Outline · [ Standard ] · Linear+ Batai metalice la pornirea motorului rece. De ce?

In pompa de ulei , acea supapa de presiune este de fapt o bila actionata de un arc care mentine uleiul in filtru si spre palier, se poate ca acea bila sa fie uzata si sa iti scape uleiul inapoi in baie si instalatia sa ramina goala sau ca arcul care impinge bila in scaun sa se fii slabit si sa nu mai aiba elasticitatea si forta , sa creeze presiune pe bila si sa scape ca si in cazul uzarii bilei uleiul in baie.Cel mai bine si mai simplu , ca sa iti iesi din pareri e sa dai pompa de ulei jos si sa o verifici, eventual sa o inlocuiesti daca da semne de oboseala.

In pompa de ulei , acea supapa de presiune este de fapt o bila actionata de un arc care mentine uleiul in filtru si spre palier, se poate ca acea bila sa fie uzata si sa iti scape uleiul inapoi in baie si instalatia sa ramina goala sau ca arcul care impinge bila in scaun sa se fii slabit si sa nu mai aiba elasticitatea si forta , sa creeze presiune pe bila si sa scape ca si in cazul uzarii bilei uleiul in baie.Cel mai bine si mai simplu , ca sa iti iesi din pareri e sa dai pompa de ulei jos si sa o verifici, eventual sa o inlocuiesti daca da semne de oboseala.

1. Vezi daca nu cumva altceva bate la motor. (daca zgomotul se aude exclusiv la pornire atunci ii ceva bai in el (pompa ulei, ax cu came, cuzineti, etc). Daca se mai aude ocazional si in timpul mersului verifica-ti suportii elastici de la motor, scutul (sa nu cumva sa fie deformat de vreo lovitura si sa atinga in baie), etc. Chestia aia (para de sub delcou) este de fapt un pinion, in care intra axul de la delcou. Acest pinion are rolul de a angrena atat pompa de ulei (care in cazul tau as recomanda sa fie verificata) cat si axul de la delcou.

In pompa de ulei ,  acea supapa de presiune este de fapt o bila actionata de un arc care mentine uleiul in filtru si spre palier, se poate ca acea bila sa fie uzata si sa iti scape uleiul inapoi in baie si instalatia sa ramina goala sau ca arcul care impinge bila in scaun sa se fii slabit si sa nu mai aiba elasticitatea si forta , sa creeze presiune pe bila si sa scape ca si in cazul uzarii bilei uleiul in baie.Cel mai bine si mai simplu , ca sa iti iesi din pareri e sa dai pompa de ulei jos si sa o verifici, eventual sa o inlocuiesti daca da semne de oboseala.

Acea supapa are rol de limitator de presiune. Adica ajuta sa nu creasca presiunea peste 6 bar. Este montata in PARALEL pe pompa, si nu IN SERIE, deci nu ea impiedica golirea pompei.
Bataia este de la lagare.

Bataia este de la vilbrochen. Au uzura accentuata atit palierele cit si cuzineti, iar dupa o pauza mai mare de 24 h pelicula de ulei dintre cele 2 piese se scurge favorizind aparitia acelei batai la pornire. Aceasta dureaza pina pompa baga ulei in circuit, refacind pelicula.
Deci te paste un RK cota 1 sau inlocuit vilbrochen + cuzineti sau ii bagi slik

vezi sa nu fie o supapa care peste noapte(sau cand vrea ea)se blocheaza in ghid.

Baieti, azi am avut o problema, m-a lasat Dacia in drum, am sunat la un amic mecanic, a venit, cu niste smirghel si o surubelnita a "resuscitat-o".Platinile, desi erau noi, cu 50 de km la activ... Problema e ca dupa aia omul s-a incruntat si-a zis ceva de genu' "hopa, batai la motor, vilbrochenul!!". In final omul mi-a recomandat ca pana una-alta, sa bag un aditiv, n-am retinut bine ce fel de, si a ramas ca vine zilele astea sa "aruncam o privire" si sa evaluam situatia...Chestia e ca bataile au aparut dupa ce am schimbat uleiul. Aici cred ca am facut vreo prostie, am bagat Prista 20w40 S1 in ideea ca e mai bun ca Lubrifinul si temperaturile astea "primavaratice" imi permit un ulei mai gros. Probabil am dat-o in bara cu filtrul de ulei, in sensul ca am strans cu nadejde, cu cheia de filtru...Nu-mi curge nici o picatura, nici pe la filtru, nici pe la buson, nivelul la joja e ok, becul indicator din bord se stinge imediat dupa ce porneste, dar nu-mi dau seama ce si cum. Ce sa-i fac? Sa schimb iar uleiul cu unul mai "finut" cu tot cu filtru, sa desfacem motorul si sa verificam arborele cotit, cuzinetii?

descrierea din primul post se potriveste perfect cu situatia mea. la cald sau dupa prima pornire nu mai face zgomot, insa dimineata dureaza cateva secunde acest zgomot metalic destul de tare. la mine martorul de ulei se stinge tipic cam in 2 sec.

si totul a aparut dupa un banal schimb de ulei+filtru (cu motor flush).

cred si eu ca tot pompa de ulei e de vina. presiunea e ok, ulei nu pierde.

altfel motorul meu toarce ca o pisica daca e bine reglat, trage super si a avut setul facut acum max. 10000 km. deci e o prostie sa generalizati ca in toate cazurile e de vina un motor uzat.

@ floryyn, ce presiune ai la ulei?
Bătăile în funcţionarea motorului nu pot fi numai de la arbore.

@mirceas, eu am 2500 km de când am făcut setul, pompă de ulei nouă, arbore rectificat la r1, iar presiune la ulei am după 5-7 secunde, când pornesc motorul nu îl accelerez. Zilele următoare urmează să dau baia de ulei jos să mă uit la pompă, nu ştiu de ce, dar am impresia că ea e de vină, astă vară când am probat-o, după ce o cumpărase mecanicul, presiune făcea dar îi curgea uleiul înapoi prin sorb , iar acum trebuie să mă bag pe sub ea să remediez problema.

This post has been edited by EUROPE_: 17 Feb 2007, 09:27

eu mai astept pana ii fac schimbul de ulei. acum am 15w si vreau sa trec 20w. mi-e teama sa nu revina iarna, eu stau la munte, si sa fie atunci uleiul prea gros.

si daca e ea cu buba... o schimb cu totul.

Eu sunt la 10w şi am aceeaşi dilema ca şi tine, mai sunt 11 zile de ''iarnă'', aşa că încă nu sunt prea hotărât.

20w este densitatea la rece a uleiului si nu recomand nici vara, in nici un caz in anotimpul rece. Este prea dens. Vascozitatea mare la rece NU AJUTA LA NIMIC, decat la un efect psihologic, cat timp este rece vei avea presiune max.
Un ulei prea dens este pompat mai greu (cu intarziere) de pompa, exact in momentul in care timpul de amorsare a rampei de ungere este vital: la pornire.
Sngurul avantaj ar putea fi, in cazul unui motoru uzat, faptul ca se evita "mancarea" uleiului la pornire (care oricum va fii papat cand motorul se incalzeste si uleiul se face pissweiser). Nici nu prea gasesti ulei sintetic, cu clasa buna, SH, SL, SJ cu indice 20W in fata. Personal am motorul proaspat reparat RK, ulei 15W40 (mergea perfect si 10w iarna, insa pe 15w am gasit cu aditivi pt perioada de rodaj) si am presiune in rampa dupa 1-2sec dupa pornirea motorului.
Revenind, iti recomand sa schimbi macar cuzinetii. O reparatie serioasa include rectificarea/inlocuirea arborelui cotit,a cuzinetilor, a pompei ulei si a pinionului de antrenare, eventual si verificarea starii lagarelor axului cu came, insa ca o solutie de moment sugerez inlocuire cuzinetilor si a pompei de ulei.


This post has been edited by Twister: 17 Feb 2007, 10:04

eu ce sa mai zic
am o nova si a inceput sa-mi faca galagia asta in mers pe la 70km/h presiune de ulei sta la 4-5 in mers

Si eu am nova si la rece presiunea este cam 5 atm ... la cald este la 2 ... sau 1.8 (valori pentru relanti) ulei am pus mobil 1 cred ca 5W40 si un aditiv ... zgomot la pornire am dar nu ma deranjaza ... la cald este totul ok ... singura problema este ca nu am scurgeri de ulei pe nicaieri nici o picatura sub masina ... fum albastru nu scoate ... si totusi dupa 800 km cu noul ulei ... a disparut o cantitate consigerabila de pe joja ...

Nu trebuie neapărat să scoată fum albastru ca să poţi zice că-ţi consumă ulei. Cauzele consumului de ulei pot fi multe.

Da dar daca totusi nu curge pe nicaieri (am spus sub masiina este uscat ) ... nu scoate fum ... si totusi imi lipseste o cantitate de cel putin 600 ml (joja este la jumatate pe patrea lata ) ... cam mult pentru un ulei nou de calitate (mobil1) + aditiv dupa 800 km de la schimb ... unde sa se duca ... atata ulei ... si asa de repede ... astia 800 km i-am facut doar in bucuresti ...pe distante relativ mici ... de maxim 20 km ...deci motor rece abia ajunge la 60 grade ... dar nu cred ca asta ar fi cauza ....

Nu trebuie sa scoata fum ca sa manance ulei. Cand scoate fum deja manaca mult.

Daca mergi cu motorul rece e normal sa-ti consuma mai mult ulei.

Vezi si semeringurile supapelor, si pe acolo se poate pierde ulei. Acele semeringuri au prostul obicei de a se desprinde de pe soclu si a pleca pe tija supapei.

Si cum vad daca sunt semeringurile de la supape ... trebuie desfacut motorul ... sau doar capacul culbutori ... si totusi in conditiile mentionate mai sus ... 600 ml in 800 km in bucuresti .. nu prea este normal zic eu ... ba chiar foarte mult ...

Desfaci capacul.
Totusi pt o Nova din 97 nu e prea subtire 5W? Eu cred ca 15W ar fi mai nimerit.

5w il consuma la rece...ala nu-i ulei sa-l pui la deplasari scurte in oras, motorul va fi mai mult rece, si uleiul e prea subtire. La cald e OK.

Consumul e normal, mai completeaza.

Am inteles m-am linistit ... ma gandeam ca am motorul varza ... dar daca ziceti ca este prea subtire uleiul atunci inteleg ... ideea ... apropo la urmatorul schimb o sa bag unul de genul 15w40 m-am gandit la BP dar ce draq inseamna Visco 2000 sau Visco 5000

aveam si eu sunetul ala metalic, la mine chiar suna tare..se auzea clar, chiar si cu motorul cald, s-a rezolvat cu reglarea tachetilor

Da dar daca totusi nu curge pe nicaieri (am spus sub masiina este uscat ) ... nu scoate fum ... si totusi imi lipseste o cantitate de cel putin 600 ml (joja este la jumatate pe patrea lata ) ... cam mult pentru un ulei nou de calitate (mobil1) + aditiv dupa 800 km de la schimb ... unde sa se duca ... atata ulei ... si asa de repede ... astia 800 km i-am facut doar in bucuresti ...pe distante relativ mici ... de maxim 20 km ...deci motor rece abia ajunge la 60 grade ... dar nu cred ca asta ar fi cauza ....

baga un ulei 20w50 (dar nu mobil) si vezi daca mai consuma....
uleiul sa dus pe toba ca ti l-a papat motorul pt ca mobil-ul este un ulei subtire...

Nu poti sa spui ca Mobil-ul este un ulei subtire, uleiurile astea au niste grade de vascozitate, indiferent de marca.

Uite ca mi-am facut si eu batai metalice
Cum nu aveam nimic de facut azi, m-am apucat sa lucrez la dacie, astfel: Imi iesea putin ulei pe langa piulita nr 1 de la capac tacheti, cea de langa fulie pompa apa. Asa ca am strans-o un pic, dupa ce dau o cheie, bate ceva ingrozitor. Cred ca am strans cam tare si s-a curbat capacul in zona aia si bat tachetii in el Degeaba am destrans ca tot bate.
Intrebarea mea e: Ce trebuie sa stiu inainte de a lua capacul jos ca sa il indrept putin? tre sa fie motorul rece?

P.S.
Dupamasa tre sa plec cu masina neaparat si nu pot sa o folosesc asa, nici la relanti nu mai sta motorul.. orice sfat e binevenit...
Multumesc!

Nu poti sa spui ca Mobil-ul este un ulei subtire, uleiurile astea au niste grade de vascozitate, indiferent de marca.

da ?
si atunci explicami si mie te rog de ce :
- la un bmw e28 motor m30 din 84 cu ulei mobil era fumigena si cand am pus valvoline nu mai scotea aceeasi cifra 15w40......
- la un r5 gtt la fel aceeasi problema.....

la toate masinile la care am pus ulei mobil il mancau mai repede.....

Uite ca mi-am facut si eu batai metalice 
Cum nu aveam nimic de facut azi, m-am apucat sa lucrez la dacie, astfel: Imi iesea putin ulei pe langa piulita nr 1 de la capac tacheti, cea de langa fulie pompa apa. Asa ca am strans-o un pic, dupa ce dau o cheie, bate ceva ingrozitor. Cred ca am strans cam tare si s-a curbat capacul in zona aia si bat tachetii in el Degeaba am destrans ca tot bate.
Intrebarea mea e: Ce trebuie sa stiu inainte de a lua capacul jos ca sa il indrept putin? tre sa fie motorul rece?

P.S.
Dupamasa tre sa plec cu masina neaparat si nu pot sa o folosesc asa, nici la relanti nu mai sta motorul.. orice sfat e binevenit...
Multumesc!

mai dar u nu ai vazut ca se deformeaza capacul cand il strangi ????????
da jos capacul si indreapta-l; e cald motorul te frigi putin la carnaciori..... e rece motorul nu te frigi.......

daca curge ulei pe acolo se schimba garnitura .......

Sa inteleg ca uleiul mobil este papat mai repede decat alte tipuri de ulei ... o sa mai treaca ceva km pana o sa imi dau seama daca alt ulei nu il mananca nova mea ... pana una alta este o idee buna sa completez uleiul asta pe care il am cu unul de alta clasa sa zicem 20w40 macar sa il mai imbunatatesc putin ... mai multe de 600 ml nu pun ...

nu amesteca uleiurile intre ele marci sau cifre.......decat daca vrei sa iti bati joc de motor (acum o sa apara niste conosori care o zica ca ce are daca sunt de la aceeasi marca sau cifra)

Si daca bag tot mobil dar alta clasa de vascozitate ..... tot nu -i bine ... ca mobil aeasta de 5w40 nu mai am ... dar am alt mobil semi-sintetic care cred ca este 10w40 sau 15w40...