DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

69 Pages « < 47 48 49 50 51 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Audio - Difuzoare, RCAS,RCD, amplif. si altele, tot ce tine de modificari audio Logan

kurupt
post 27 Jun 2006, 14:35
Post #1441


Membru autentic


Group: Members
Posts: 282
Joined: 29 May 05




QUOTE
exact ce am zis eu, folie de parchet

nu este ca folia ce se pune sub parchet, este acea material ce se pune si in interiorul boxelori, seamana cu vata, dar e altfel, nu stiu denumirea corecta.


--------------------
Logan Ambiance - #####
--=-- The KING Of The Hill --=--
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
iovivali
post 27 Jun 2006, 14:57
Post #1442


Membru incepator


Group: Members
Posts: 17
Joined: 16 May 06
From: Bucuresti




QUOTE(babauu @ 1 Jun 2006, 13:40)
Nu stiu daca s-a mai vorbit, dar ce parere aveti despre mp3 VDO? http://www.be-loud.ro/produse/CD-MP3_Player/VDO/CD_1604_MP3/
*


Eu am modelul asta si e ok http://www.be-loud.ro/produse/CD-MP3_Player/VDO/CD_2304_MP3/


--------------------
Mini Cooper S 2004 - B-89-EFY
Mini Cooper S
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
asus
post 28 Jun 2006, 08:04
Post #1443


Membru


Group: Members
Posts: 161
Joined: 20 July 05




un pic off topic si nu chiar. Imi trebuie sa aflu volumul recomandat ptr o incinta sealed ptr un subwoofer, si pe net gasesc numai picioare mama lor de englezi (cubic ft.), mai exact 1,1 cu.ft.....are cineva mila de mine si-mi zice cati litrii sunt aia?...ca stau chiar prost cu matematica, si daca as gasi vreun link sa-mi faca conversie ar fi bine...da nu gasesc asa ceva (ft-l).
sau formula de calcul?...raportul imi trebuie, ca ma descurc mai incolo
ms ms ms smile.gif

This post has been edited by asus: 28 Jun 2006, 08:06


--------------------
dacia Logan Laureat 1.4 iulie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
eduardve
post 28 Jun 2006, 08:12
Post #1444


Membru incepator


Group: Members
Posts: 58
Joined: 22 November 05




lasa o adresa de email si iti trimit eu un program de conversie
(vad ca nu-l pot atasa aici...)


--------------------
Logan Pref - BV-11-EDY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
asus
post 28 Jun 2006, 09:21
Post #1445


Membru


Group: Members
Posts: 161
Joined: 20 July 05




nu cred ca merge PM-ul.... filmare.stefan@yahoo.com
ms inca o data


--------------------
dacia Logan Laureat 1.4 iulie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bassfreak
post 28 Jun 2006, 12:50
Post #1446


Membru autentic


Group: Members
Posts: 897
Joined: 29 August 04
From: Bucuresti




QUOTE(kurupt @ 27 Jun 2006, 15:35)
nu este ca folia ce se pune sub parchet, este acea material ce se pune si in interiorul boxelori, seamana cu vata, dar e altfel, nu stiu denumirea corecta.
*



in boxe se pune vata sau melana, pentru a mari (virtual) volumul incintei cu pana la 25% (prin ingreunarea inaintarii aerului prin acest material, difuzorul 'vede' un volum de aer mai mare).

in usi nu vei putea pune asa ceva deoarece absoarbe apa.


--------------------
Dacia Logan 2004 Ambiance
Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kurupt
post 28 Jun 2006, 14:05
Post #1447


Membru autentic


Group: Members
Posts: 282
Joined: 29 May 05




Da ai dreptate, la asta nici nu m-am gandit ca absoarbe apa sad.gif


--------------------
Logan Ambiance - #####
--=-- The KING Of The Hill --=--
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 28 Jun 2006, 14:11
Post #1448


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




QUOTE(bassfreak @ 28 Jun 2006, 13:50)
in boxe se pune vata sau melana, pentru a mari (virtual) volumul incintei cu pana la 25% (prin ingreunarea inaintarii aerului prin acest material, difuzorul 'vede' un volum de aer mai mare).
*



biggrin.gif Se pune pentru a atenua undele joase emise de spatele membranei nu pentru a ingreuna inaintarea aerului.


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bassfreak
post 29 Jun 2006, 13:43
Post #1449


Membru autentic


Group: Members
Posts: 897
Joined: 29 August 04
From: Bucuresti




QUOTE(adiya @ 28 Jun 2006, 15:11)
biggrin.gif Se pune pentru a atenua undele joase emise de spatele membranei nu pentru a ingreuna inaintarea aerului.
*



sa-mi arati si mie unde ai citit prostia asta!! down.gif
090.gif
inseamna ca in subwoofere nu ar trebui pusa deloc ca ar absorbi undele joase ?! wacko.gif


--------------------
Dacia Logan 2004 Ambiance
Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 30 Jun 2006, 08:20
Post #1450


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




am si eu o intrebare in legatura cu mufa radio de la casetofonul meu...

adica mufa de la antena de la masina nu se potriveste cu cea de la casetofon...
unde pot gasi un adaptor?sau ce improvizatie sa fac?


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ga!nusha
post 30 Jun 2006, 09:01
Post #1451


Still here


Group: Members
Posts: 984
Joined: 6 September 05
From: Paris




in vitan sau daca nu esti din buc la orice magazin audio


--------------------
Mazda 3 MPS ex: Logan Preference+AC 1.6 2oo8
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dsign
post 1 Jul 2006, 00:32
Post #1452


Led Tuning Man


Group: Members
Posts: 3.498
Joined: 24 November 03
From: Bucuresti




update la muzica mea:unitate Alpine 9850Ri- 700 lei
difuri fata pe componente, DLS B5, am prins promotie si am dat 150 lei
difuri spate DLS, nu stiu ce model, dar am dat 250 lei pe ele, tot la promotie
statie Magnat the rock 400
subwoofer JBL 1202 D, in cutie Bandpass originala, deocamdata nu il duce statia
condensato5 USBlaster, de 1,5 Farazi, pe care am dat 250 lei


deja imi flutura aripile pe spate, am facut comanda de Dynamat, ca nu mai tine, se dezmembreaza masina smile.gif)


--------------------
D Logan 2004 Preference 1.6MPI Egee - B 48 CUP
http://youtu.be/OQ-ukXOBfI4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 1 Jul 2006, 09:24
Post #1453


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




QUOTE(bassfreak @ 29 Jun 2006, 14:43)
sa-mi arati si mie unde ai citit prostia asta!! down.gif
090.gif 
inseamna ca in subwoofere nu ar trebui pusa deloc ca ar absorbi undele joase ?! wacko.gif
*




Uff...Hai sa-ti spun unde am citit PROSTIA asta: In ''APARTE ACUSTICE, TEORIE SI APLICATII'' de Silvia-Nicoleta Miu (se foloseste in UPB).

Era vorba de undele produse de SPATELE membranei care la subwoofer si la incintele de tip bass reflex sunt DEFAZATE. Daca vrei mai multe informatii PROASTE de la PROSTI care scriu manuale dupa care alti viitori PROSTI studiaza iti stau la dispozitie.

Sunt convins ca stii cum se comporta un difuzor montat prin suspendare, la care undele produse de cele DOUA fete ala membranei interfereaza. Sunt convins ca mai stii si ca, la frecvente mici (undele joase) membrana difuzorului poate fi asimilata cu DOUA surse sferice punctiforme care oscileaza in ANTIFAZA.
Ai putea, daca ai timp, sa faci un studiu dupa care sa vorbesti...

This post has been edited by adiya: 1 Jul 2006, 09:32


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
-Scorpio-
post 1 Jul 2006, 12:25
Post #1454


membru jucator


Group: Members
Posts: 531
Joined: 8 September 05
From: SV




1 - incintele de tip bass reflex se umplu cu melana?
2 - cand montezi un difuzor pe o portiera realizezi o incinta de tip bass reflex?


--------------------
Honda Civic 140HP 2010 - SV-XX-XXX
Nota: nu lasati cheia in portbagaj deoarece este necesara la deschidere. (instructiuni de utilizare Logan, pag 3.17)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 1 Jul 2006, 13:32
Post #1455


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




1. NU, se captusesc doar peretii si se defazeaza unda folosind un tub rezonator.
2. NU.


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bassfreak
post 2 Jul 2006, 23:04
Post #1456


Membru autentic


Group: Members
Posts: 897
Joined: 29 August 04
From: Bucuresti




QUOTE(adiya @ 1 Jul 2006, 10:24)
Uff...Hai sa-ti spun unde am citit PROSTIA asta: In ''APARTE ACUSTICE, TEORIE SI APLICATII'' de Silvia-Nicoleta Miu (se foloseste in UPB).

Era vorba de undele produse de SPATELE membranei care la subwoofer si la incintele de tip bass reflex sunt DEFAZATE. Daca vrei mai multe informatii PROASTE de la PROSTI care scriu manuale dupa care alti viitori PROSTI studiaza iti stau la dispozitie.

Sunt convins ca stii cum se comporta un difuzor montat prin suspendare, la care undele produse de cele DOUA fete ala membranei interfereaza. Sunt convins ca mai stii si ca, la frecvente mici (undele joase) membrana difuzorului poate fi asimilata cu DOUA surse sferice punctiforme care oscileaza in ANTIFAZA.
Ai putea, daca ai timp, sa faci un studiu dupa care sa vorbesti...
*



am studiat foarte mult si am experienta de cativa ani in domeniu, dar ceea ce ai spus tu prima data ca umplutura se pune ca sa atenuezi undele joase nu sunt de acord.
deci scopul nr1 pt care se pune melana este sa maresti volumul incintei.
undele joase NU VOR FI ATENUATE de umplutura. exista si incinte bass reflex care au umplutura, dar nu in dreptul rezonatorului pentru a evita zgomote nedorite si posibilitatea de a 'scuipa' materialul afara.
documenteaza-te si ai sa vezi ca melana/vata/'damping material' atenueaza mult mai mult frecventele inalte decat pe cele joase.

fa un test ca sa te convingi: pune in fata unui difuzor o bucata de fonomin (ca tot ai la indemana tongue.gif ) si pune un frequency sweep sau frecvente fixe si vezi care vor fi mai afectate - inaltele sau joasele ..


--------------------
Dacia Logan 2004 Ambiance
Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 3 Jul 2006, 13:22
Post #1457


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




Vreau un singur raspuns de la tine; scurt si la obiect: Care este rolul incintei acustice si de ce se foloseste acest ''artificiu'' tehnic? (incinta acustica de orice fel).
Cat despre faptul ca fonominul atenueaza mai mult ''inaltele'' asta nu ma ajuta cu nimic pentru ca oricum tweeterul percepe boxa ca pe un panou infinit.

This post has been edited by adiya: 3 Jul 2006, 13:30


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bassfreak
post 3 Jul 2006, 13:44
Post #1458


Membru autentic


Group: Members
Posts: 897
Joined: 29 August 04
From: Bucuresti




raspuns: pentru a izola undele produse de spatele membranei (pentru a le impiedica a ajunge in acelasi spatiu cu undele produse de fata membranei, in acest fel anulandu-se reciproc deoarece ele sunt defazate)

dar nu discutam despre incinta, ci despre motivul/efectul umpluturii incintelor cu material fonoabsorbant; iar tu ai afirmat ca rolul umpluturii este sa atenueze undele joase produse de spatele membranei.

te intreb eu acum: intr-o incinta inchisa, chiar crezi ca scopul principal al umpluturii este a atenua undele joase produse de spatele membranei ?

This post has been edited by bassfreak: 3 Jul 2006, 13:44


--------------------
Dacia Logan 2004 Ambiance
Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 3 Jul 2006, 15:06
Post #1459


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




radmasa.gif

L.E. N-ai un mail sa nu mai poluam topicul?
L.L.E. DA, unul dintre motivele pt care se umple cu material fonoABSORBANT este anularea acestor unde; ar mai fi si altul da nu ti-l spun icon_mrgreen.gif

This post has been edited by adiya: 3 Jul 2006, 15:18


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bassfreak
post 3 Jul 2006, 15:52
Post #1460


Membru autentic


Group: Members
Posts: 897
Joined: 29 August 04
From: Bucuresti




razi degeaba, vad ca tot nu te-ai lamurit care e greseala pe care ai facut-o in afirmatia ta, iti repet: tu ai afirmat ca acel material fonoABSORBANT se pune pentru a atenua undele joase - gresit - nu undele joase, ci un spectru mult mai larg in zona mediilor sunt problema
SI
tu ai spus asta zambind ca replica la ceea ce am spus eu si anume ca se foloseste pentru a mari volumul incintei iar este nepotrivit. daca vroiai sa completezi ceea ce am spus eu, trebuia sa spui - se foloseste si la.. sau altfel formulat cum vrei tu!

ca sa te lamuresti ca nu undele joase sunt problema, si ca nu se foloseste numai la a atenua undele din spatele membranei, citeste aici:

Audio speakers that don't have enough damping material sound "loud", even at low volume. Damping material is necessary to absorb sound from the rear of the cone, sound that would otherwise be bounced around the box and reflected out through the cone. Damping material suppresses mid-range peaks, making the response curve smoother. If you are building a port, keep the port free of damping material. Put damping material on the interior of the back panel, one side, and either the top or bottom. The idea is one layer of material in each dimension will absorb reflections. Some builders will put damping material on all the interior walls. Make sure the walls near the woofer are heavily covered.

In addition to absorbing reflections, damping material can be used to increase the effective cubic volume of the speaker enclosure. A 20% effective volume increase can be achieved by stuffing the enclosure will material. Don't compress the material. For adjustment of how much to material to use, judge by your ear. Add more material to the enclosure that sounds "loud" at modest volume levels. Fiber glass is the most widely used material. Acoustical grade fiber glass can be bought for this purpose. You can also substitute other materials such as polyester batting, rug underlayment, even old rags. Don't use dense materials that would significantly change the enclosure volume.

sursa: http://www.kbapps.com/construction.html


--------------------
Dacia Logan 2004 Ambiance
Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 3 Jul 2006, 18:12
Post #1461


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




plange.gif Poate asa nu te mai deranjez.
Din punctul meu de vedere ai perfecta dreptate si consider acest flame stins.


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catalin*
post 4 Jul 2006, 00:39
Post #1462


Membru incepator


Group: Members
Posts: 8
Joined: 16 June 06
From: Iasi




M-am hotarit astea le iau:
http://www.be-loud.ro/produse/Difuzoare/In...ty/KAPPA_52.7I/

si pe spate astea
http://www.be-loud.ro/produse/Difuzoare/In...ty/KAPPA_62.7I/

Ce parere aveti ?

Playerul e Sony GT500 montat deja.

This post has been edited by catalin*: 4 Jul 2006, 13:24


--------------------
Dacia Logan Ambition 1.6 MPI - IS 76 Vxx
Don't hate me because I'm handsome !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bassfreak
post 4 Jul 2006, 13:20
Post #1463


Membru autentic


Group: Members
Posts: 897
Joined: 29 August 04
From: Bucuresti




QUOTE(adiya @ 3 Jul 2006, 19:12)
plange.gif Poate asa nu te mai deranjez.
Din punctul meu de vedere ai perfecta dreptate si consider acest flame stins.
*



eh, nu m-ai deranjat prea tare, dar e bine ca informatiile postate sa fie cat mai corecte, iar daca contrazici pe cineva, sa o faci pe baza unor informatii.
consider ca discutia noastra a fost constructiva si nu a deranjat pe nimeni.


--------------------
Dacia Logan 2004 Ambiance
Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kurupt
post 5 Jul 2006, 10:46
Post #1464


Membru autentic


Group: Members
Posts: 282
Joined: 29 May 05




Oricum eu vreau sa pun materialul intre fata de usa si usa, pt ca daca scoateti acel suport de difuzor o sa observati ca este un spatiu intr-e tabla usii si fata de usa, iar asta nu este tocmai sanatos din punct de vedere a calitatii audio. Ieri am facut rost de inele din MDF pt a monta dif direct pe tabla usii, daca astazi reusesc sa o montez o sa fac cateva poze si o sa postez sa vedeti cum arata montat. Docamdata inelele respective:

Attached thumbnail(s)
inel_mdf_logan_128.jpg ( Size: 46.68k ) Number of downloads: 316


--------------------
Logan Ambiance - #####
--=-- The KING Of The Hill --=--
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
free_fiber
post 5 Jul 2006, 12:22
Post #1465


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.555
Joined: 25 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(catalin* @ 4 Jul 2006, 01:39)


Vezi ca boxele alese sunt pe 2 OHMI !!!
Ia citeste aici: http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=48359


--------------------
Dacia Logan Laureate 1.5dci 85CP 2008 - B xx XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
madhorsefuzzy
post 5 Jul 2006, 13:27
Post #1466


Membru


Group: Members
Posts: 4.247
Joined: 9 May 05
From: Bucuresti




QUOTE(kurupt @ 5 Jul 2006, 11:46)
Ieri am facut rost de inele din MDF pt a monta dif direct pe tabla usii
*



De unde putem face rost de inele din MDF? Unde se gasesc/confectioneaza?


--------------------
Laguna Grandtour 2011 4Control 2.0dci 200cp+ / Honda Insight Hybrid 2010 stock
"Vei invata sa conduci cand vei sti sa te feresti de prosti, nu cand vei sti legea!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
florinvfd
post 7 Jul 2006, 12:10
Post #1467


florinvfd


Group: Members
Posts: 163
Joined: 4 March 05
From: Bucuresti




Azi am schimbat si boxele pe fata.. cu Blaupunkt 172 GTx (45W rms).
Este o imbunatatire si la calitate si la volum si la bas in special, dar tot nu se aude cum ar trebui sa se auda boxele astea din cauza antifonarii usii sad.gif Ma gandesc serios la antifonare.
Boxele din spate sunt Kenwood KFC 6905 (45Wrms) ovale, dar basul parca e prea puternic si profund din cauza marimii portbagajului. Parca ar fi mai bine sa fie mai scurt.. poate cu niste incinte se rezolva.


Attached thumbnail(s)
imgp1150a.jpg ( Size: 51.31k ) Number of downloads: 311
imgp12801a.jpg ( Size: 75.16k ) Number of downloads: 265
imgp7985a.jpg ( Size: 55.87k ) Number of downloads: 274


--------------------
Dacia Logan 1.6 MPI 2006, Laureate
bunul simt e cea mai buna regula de circulatie!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 7 Jul 2006, 13:30
Post #1468


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




Poti sa ne spui la ce pret ai luat Blaupunkt-urile si de unde?


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
free_fiber
post 7 Jul 2006, 14:57
Post #1469


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.555
Joined: 25 October 04
From: Bucuresti




Antifonarea usilor se face cu folie bituminoasa speciala (cum e Dynamat - f scumpa sau Caliber - mai accesibila la pret). Se aplica aceasta folie pe PERETII INTERIORI ai usii si se acopera OBLIGATORIU acele gauri din tabla care permit accesul la macaraua geamului.
Intre tabla si difuzor se pune un inel de MDF. Intre tabla dispre fata de usa si fata de usa (aia de plastic) se pune un buretel subtire sau un material textil ca sa elimine eventualele zdranganituri (necesar la dacie).

Ca bassul ce vine din spate sa fie mai profund si precis, boxele trebuie prinse cat mai bine posibil de acea tabla (ideal tot prin intermediul unor inele de MDF).

This post has been edited by free_fiber: 7 Jul 2006, 14:57


--------------------
Dacia Logan Laureate 1.5dci 85CP 2008 - B xx XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
router
post 7 Jul 2006, 18:07
Post #1470


Recalcitrant


Group: Members
Posts: 790
Joined: 13 January 06




QUOTE(free_fiber @ 7 Jul 2006, 15:57)
Antifonarea usilor se face cu folie bituminoasa speciala (cum e Dynamat - f scumpa sau Caliber - mai accesibila la pret). Se aplica aceasta folie pe PERETII INTERIORI ai usii si se acopera OBLIGATORIU acele gauri din tabla care permit accesul la macaraua geamului.
Intre tabla si difuzor se pune un inel de MDF. Intre tabla dispre fata de usa si fata de usa (aia de plastic) se pune un buretel subtire sau un material textil ca sa elimine eventualele zdranganituri (necesar la dacie).

Ca bassul ce vine din spate sa fie mai profund si precis, boxele trebuie prinse cat mai bine posibil de acea tabla (ideal tot prin intermediul unor inele de MDF).
*




ce e inelul MDF?


--------------------
Fost Supernovist Actualmente fan Gillette Mach 3 2007 - B-81-XXX
Mi-am luat Dacie = Mi-am luat masina la noroc.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
69 Pages « < 47 48 49 50 51 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 18th June 2025 - 09:28
Forum Renault