Outline · [ Standard ] · Linear+ Turaţii optime, ... la motoarele de pe Logan

Logica unora este ca daca nu fortezi masina la inceput nu vei mai avea 75 de cai si dupa 1-2 ani va scadea numarul lor          Pai asa si este. Daca nu il folosesti, calul se leneveste si nu mai stie nici sa necheze. Mai mult, s-ar putea sa se plictiseasca si sa o dea pe sah, asa ca nu va mirati de ce va merge masina in forma de "L". Imi amintesc ca pe la inceputurile mele in ale soferiei/mecanicii, un mecanic sfatos imi spunea sa "invat" masina pe "ulei de mina" (era unu care "facea rost" de pe la mina de ulei). Am ramas interzis, ma si imaginam rugandu-ma de daciuta sa ii placa respectivul ulei. La fel si cu turatii, talpa cat mai tare sa o inveti cu uratiile ridicate.... uite si unul din caluti Nu consider ca am fost off topic ci doar am incercat sa evidentiez mai poetic unele imbecilitati care le-am vazut pe aici.

Logica unora este ca daca nu fortezi masina la inceput nu vei mai avea 75 de cai si dupa 1-2 ani va scadea numarul lor         

Pai asa si este. Daca nu il folosesti, calul se leneveste si nu mai stie nici sa necheze. Mai mult, s-ar putea sa se plictiseasca si sa o dea pe sah, asa ca nu va mirati de ce va merge masina in forma de "L". Imi amintesc ca pe la inceputurile mele in ale soferiei/mecanicii, un mecanic sfatos imi spunea sa "invat" masina pe "ulei de mina" (era unu care "facea rost" de pe la mina de ulei). Am ramas interzis, ma si imaginam rugandu-ma de daciuta sa ii placa respectivul ulei. La fel si cu turatii, talpa cat mai tare sa o inveti cu uratiile ridicate.... uite si unul din caluti

Nu consider ca am fost off topic ci doar am incercat sa evidentiez mai poetic unele imbecilitati care le-am vazut pe aici.

Auzi, vrei sfaturi in privinta turatiilor ? Nu raspunde cum iti place tie in depasiri, o mai turezi, vrei consum mic, o lasi mai usor. In privinta uzurii, si-au batut altii capul inaintea ta cu problema asta, stai linistit. Ai mers cu 160 ? Foarte bine !!! Cat timp sa mergi cu 160 ? Pai cat timp ai ? Unde vrei sa ajungi ?

Pune ulei bun si schimba-i consumabilele la timp. Si nu sta cu ochii pe turometru (sau cum i-o zice) ca pierzi din placerea condusului si vei fi un sofer stresat. Vrei sa iesi la pensie cu masina aia ?

domane' cata bascalie !


eu cred ca turezi motorul asa cum ai nevoie ca doar ai cumparat o masina sa o folosesti nu sa te sperii la cea mai mica urcare in turatie.mai bine nu te mai uita la turometru;
urci pe serpentine procedezi inasa fel incat sa urci fara a pierde viteza si turatie deci schimbi in tr. inferioara de viteza daca e necesar si apesi mai tare acceleratia; mergi la drum intins pe autostrada tii apasata acceleratia asa fel incat sa mentii viteza constanta sa zicem 130-140;

esti in oras tii o turatie decenta in functie de motor; eu la 1,6 8v schimb la 3000 rpm , merg in vit a 3 a la 50 km/h si caut pe cat posibil sa nu merg sub 2000 rpm cu treptele 3 si 4 sau sub 2300-2500 rpm cu tr 5. am nevoie de o depasire deci demaraj bun schimb vitezele mai turat in functie de situatie, sa zicem 3500->4500 poate chiar 5000 rpm.

ps: un sfat: schimbati uleiul mai devreme decat recomanda producatorul.asa va "imbatranii" mai greu motorul.

This post has been edited by han_1.6 mpi: 17 Apr 2007, 16:13

Cat de devreme sa schimbi uleiul ?

Auzi, vrei sfaturi in privinta turatiilor? In privinta uzurii, si-au batut altii capul inaintea ta cu problema asta, stai linistit. Ai mers cu 160 ? Foarte bine !!! Cat timp sa mergi cu 160 ? Pai cat timp ai ? Unde vrei sa ajungi ?

Pune ulei bun si schimba-i consumabilele la timp. Si nu sta cu ochii pe turometru (sau cum i-o zice) ca pierzi din placerea condusului si vei fi un sofer stresat. Vrei sa iesi la pensie cu masina aia ?

S-a umplut de diletanţi şi topicul ăsta. Am enunţat destul de clar ce anume mă interesează: cât de mult dăunează mersul îndelungat la turaţii de 3500-4000 rpm, din punct de vedere a uzurii. Asta era esenţa întrebării. În depăşiri ştiu şi eu că poţi s-o turezi în draci că e pe termen scurt... Şi nu mă interesează nici minimum de turaţie la care se "sugrumă" motorul, doar de dragul de a avea un consum aşa-zis mic.
În rest, pot să-mi port de grijă şi singur că am păr alb deja şi ştiu şi când să merg cu 150 şi cu 60.

This post has been edited by ursamajor: 17 Apr 2007, 16:32

Auzi, mai, fermecatule ? Tocmai pe mine m-ai gasit cu quote-ul ala ? Eu ti-am zis de bine, mai, nu ca aia de dinaintea mea care te-au luat in bascalie ... Dar ai citit atatea mistouri incat ti-ai pierdut discernamantul, din pacate ...

Poti sa treci si pe la altii sa-i intrebi treaba asta. Adica printr-un service, etc ...

Si pana la urma ce inseamna "mers indelungat" la tine ? 1 ora, 1 zi, 1 an ? cat ? Te mai miri de ce esti luat la maciuci ...

This post has been edited by cristi.r: 17 Apr 2007, 16:39

cât de mult dăunează mersul îndelungat la turaţii de 3500-4000 rpm, din punct de vedere a uzurii. Asta era esenţa întrebării.

Pe o scara de la cat la cat? intrebarea solicita un raspuns cuantificabil, nu ceva de genul putin, mult etc. Nu o sa-ti dea nimeni raspunsul exact pana nu v-a avea toate datele, la modul inclinarea soselei, temperatura exterioara, calitatea asfaltului, timpul care este tinut motorul la turatiile astea etc.
PS: desi pare bascalie, nu e! vrei raspunsuri exacte, furnizezi date exacte

Lasa, OAP, ca omul are deja par alb ... ce vrei acuma ?

Auzi, mai, fermecatule ? Tocmai pe mine m-ai gasit cu quote-ul ala ? Eu ti-am zis de bine, mai, nu ca aia de dinaintea mea care te-au luat in bascalie ... Dar ai citit atatea mistouri incat ti-ai pierdut discernamantul, din pacate ...

Poti sa treci si pe la altii sa-i intrebi treaba asta. Adica printr-un service, etc ...

Si pana la urma ce inseamna "mers indelungat" la tine ? 1 ora, 1 zi, 1 an ? cat ? Te mai miri de ce esti luat la maciuci ...

Mă lasă absolut rece băşcălia unor ignoranţi, amice. (Şi caută să-ţi alegi mai bine cuvintele). Vă faceţi că nu pricepeţi, că nu aveţi date suficiente, dar de fapt habar n-aveţi. Poţi tu merge un an cu motorul la 4000 rpm? Asta să subliniez stupizenia ce ai spus-o. Prin mers îndelungat înţeleg o perioadă de timp care să nu însemne cât ţine o depăşire-două, ci mult mai mult. De exemplu pe autostrăzile de prin alte părţi poţi parcurge şi 6-700 de km la turaţiile sus-specificate. E suficient?
Şi ca să fiu şi mai clar, să particularizez, am mers câteva sute bune de kilometri (4-500) cu motorul între 3000 (3500) şi 4000 (max. 4500) rpm. Fireşte, nu poţi ţine un ritm constant, fiindcă mai sunt şi alţi participanţi la trafic, dar dacă ar fi să fac o medie a turaţiilor, acestea au fost pe la 3500-4000 rpm.
În ce măsură un astfel de regim afectează în mod nefast motorul, pentru ca altă dată să nu repet experienţa? Pentru că a fost, efectiv, o experienţă. Am vrut să testez la limită maşina să văd cum se descurcă. Şi nu m-a dezamăgit, sincer să fiu.

Pe o scara de la cat la cat? intrebarea solicita un raspuns cuantificabil, nu ceva de genul putin, mult etc. Nu o sa-ti dea nimeni raspunsul exact pana nu v-a avea toate datele, la modul inclinarea soselei, temperatura exterioara, calitatea asfaltului, timpul care este tinut motorul la turatiile astea etc.
PS: desi pare bascalie, nu e! vrei raspunsuri exacte, furnizezi date exacte

Şi ca să continui ce spuneam mai sus, chiar crezi că e necesară înclinaţia şoselei, temperatura ambiantă şi altele? Hai să fim serioşi. Mă refeream la drum drept, măi, nu la rampe şi pante, serpentine şi alte acareturi. La autostradă, mai precis. Sunt suficiente datele de mai sus?

La drum intins turatiile 3500-4500 nu dauneaza foarte tare motorului pe benzina (Motoarele Renault de pe Logan etc). Asta pentru ca motorul are nevoie de turatia aia pentru a obtine o viteza mai mare si nu pentru o acceleratie puternica (vezi depasirile in forta care iti distrug mai repede motorul). Motorul daca este suprasolocitat se incalzeste destul de tare.
Daca temperatura motorului e normala la o turatie ridicata, dar aproximativ constanta e ok.

Imi vine in minte exemplul unei tipe destepte rau care si-a luat un Citroen C4 si amers pe autostrada cu el in viteza I (a dat cutia automata pe trepata 1 sau ceva de genul). Dupa cateva sute de km s-a topit compartimentul motor si s-a facut muci totul (motor, capota etc.). Probabil ca motorul a mers mai mult la limitare (ceva de genul 6000rpm).

Ar fi mai bine sa ia grija la alte chestii de genul cauciucuri umflate corespunzator si fara probleme, sau alte probleme ale masinii cu directia ,frane, suspensii.

In apropiere de 5000rpm si peste nu cred ca este bine sa fortezi motorul.

Turatiile mentionate in conditiile de autostrada sunt ok. Eu am inpins detaliile la extrema deoarece intr-adevar ar avea importanta de exemplu o temperatura foarte scazuta, un mediu cu mult praf etc...atunci uzura s-ar accentua vizibil

Imi vine in minte exemplul unei tipe destepte rau care si-a luat un Citroen C4 si amers pe autostrada cu el in viteza I (a dat cutia automata pe trepata 1 sau ceva de genul). Dupa cateva sute de km s-a topit compartimentul motor si s-a facut muci totul (motor, capota etc.). Probabil ca motorul a mers mai mult la limitare (ceva de genul 6000rpm).

Asta e legenda urbana, ca si scheletul sirenei si bunul simt la gigi becali.

O vorbă din bătrâni spunea că turaţia de cuplu maxim e turaţia cea mai economică. Cum acest "economic" nu se referă strict la consum (unde afirmaţia nici nu prea este adevărată) probabil că se referă şi la uzura motorului.

Părerea mea este că de aici in sus, în regim de autostradă, creşte uzura exponenţial. În opinia mea uzura peste limite ... să zicem normale ... începe pe la 4000 rpm. Acum şi cu uzura asta e treabă relativă ... chiar dacă mergi în forţă ... până spre 100.000 km nu cred că vor apărea probleme notabile. După aia însă ... mai ales dacă o alergi şi pe la 5000+ rpm în mod constant ...

OK, mulţumesc.

Turatia optima de exploatare e oriunde intre turatia de cuplu maxim si aia de putere maxima, insa uzura mare o sa ai la turatie si SARCINA mare (5000 rpm pe liber poti sa ai si 30 de ore in continuu, fara probleme).

Nici un motor modern nu intampina dificultati in a ajunge la 4000-4200 turatii si a sta acolo cat vor muschii tai, evident in conditiile unei autostrazi, la o viteza constanta, folosind un ulei recomandat de producator, cu pneurile la presiunea data de fabricant, fara o greutate "prea mare" (na, ca ti-am "servit" si eu un "inginerism"), etc. Ca pe o autostrada din cele mentionate de tine doar n-am sa merg cu 100 km/h in conditiile in care toata lumea vajaie pe langa mine cu 160. N-or fi de ultima generatie motoarele puse pe LGN, dar nici ultimele ciurucuri la care trebuie sa ai grija de turatii nu sunt.

Motorul K7J, de 1.4 - benzina, pe care-l ai tu suporta foarte bine la drum intins si 4000 rot/min. Din experienta personala iti pot spune ca un K7J incepe sa "oboseasca" de pe la vreo 150.000 km, daca este tinut "mult timp" - vorba ta - la turatii de 4500 ture si chiar mai sus. Vorbesc despre un Clio. Dar tot fuge cu 150 fara probleme, insa parca nu mai are acelasi demaraj.

Despre alea diesel iti pot spune ca rezista si ele la turatii mari, insa cam peste 4200 rot/min nu prea mai ai ce sa le ceri, tinand cont de faptul ca puterea maxima este pe la 4000, iar cuplul este deja in scadere. Exceptie face 1.7 CDTI de la Opel (provenienta Isuzu) care are puterea maxima la 4400 rot/min. Poate or mai fi si altele dar nu in clasa asta "consumer".

Daca nu ma citai pe mine iti spuneam treburile astea de la-nceput ... Asa, ai preferat sa te superi ca vacarul pe sat ...

Cat despre alegerea cuvintelor, de ce te-a "mancat" sa afirmi despre userii de pe forumul asta ca sunt "diletanti" ? Ei ? A, si sa stii ca, daca stau bine si ma gandesc, nu m-am simtit jignit de afirmatia ta cu "diletantii", pentru ca pana la urma, pe forumul asta, cu pregatire de AR sau ceva de genul asta, sunt cativa de-i poti numara pe degete. Asa ca, daca vrei un sait de specialitate, nu stiu daca ai ales bine locul.

Sanatate !

In toamna trecuta m-am intors din Europa cu Solenta din dotare, conducand (singur ) 25 de ore fara oprire (cu exceptia celor pentru plinul de benzina), timp in care am parcurs aprox. 2.300 km.
Dintre acestia, aprox. 1.700 km (pana in Nadlac) au fost facuti in conditiile mentionate de tine, numai pe autostrada, cu viteza constanta de 130-140 km/h (pana la Nadlac, aveam viteza medie peste 100 km/h), motorul comportandu-se exemplar.
Nu cred ca a daunat cu ceva motorului, din contra... o perioada destul de mare de timp acesta a sunat mai "rotund" la ralanti.
Parerea mea este ca mai daunator pentru masina este stilul de condus impus de soselele noastre, unde destul de des este necesar sa ducem turatia in zone "inalte" (chiar si pt. o perioada scurta) pentru a efectua depasirea in conditii de siguranta.

Dintre acestia, aprox. 1.700 km (pana in Nadlac) au fost facuti in conditiile mentionate de tine, numai pe autostrada, cu viteza constanta de 130-140 km/h (pana la Nadlac, aveam viteza medie peste 100 km/h), motorul comportandu-se exemplar.
Nu cred ca a daunat cu ceva motorului, din contra... o perioada destul de mare de timp acesta a sunat mai "rotund" la ralanti.

Pai asta incercasem si eu sa-i spun initiatorului. N-are ce sa se-ntample daca motorul merge pe consumabile de calitate.

This post has been edited by cristi.r: 18 Apr 2007, 21:37

Eu recomand sa tineti motorul in zona rosie, fix inainte de limitare. Acolo are puterea maxima si consumul minim. Asta e parerea mea, deci nu raspund pentru ce ar putea pati masinile voastre!

Poate daca vii tu sa ne faci zona rosie cu oja pe turometru.

Dap...ar trebui sa mai tai vreo 10 km/h.  Pana in 120 se duce lejer in a III a. 
      Din cand in cand mai trebuie turata peste 3500, pana in 4000. Consuma mult, dar e sanatos - mie cel putin imi dispare vibratul de la relanti. Dupa 500 - 1000 km facuti in oras - motorul nefiind exploatat cum trebuie da semne de oboseala. (nu stiu cum sa spun altfel - nu prea mai trage cum trebuie si relantiul este usor neregulat). Un drum de 50 km facut pe la 3500 - 4000 de ture si isi revine.

Domnu', va referiti la Ambitionul de 1.4 din semnatura dumneavoastra?

As vrea sa stiu care este viteza la care ajunge loganul vostru, de 1,4 MPI, in viteza a III-a ,la o turatie de 5500?????, pentru a lamuri problema asta!!!    

Treapta a treia, 125 km/h la 6000 rot/min unde se taie injectia.

Treapta a treia, 125 km/h la 6000 rot/min unde se taie injectia.

Acolo unde se taie injectia e limitarea de care vorbeam eu. Si daca n-aveti zona rosie pe turometru asta nu inseamna ca e o imbunatatire la Logan fata de Solenza.

Dap. 1.4 mpi. Parca merge mai rotund dupa ce il turez ceva km.
Si cel putin asa mi s-a spus de ocupantul din dreapta - 120 ...sincer nu ma prea uit la vitozemetru/turometru cand fac depasiri <sony>

This post has been edited by cosmin19871: 19 Apr 2007, 00:34

Si daca n-aveti zona rosie pe turometru asta nu inseamna ca e o imbunatatire la Logan fata de Solenza.

Arata-mi unde am afirmat eu ca asta e o imbunatatire fata de Solenza! Altfel esti doar un flame-starter care cauta sa incinga spiritele in eterna disputa Solenza vs. Logan!

@cosmin19871, esti singurul roman de care am auzit sa aiba o asemenea masina. E facuta pe comanda?

Masina lui cosmin e ambition 1.4 cum e a mea prestige de 1.4...

Arata-mi unde am afirmat eu ca asta e o imbunatatire fata de Solenza! Altfel esti doar un flame-starter care cauta sa incinga spiritele in eterna disputa Solenza vs. Logan!

Si eu unde am zis ca zona rosie e pe turometru? Exista cumva marcata si limitarea pe turometru?

This post has been edited by nh1980ro: 19 Apr 2007, 11:31

Si daca n-aveti zona rosie pe turometru asta nu inseamna ca e o imbunatatire la Logan fata de Solenza.

Sti tu vorba aia: poate nu chiar toti...
Ma fa si mata update la informatiile pe care le detii, ca sunt cam invechite...
ia zi, pe folia de prestige ti s-a parut ca ar fi zona rosie?
Daca nu ai vazut-o, sa te ajut, baga un ochi la http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...e=post&id=40376

Sau o poza mai veche de pe timpul proiectarii ....

proiectare1.jpg ( Size: 300.26k ) Number of downloads: 639


PS. Pe perete sunt doua cadrane de tablou de bord.

Off-topic: La lansarea Prestige n-am mai fost. M-am plictisit demult de Logan..

Si nu-mi place politica celor de la Renault (si a altor firme), ca daca e pentru Europa de est tre sa fie de c@c@t, iar pentru restul la acelasi pret primesti mai mult.

Ma bucur ca in luna martie Aveo a luat locul I de la Clio si ca vanzarile Logan au scazut cu 14%. Poate cu ocazia asta o sa se gandeasca mai bine baietii de la Dacia.

This post has been edited by nh1980ro: 19 Apr 2007, 13:42

Mai, nu stiu ce-ti place si ce nu, dar sa stii nici mie nu-mi plac cei ce zic prostii.

@klaus eu am comentat ce a zis sony. Daca el a zis prostii si eu am zis prostii. Initial eu am zis ceva de zona rosie si limitare, dar nu am zis ca acea zona rosie sau limitare ar fi marcata in vreun fel pe turometru. Capisci?

@klaus eu am comentat ce a zis sony. Daca el a zis prostii si eu am zis prostii.

Vad ca ai mari probleme de perceptie! Ti-am cerut sa imi arati unde am afirmat eu ceva. Nu ai fost in stare! Nu ai decat sa zgarmi in rahat in continuare, dar trebuie sa constientizezi ca daca faci asta incepi sa puţi.
Ii rog pe ceilalti coforumisti sa-mi scuze exprimarea, dar alimentarea unei surse de cearta echivaleaza cu a zgarma in ceva materii fecale!