Outline · [ Standard ] · Linear+ Alternator, releu de incarcare, Probleme si solutii

nu are siguranta acel fir este pus pentru a se elimina informatia eronata luata de pe alimentare , adica caderea de tensiune de pe contact aceasta taducindu-se prin cresterea tensiunii peste valoarea normala cu exact caderea de pe contact

nu are siguranta acel fir este pus pentru a se elimina informatia eronata luata de pe alimentare , adica caderea de tensiune de pe contact aceasta taducindu-se prin cresterea tensiunii peste valoarea normala cu exact caderea de pe contact

pentru bygy007
multumesc pentru raspuns,cunosc ce face firul de referinta;in principiu,fiecare montaj legat permanent la baterie are o protectie (siguranta),acesta sa nu aibe protectie ?!!

nu are pentru ca ceea ce alinenteaza el ia un consum foarte mic ceva de ordinul mA in orice situatie

Salut ,

Am fost astazi la Fabian sa-mi monteze aprinderea Gotronic si s-a uitat la incarcare .Concluzia a fost ca releul este dus .Ramane de verificat si alternatorul. Am sa va tin la curent daca si alternatorul are ceva probleme .

Multumesc.

Salut ,

Am dat jos alternatorul si nu am gasit nici o problema . Puntea e incapsulata cu 3 fire lipite .Le-a dezlipit si masurat. Am pus o tasta pe surubul de minus is a doua tasta pe fiecare din cele trei borne .La fel si cu borna de plus .Intr-un sens conducea in celalalt sens nu .Am avut pe un sens valori de 520-530 si in celalalt sens de 450-470. Carbunii ok . Rotorul indica 0.05 pe scara de 200. Nu stiu daca e normal .Am masurat si firele care erau lipite la diode intre ele si cu masa si nu dadeau nimic .Mai ramane releu .Tot nu inteleg de ce nu incarca mai mult de 12.4 V (poate nu incarca de loc ) cand puneam (+) releu oe DF. Am inteles ca trebuia sa incarce pana la 18V .

Multumesc.

Pui + direct incarca pina la 15.6V . Sti de ce nu-ti incarca simplu ai releul defect . Mai explicat ori tranzistorul final din releu e distrus daca nu dioda zener care mentine 7.1V stabilizat . Nu te mai chinui cu alternatorul vezi daca are joc la rulmenti atita tot...

Salut ,

Am fost astazi la Fabian sa-mi monteze aprinderea Gotronic si s-a uitat la incarcare .Concluzia a fost ca releul este dus .Ramane de verificat si alternatorul. Am sa va tin la curent daca si alternatorul are ceva probleme .

Multumesc.

nu ti-a zis clar colegul meu ca e dus releul sau nu il crezi , daca el a zis ca e dus atunci asa e

Azi am descoperit de dimineata pe puntea formata din diodele de 5A ca daca pun farurile pe acea iesire de + 14.5v de pe diodele de 5A tensiunea pe baterie nu se mai modifica nici la relanti . Asadar se poate realiza... intensiteate farurilor fiind normala doar motorul scadea putin din turatie. Zic cu un mic stabilizator de 12V200W se poate trece majoritatea consumatorilor tot ce inseamna lumini . Se face rost de 3 diode 50A puse pe radiator un mic stabilizator de 200W care are in componenta un tranzistor de 200W si un mic stabilizator si cred ca s-a realizat jucaria . Aeroterma aparatele audio si eletromotorul zic sa ramina pe clasic...zic ca se poate scoate din alternatorul de 50A si la relantii si la turatie 750W cat poate dibita el .

fratee te scarpini la urechea dreapta cu mina stinga nu e mai bine daca pui un releu de incarcare bun asta este rolul lui sa mentina o tensiune constanta in circuit

11 Feb 2008, 12:40:
poti pune si 1000 de diode , poti pune pentru fiecare consumator separat dar in momentul depasirii unui anumit prag puterea data de alternator va fi 0, e cam acelasi lucru cind ajungi cu pedala la podea si nu mai accelereaza

This post has been edited by bygy007: 11 Feb 2008, 11:40

Salut ,

Nu inteleg ce e de gluma .Fabian mi-a spus ca e dus releul dar nu-si explica de ce nu incarca alternatorul cand punea +releu pe DF .Zicea ca trebuie verificate diodele si am le-am verificat eu . Am sa schimb si releul si am sa vad daca incarca .

Multumesc.

bygy007 ms frate vom vedea cine rade la urma , nici releul facut de tine nu stabilizeaza daca alternatorul are consumatori sub 800 de ture. Impartirea puterilor pentru diferiti consumatori e mult mai bine decat dintr-o sursa sa dai energie la tot. Explicate si tu de ce oare bateria montata tampon si pe circuitul de putere la relantii la mine sta 14.1V turatie 750 si farurile pe celalat circuit cu cele trei diode au 14V si stau aprinse la aceea turatie daca maresc turatia tensiunea ramine constanta fiindca bobina care magnetizeaza alternatorul pe cicruitul de putere pastreaza acea tensiune de 14.1-14.2V. bygy007 sti cum esti si tu ca cei de la dacia "lasa frate sunt prea multe piese costa pretul productie economie si randament moca ".

Salut ,

Nu inteleg ce e de gluma .Fabian mi-a spus ca e dus releul dar nu-si explica de ce nu incarca alternatorul cand punea +releu pe DF .Zicea ca trebuie verificate diodele si am le-am verificat eu . Am sa schimb si releul si am sa vad daca incarca .

Multumesc.

pui contactul fara sa pornesti si pui un bec sau aparatul de masura intre borna + a releului si vezi daca ai tensiune daca ai atunci vezi pe iesire daca rezistenta rotorului este mai mica de 3 omi masutata direct pe inele , mai poate fi periile sau rotorul sa dea la masa

daca nu ai pe borna + a releului atunci este intrerupt intre bobona de inductie si releu masoara si firul care intra in alternator

<span class='edit'>11 Feb 2008, 22:58:</span>

bygy007 ms frate vom vedea cine rade la urma , nici releul facut de tine nu stabilizeaza daca alternatorul are consumatori sub 800 de ture. Impartirea puterilor pentru diferiti consumatori e mult mai bine decat dintr-o sursa sa dai energie la tot. Explicate si tu de ce oare bateria montata tampon si pe circuitul de putere la relantii la mine sta 14.1V turatie 750 si farurile pe celalat circuit cu cele trei diode au 14V si stau aprinse la aceea turatie daca maresc turatia tensiunea ramine constanta fiindca bobina care magnetizeaza alternatorul pe cicruitul de putere pastreaza acea tensiune de 14.1-14.2V. bygy007 sti cum esti si tu ca cei de la dacia "lasa frate sunt prea multe piese costa pretul productie economie si randament moca ".

nu crezi ca daca era aplicabil se facea pina acum , de ce nu s-a pus pe masina pina acum alimentarea consumatorilor principali cu 3 X 13 .
cred ca nu ai habar de masini electrice (categorie in care intra si transformatorul) cu ce se maninca , bilantul puterilor , etc
ceea ce ai spus tu este cam acelasi lucru cu ceea ce a spus initiatorul in topicul asta

This post has been edited by bygy007: 12 Feb 2008, 01:48

Bine ca ai tu habar si ar trebui sa inveti si tu sa scri corect "(categorie in care intra si transformatorul) cu ce e maninca , bilantul puterilor " Te dai destept ca lucrezi la metrou dar degeaba pacat ca ai aparatura de calitate. Spre uimirea ta eu chiar voi face ce mi-am propus si va iesi asa cum trebuie. Puterea e aceeasi doar impartirea pe mai multe categori e alceva. Eram sigur ca trebuie sa fie unu care se opune mereu ca nu functioneaza nici un montaj , la fel cum au zis multi a vrajeala ala nu a legat senzorul de acel CDI sau alte aprinderi eletronice . Sunt mandru de ce am realizat . Apropo schema pusa de tine si care preia cu cele trei diode sa alimenteze bobina de magnetizare nu functioneaza daca nu se leaga un bec intre plusul diodelor si plusul bateriei . Asadar revizuieste schema ca deja ma doare capu de cati eletronisti ai lu peste sunt pe forum. Vezi ca se cunoste unu care stie ceva ceva eletronica ... nu doar sa printezi scheme doar de pe net , mai stoarce si sinapsele de la neuroni .

This post has been edited by djasu82: 11 Feb 2008, 23:25

Salut
Azi am fost si eu la masina sa verific cum stau cu incarcatu(mi-am schimbat casetofonu) si am avut o mare surpriza masuratorile (facute la bornele bateriei )au fost cam asa :
la relanti 14.1
la relanti cu faza scurta 14.6
la relanti cu faza lunga 15
la relanti cu faza lunga + aeroterma maxim+casetofon 15.2
la turatie 2500-3000 valorile aproximativ la fel +0.2 V maxim

cam ce ar putea avea? acu 2 luni am fost pentru garantie la baterie ( cea veche era de 5 ani si decedase) si mi s-a spus ca nu am nici o problema totul e ok
mai adaug ca indicatorul din bord nu a sarit niciodata de jumate.. deaceea nu am mai verificat..
Multumiri anticipate:D

This post has been edited by tonyzg: 12 Feb 2008, 01:44

afla ca avem si noi la metrou la trenuri grupuri de motor - generator motorul la 750V si generatorul la 3 x 220V care alimenteaza diferite motoare , incarcare baterii , si iluminat, tensiunea trebuie sa fie constanta , la fel si frecventa care trebuia sa fie in jurul a 50Hz acest lucru facindu-se cu ajutorul a 2 regulatoare unul de tensiune si unul de frecventa ,alimentarea lor se face cu 24Vcc pentru partea electronica de comanda iar cu 110Vcc partea de forta reprezentind tiristorii, (ca nu aparuse la momentul ala tranzistori sa reziste la 110Vcc si 10-15A) regulatoarele au ca final 2 tiristoare legate intrun alumit fel , te las pe tine sa ghicesti cum se facea reglajul celor doua (tensiunea si frecventa), nu ar trebui sa confunzi electrica cu electronica ete cu totul alta mincare de peste , si afla de la mine ca transformatorul este o masina electrica stationara sau statica in schimb motoarele electrice sint masini electrice rotative
oricum acum la servici nu mai folosesc decit HP_nx9420_Notebook.jpg ( Size: 33.89k ) Number of downloads: 1004
si 1129920938pic064.jpg ( Size: 38.01k ) Number of downloads: 1057



<span class='edit'>12 Feb 2008, 02:51:</span>

Salut
Azi am fost si eu la masina sa verific cum stau cu incarcatu(mi-am schimbat casetofonu) si am avut o mare surpriza masuratorile (facute la bornele bateriei )au fost cam asa :
la relanti 14.1
la relanti cu faza scurta 14.6
la relanti cu faza lunga 15
la relanti cu faza lunga + aeroterma maxim+casetofon 15.2
la turatie 2500-3000 valorile aproximativ la fel +0.2 V maxim

cam ce ar putea avea? acu 2 luni am fost pentru garantie la baterie ( cea veche era de 5 ani si decedase) si mi s-a spus ca nu am nici o problema totul e ok
mai adaug ca indicatorul din bord nu a sarit niciodata de jumate.. deaceea nu am mai verificat..
Multumiri anticipate:D

ai o problema intre + baterie si +releu (este o cadere de tensiune pe contact) solutia eliminarea caderii de tensiune sau releu cu fir de referinta

This post has been edited by bygy007: 12 Feb 2008, 02:37

Deci intre - baterie si masa am inteles cum sa masor si ca tre sa fie 0 dar cum masor tensiunea pe contact? masor intre + baterie si + releu si tre sa fie cat? si cum remediez aceasta cadere de tensiune, e de la contacte imperfecte sau e ceva defect?

nu intre borna plus la baterie si borna plus a releului cea cu papuc NU LA MASA cit mai apropiata de 0 tu o sa gasesti cam 0,9 - 1 V

This post has been edited by bygy007: 12 Feb 2008, 02:21

deci am masurat si intre plus baterie si plus releu am maxim 0.1 iar intre - baterie si masa aveam 0.5 si am mai dat cu smirghel , acum are maxim 0.2 e cam ruginit surubu ala si nu prea am ce sa-i fac:(

O problema asemanatoare am si eu. Am avut releu de incarcare electronic care incarca la 15,1V la ralanti (tensiune masurata la bornele bateriei). L-am inlocuit cu un releu mecanic (releu nou pe care il aveam mai demult) si acum am urmatoarele valori: 14,56V la ralanti, 15,1V cu faza mare (tensiune masurata la bornele bateriei). Foarte curios este ca la pornirea consumatorilor tensiunea de incarcare creste. Deasemenea acul din bord care indica incarcarea era pe zona de incarcare gri cand aveam releul electronic iar acum cu releul mecanic a coborat in zona rosie (la cresterea tensiunii de incarcare acul coboara in zona rosie). Ce poate fi ?

Nu se face inchiderea la masa cum trebuie, desface-ti papucii de pe surubul ala de pe contraaripa, se curata cu spray de contacte, eventual se rade vopseaua 5 mm in jurul surubului, si se strang papucii inapoi.

Multumesc pentru raspuns. Am sa fac acesta operatie astazi. Am gasit un raspuns dat de catre "rba" pe un alt topic despre caderea de tensiune pe contact cheie de aprox. 0,6-0,7V care este compensata de releul de incarcare (exact valoarea cu care imi creste tensiunea la cuplarea consumatorilor). Nu am inteles modul de rezolvare prin "alimentarea directa a releului disjunctor din borna + a alternatorului, prin intermediul unui releu (de far, de exemplu) comandat de contactul cheie". Poate cineva sa-mi explice cum se procedeaza mai in amanunt. Multumesc anticipat.

salutare,

uite asa.

cu stima,
rba

Attached thumbnail(s)
releu_incarcare.JPG ( Size: 32.26k ) Number of downloads: 1411

Multumesc rba. Se pot folosi si alte tipuri de relee pentru ca nu am releu de far.

pentru opreagheorghe
e mai bun un releu cu fir de referinta,nu costa mult,dar daca vrei cu releu de far,monteaza releul cumva in aer (suspendat de ceva) sa elimini posibila vibratie a contactelor.

deci am masurat si intre plus baterie si plus releu am maxim 0.1 iar intre - baterie si masa aveam 0.5 si am mai dat cu smirghel , acum are maxim 0.2 e cam ruginit surubu ala si nu prea am ce sa-i fac:(

la tine la relanti arata 14,1 parca este ok cind cuplezi consumatori acea cadere creste la tine pina la 0,9V -1,1V parca tensiunea de la baterie este de 15,2V rezolvarea releu cu fir de referinta sau mecanic reglat in asa fel incit tensiunea maxima sa fie 14,4, merge si cu releul dar mie personal mi se pare complicat

ca tot va omorati voi cu firu de referinta
daca pui firul de la releu care detecteaza tensiunea....direct pe baterie si nu prin contact, etc ce are?

ramii fara baterie avind alimentat tot timpul rotorul alternatorului care consuma intre 2 si 5A

cu un releu....releu e cuplat de contact.....

si asa un releu cu fir de referinta IREE daca ai pus pe plusul de la alternator v-a avea un consum din baterie cu motorul oprit in jur de cativa mA.

Nu sunt "câţiva" mA, sunt destul de mulţi, îţi pot mânca bateria în 2-3 zile...