante mai mari de 5-6 Km sad.gif
si o mai opresc, mai plec din nou; ca bateria e din decembrie cumparata; pe un voltmetru analogic imi arata cam 14.8 maxim si releul l-am dat la minim smile.gif



Bafta All biggrin.gif si ms.


--------------------
Dacia Logan 2005 Berlina - B-42-UGX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
apollo
post 26 Feb 2007, 21:18
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.881
Joined: 20 August 05
From: Focsani




aici nu tine numai de releu.

eu cand am avut probleme era dinb puntea semi-redresoare.

nu stiu cum e la voi dar la mine releul e pe alternator.

cel mai bine e sa masori si sa vezi.verifica bateria si daca e cazul mai completezi, sau pune-o pe un redresor.


--------------------
Ex - Dacia Nova GT 1.6 L 1997 - VN - ?? - ???
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Zaheiu
post 26 Feb 2007, 21:23
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 371
Joined: 3 November 05




La mine la Nova cand acul e pe mijloc e belea: incarca 16-17V. Acum incarca bine, adica 14, si musca din zona hasurata.
Cumnatul meu face trasee de max 1km intr-un oras mic si la max 2 sapt se goleste bateria. Asa ca mare atentie, sa nu lipseasca drumurile lungi. Eu cred ca e mai bine sa arzi benzina de 20 de lei decat sa ramai fara baterie dimineata.


--------------------
Dacia Nova chioara - vl02jcr
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
randomm
post 26 Feb 2007, 23:44
Post #20


Ex Dacia owner


Group: Members
Posts: 216
Joined: 27 June 06
From: Iasi




Ca sa nu mai deschid topic nou, si la mine se manifesta ciudat. Cand au fost vineri noapte temperaturile alea crancene, mi-a murit bateria, am tinut-o la incarcat o ora si apoi a pornit la sfert de cheie. Sambata noapte am luat bateria in casa si duminica a pornit bine. Imediat dupa pornire, am simtit un miros ca de plastic incins, dar nu am putut sa imi dau seama de unde vine, dupa un minut s-a dus mirosul si am plecat la drum. Am observat ca daca aprindeam farurile se ducea indicatorul de incarcare pe rosu. Am mers fara faruri cam 50 de km si cand le-am aprins din nou, totul era ok, indicatorul de incarcare statea cum trebuie. Azi am facut prostia si am ascultat muzica cu motorul oprit, aprox 20 de minute si iar s-a descarcat bateria, abia am reusit sa pornesc masina si daca aprind farurile iar cade incarcarea. Oare mi-a murit bateria? Sau mirosul de plastic ars era de pe la releul de incarcare si acum nu imi mai incarca cum trebuie si de asta imi moare bateria asa repede?


--------------------
Opel Astra G 2000 - BT-03-TBF
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 26 Feb 2007, 23:53
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.177
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




este un post pus de mine mai demult care trateaza problemele de incarcate si verificare alternator si instalatia alimentare a releului

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492


--------------------
RENAULT CAPTUR E-Tech full hybrid 145 2024 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ANTIdacie
post 27 Feb 2007, 09:58
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 13 December 05




Chestia cu, curentul la pornire il "regenerezi"in 9 km ma pune pe ganduri!
Eu de obicei fac drumuri scurte cu masina max 7 km cand plec cu ea(ma refer la drumuri in bucuresti).Mai merg si cu casetofonul cu 4 boxe si poate din cauza ca imi incarca bateia la 15,5 nu am avut prob niciodata in 4 ani!E posibil ca acum sa imi inceapa sa imi faca figuri?


--------------------
Harb de dacie 1310 - DMITHEONE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 27 Feb 2007, 10:19
Post #23


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




QUOTE(ANTIdacie @ 23 Feb 2007, 12:09)
Nu am avut ce sa fac si mi-am schimbat bordul!Am dat jos bordul vechi am pus unul de
*


nici eu! si te-am ajutat icon_mrgreen.gif


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
randomm
post 28 Feb 2007, 17:11
Post #24


Ex Dacia owner


Group: Members
Posts: 216
Joined: 27 June 06
From: Iasi




Revin si eu ca un nesimtit pe topicul omului. Am masurat azi tensiunile. Cu motorul pornit, la relanti, fara nici un consumator, la bornele de la alternator am 14,6 la baterie am 14,4. Daca aprind farurile, pe bornele de la baterie scade brusc la 13,4 si scade vertiginos, cam cu 0,1/secunda. Cu motorul oprit, la bornele bateriei am 13,8 si la bornele de la alternator am tot 13,8. Ce anume s-a dus? Eu in nestiinta mea, ma gandesc ca s-a dus releul de incarcare, deoarece nu mi se pare normal sa circule curentul in ambele sensuri (am 13,8 pe bornele alternatorului, cu motorul oprit), altcineva mi-a spus ca e dusa bateria, ca nu se mai incarca cum trebuie.... Nu mai stiu ce sa fac si nici bani de aruncat de aiurea nu am (sa ma apuc sa le schimb, repar pe rand). Din ce am gasit pe forum, nu m-am lamurit de nici o culoare de la ce ar putea fi.


--------------------
Opel Astra G 2000 - BT-03-TBF
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 28 Feb 2007, 18:35
Post #25


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




QUOTE(randomm @ 28 Feb 2007, 17:11)
Cu motorul oprit, la bornele bateriei am 13,8 si la bornele de la alternator am tot 13,8.
*



Asta nu mi se pare normal...Pentru o baterie încărcată, tensiunea la borne cu motorul oprit este cam 12.5 - 12.8 volți... Da, e normal ca valoarea de la bornele bateriei să fie aproximativ egală cu cea de la bornele alternatorului.

Aparatul cu care ai măsurat e de încredere?


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Twister
post 28 Feb 2007, 20:25
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 281
Joined: 4 May 05




QUOTE(Catalin Marinarul @ 28 Feb 2007, 18:35)
Asta nu mi se pare normal...Pentru o baterie încărcată, tensiunea la borne cu motorul oprit este cam 12.5 - 12.8 volți... Da, e normal ca valoarea de la bornele bateriei să fie aproximativ egală cu cea de la bornele alternatorului.

Aparatul cu care ai măsurat e de încredere?
*



Probabil a masurat in urmatoarele 2sec dupa ce a oprit mototrul, dureaza cateva zeci de sec pana se stabilizeaza tensiunea.
E normal sa ai tensiune la borna alternatorului si cu motorul oprit, doar e conectat cu bateria.


--------------------
Dacia 1310L 1397cm³ 1994 - CT-01-...
Imi place munca: ma fascineaza. Pot sta sa o contemplu ore intregi.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
randomm
post 28 Feb 2007, 21:10
Post #27


Ex Dacia owner


Group: Members
Posts: 216
Joined: 27 June 06
From: Iasi




Atunci care e cauza caderii imense in momentul in care aprind farurile? O alta faza ciudata.... pe masina am un HU Sony cu 4 difuzoare, HU este alimentat direct de la baterie. Daca stau la relanti, cu volumul la 3/4 nu imi scade incarcarea absolut deloc. Daca pornesc... avaria de exemplu, incepe sa imi scada nivelul de incarcare. Mentionez ca pana la faza cu descarcatul bateriei de la frig, si pana sa simt miros de plastic ars (toata actiunea e cu cateva post-uri mai sus), nu am avut nici o problema de acest fel. Deci ce naiba a crapat atunci de imi face belelele astea?


--------------------
Opel Astra G 2000 - BT-03-TBF
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 28 Feb 2007, 22:19
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.177
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




QUOTE(randomm @ 28 Feb 2007, 22:10)
Atunci care e cauza caderii imense in momentul in care aprind farurile? O alta faza ciudata.... pe masina am un HU Sony cu 4 difuzoare, HU este alimentat direct de la baterie. Daca stau la relanti, cu volumul la 3/4 nu imi scade incarcarea absolut deloc. Daca pornesc... avaria de exemplu, incepe sa imi scada nivelul de incarcare. Mentionez ca pana la faza cu descarcatul bateriei de la frig, si pana sa simt miros de plastic ars (toata actiunea e cu cateva post-uri mai sus), nu am avut nici o problema de acest fel. Deci ce naiba a crapat atunci de imi face belelele astea?
*


in cazul tau cred ca este contactul electric de la cheie sau un fir slab pr undeva dar dupa masuratori este ok instalatia este cam asa +baterie (unde ai doua fire unul gros si unul subtire ) cel subtire se duce la alternator borna + de acolo se duce la blocul de lumini iar de la bloc la contactul electric de acolo cind pui contactul se duce printr-un fir subtire la +bobina de inductie si + releu incarcare de obocei acel fir este subtire si nu poate asigura un curent suficient de mare si aunci apare o cadere de tensiune intre +baterie si +releu care se traduce intr-o tensiune mai mare la bornele bateriei exact cu caderea de tensiune care este intre +baterie si +releu (aceasta se masoara asa +aparatului se pune pe + baterie iar - se pune pe +releu aparatul se pune pe 2V sau tensiune apropiata indicatia trebuie sa fie de maxim 0,200 - 0,300 la un aparat pus pe 2V ) adica nu mai mare de 0,3V nu te lua dupa indicatorul de bord poate indica eronat cel mai sfint este un aparat de masura masoara cu consumatori (faruri avarii stergatoare etc ) si fara tensiunea de pe baterie nu trebuie sa depaseasca valoarea de 14,4V recomandat 14-14,2V masurtorile pentru tensiunea de pe baterie se fac si cu motorul turat la 2500 ture valorile nu trebuie sa depaseasca valorile mentionate de mine

This post has been edited by bygy007: 28 Feb 2007, 22:22


--------------------
RENAULT CAPTUR E-Tech full hybrid 145 2024 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 1 Mar 2007, 08:42
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Bygy, omul afirma ca are, la relanti, 14,6 V pe ALTERNATOR si 14,4 pe baterie. Caz in care as banui legatura dintre borna si baterie, masa sau un scurt sau scurgere de curent.
As zice sa mai verifice si puntea de diode.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
randomm
post 1 Mar 2007, 13:24
Post #30


Ex Dacia owner


Group: Members
Posts: 216
Joined: 27 June 06
From: Iasi




Am dat azi jos alternatorul... un fir de la puntea de diode nu facea contact bine si firul de la.... chestia aia anti-paraziti care se pune intre + si - avea firul cam parlit. Neavand cu ce sa masoare diodele, mecanicul a refacut lipiturile la fire si a pus alternatorul la loc, sa vedem cum reactioneaza. Cat am stat la el cu masina la relanti, a inceput sa incarce, 2 ore mai tarziu cand am plecat la servici, nu mai urca incarcarea deloc. Se ridica putin acul, dar nu ajunge pe zona hasurata si asta fara nici un consumator. Am sa iau bateria unui prieten sa o pun pe masina, sa vad cum se comporta, ma gandesc sa nu fie bateria aproape goala si sa nu faca fata alternatorul la incarcare. Alternatorul eu zic ca lucreaza, ca daca scot si bag firul fluctueaza turatia cu aprox 200 rpm. O sa scot maine puntea de diode si o sa ma duc sa le masoare. O alta intrebare.... mecanicul a lasat chestia aia anti-paraziti la locul ei. Daca aia e moarta imi poate crea probleme? Sa o scot? Sa o las acolo? Sa imi tai venele? Sa le las lungi? Ca ma aduce la disperare masina asta. Mai am jumatate de motor si cutia de viteze..... si am schimbat tot ce se putea schimba pe ea.


--------------------
Opel Astra G 2000 - BT-03-TBF
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 15th May 2025 - 17:19
Forum Renault