Outline · [ Standard ] · Linear+ Audio - Difuzoare, RCAS,RCD, amplif. si altele, tot ce tine de modificari audio Logan

vrei sa faci in masina auditie HI-FI?

vrei sa faci in masina auditie HI-FI?

pai daca macar nu avem bani de scule serioase, macar sa facem tot posibilul sa le aranjam cum trebuie, nu am si eu dreptate? de multe ori se pot face treburi bune si cu bani mai putini.

mihaitache dar de Infinity REF5000cs ce parere ai???
Fata de DLS C5 astea Infinity REF5000cs au un raspuns in frecventa mai mare - 67 Hz - 21 kHz si o putere mai mare de 75W.

Pai in primul rand, modelul asta nu prea se mai gaseste, e din 2004.
Modelul similar 2005 este REF5010cs. Probabil acelasi difuzor cu alt nume si alta culoare...
Oricum, nu te lua dupa specificatii. Intotdeauna asculta cat mai multe difuzoare / marci / game in diverse combinatii cu diferite playere etc...
DLS sunt cei mai zgarciti la W, parerea mea este ca 1 Watt DLS = 1.5 W JBL sau Infinity sau ceva similar ca brand si 2-3W de la marci mai putin cunoscute.
Oricum, nu puterea iti spune cat de tare se aude un difuzor (ci sensibilitatea) si in nici un caz raspunsul in frecventa nu iti spune mare lucru despre calitatea sunetului oferit de un difuzor anume.
Si daca ai rabdare, uite cateva detalii:
Puterea in W nu e altceva decat puterea pe care o poate disipa bobina fara sa se topeasca. Conteaza foarte mult sensibilitatea (randamentul) difuzorului pentru aprecierea puterii "audio" reale. Un difuzor de 89db se va auzi de 2 ori mai incet decat unul cu 92db cand primesc aceiasi putere. Si aici se poate discuta, fiecare producator masoara cum vrea sensibilitatea... (sensibilitate = 92db inseamna in 99% din cazuri ca acel difuzor produce la 1 metru in fata lui un sunet de 92db cand primeste o putere de 1 Watt).
Next, despre raspunsul in frecventa:
Ce inseamna "67 Hz - 21 kHz"? Inseamna ca difuzorul va scoate un semnal de 67 Hz dar nu si de 66 Hz sau mai jos? NU.
Raspunsul in frecventa se determina calculand un raport intre semnalul de intrare si cel reprodus in conditii de test pentru tot spectrul de frecvente. Ce rezulta este de fapt "caracteristica de transfer" a difuzorului:

131066.jpg

Sa zicem ca la 500 Hz orice difuzor scoate 99.99% din semnalul de intrare. Un difuzor bun va scoate -1db la 100 Hz sa zicem - valoarea e pur aleatoare - si -3db la 60 Hz... -3db inseamna jumatate din ce ar trebui. "randamentul" scade odata cu aproprierea de frecventele limita. Nu exista bariera la o anumita frecveta.
Si totusi, de unde scot producatorii specificatiile?
Se masoara difuzorul in tot spectrul de frecvente si se publica frecventele intre care difuzorul scoate semnal +/- 3 db sa zicem. Dar alt producator poate sa publice intervalul de frecvente pentru +/- 4 db.... Si unul mai nesimtit poate +/- 6 db... Nu minte cu nimic. Doar ca noi nu avem si aceasta informatie ca sa stim exact cum sta treaba.
Un articol foarte interesat si poate mult mai clar despre asta la:
http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/34579/131062.html

CONCLUZIE: nu va mai luati dupa specificatii. de cele mai multe ori sunt inselatoare, chiar si la producatorii cu nume mare. Activez in domeniul asta de relativ putin timp dar am vazut destule... Nu am nimic cu JBL sau Infinity, sunt produse OK, si nici nu sunt pe statul de plata al DLS. Dar DLS sunt niste produse excelente cu un raport performanta/pret net superior. Pacat ca nu sunt foarte cunoscute la noi inca. Cand vor fi, probabil vom plati mai mult pentru nume decat acum, asa cum se intampla de mult pentru marcile cunoscute.

Mihai
www.be-loud.ro

Pozitia ideala de amplasare a tweeterelor este sa bata direct spre urechea auditorului, adica a soferului! pozitionarea la oglinda nu cred ca asigura aceasta orientare, deci, ca urmare o sa auda multi mai mult pe cel din dreapta!

Nu o sa se auda cel din dreapta mai tare. Si daca da, de aia s-a inventat functia balans in orice player
La fel ai putea sa zici ca cel din stanga se va auzi mai devreme decat cel din dreapta pentru ca distanta pe care sunetul trebuie sa o parcurga e de cateva ori mai mare. Poate parea paranoia dar playere-le varf de gama au un feature care se numeste "time correction" sau "time alignment" tocmai pentru a putea regla si asta... Sa se trimita semnal pe partea dreapta putin inaintea celui pentru stanga.... astfel incat urechile tale sa perceapa sunetul in acelasi timp... cool ha? La fel si pentru semnalul dar pe spate, pentru cel pentru subwoofer samd.

Pozitionarea la oglinda este aleasa de multi producatori de masini care doteaza masinile din fabrica cu sisteme de difuzore. Altii aleg sa le ingroape in bord sub parbriz. Eu unul le-am lipit pe bord chiar langa stalpii masinii orientate spre sofer dar e urat - sunt la vedere.
Instalarea in acel loc nu trebuie neaparat facuta in planul usii cum probabil ai presupus.. pot fi orientate putin spre sofer dar cu cat mai mult, cu atat arata mai urat...

Mihai
www.be-loud.ro

mihai, ai dreptate, nu spun ca e gresit ce spui. m-am interesat si eu cat costa un HU cu time alignment :)nu vreau sa spun pretul, ca se sperie lumea dealtfel, am citit multe instructiuni pt boxe si montarea lor, tocmai ce mi-am achizitionat niste GZ-uri. La hertz de exemplu am gasit ceva cu pozitionarea boxelor, si ei indicau ca tweeterel sa se monteze cum ziceam si eu!
ai dreptate si cu montajul, ca stau mai bine in usi, insa p mine nu ma deranjeaza pe bord. cel mai bine zic eu sa probeze sa vada cum se aud in ambele feluri, si apoi sa treaca la montaj.

salut!

mi-am cumparat logan de la IPSO si am intrebat daca pot sa imi pun un mp3 player in locul casetofonului standard (am Laureate 1,4 MPI).cei de acolo mi-au zis ca nu am voie decat cele de la ei (dacia sau sony) sau din alta parte dar aceleasi modele iar daca imi pun alte modele sau alte firme imi pierd garantia la partea electrica.pe mine nu m-ar deranja nici un sony dar parca e prea limitata gama de modele+ca as vrea sa imi montez si alte boxe eventual si un subw.sfatuiti-ma oameni buni!

P.S.: raspunsul a fost un nu categoric din partea celor de la IPSO

privitor la instalarea boxelor. Logan nu a fost conceput sa fie mofturos pe partea de auditie muzicala. la el s-a ales solutia cea mai ieftina. m-am gandit si eu daca s-ar merita puse tweterele pe portiera sau sub parbriz, dar am renuntat rapid la ideie din cauza ca stric aspectul masinii si-i multa manopera. sunt frumoase masinile care au instalatii de sunet studiate, cu o gramada de difuzoare, atent pozitionate, dar din Logan nu prea iese asa ceva.

This post has been edited by -Scorpio-: 7 Jan 2006, 12:51

Salut...va arat cum am montat eu tweeterele din loganul meu... nu sunt pozitionate pentru un sunet HI-FI eu sunt multumit de calitatea sunetului in logan...
Am dat capacele de la boxe jos am legat tweeterele in paralel cu difuzor.. apoi am lipit tweeterele pe interiorul capacelor de la boxe..practic sunt invizibile... uitat-ti si o poza in caz ca nu am explicat cum trebuie... Bafta...

boxe1ws.jpg

Ce ai facut tu este cam egal cu zero. Era acelasi lucru daca iti cumparai difuzoare pe 2 cai. in plus daca nu ai pus filtre sau macar condensatori pe tweetere ai sanse sa auzi numai un gajait din ele, asta in cazul in care nu le arzi.

Poti crea o ambianta sonora buna cu difuzoare chinezesti din magazinele electro din Domna Ghica si o statie facuta pe genunchi acasa, cu care sa bati la fundu' gol exploduri, paioniruri sau soniuri prost amplasate.
Trebuie stiut doar ca frecventele inalte se propaga liniar (de aceea tuiterele trebuie indreptate catre urechi) , cele joase se propaga sferic si oricarui difuzor de bas ii trebuie o incinta acustica.
Orice difuzor ce are de la 2 cai in sus, este un compromis intre calitate si spatiul ocupat.

din pacate nici o masina nu este conceputa pentru muzica! daca ar fi conceputa pt muzica ar fi construita din MDF De aceea trebuie facut tot posibilul sa se respecte anumite reguli de amplasare a boxelor si de izolare a usilor (folie bituminoasa). se poate obtine un sunet de calitate la un pret relativ mic. singura masina cu care am mers si ce era pus din fabrica se auzea super bine este VW Bora, si asta din simplul fapt ca usile sunt o incinta perfecta la ea! vibreaza foarte putin si nu pierd aer pe nicaieri! Bora are tweterele pozitionate al oglinzi. La peugeot 307 vibreaza usile ca toate alea si distorsioneaza, tweterele fiind montate pe bord (ingropate in bord). in ambele cazuri eu aud intotdeauna inaltele din partea dreapta! ca si cum cele din stanga nu ar exista! eee, acest lucru nu se mai intampla la al meu Golan, cu tweterele montate pe bord, orientate fix catre mine! deci cel din stanga mai drept, iar cel din dreapta mult mai indreptat spre mine! desigur, se poate spune ca e inestetic, dar tweterele le-am pus pentru o auditie mai buna, nu pentru estetic! ca plan de viitor urmeaza un HU cu HPF si LPF si cu PEQ pe 3 benzi (fara time alignment ), izolarea usilor in primavara cu folie bitumonoasa, si ma mai gandesc si la o statie si un subwoofer cu puteri de vreo 300 W RMS, daca mai exista bani!
Ce recomand tuturor:
- componenete pe fata, montate corect
- la orice HU aveti, nu dati volumul peste 75% ca distorsioneaza! si in nici un caz nu este vina boxelor acolo
- muzica de calitate! cd-uri originale cat se poate, iar daca nu se poate, mp3-uri codate la 320 KBPS si 44 KHZ. este o mare diferenta intre un mp3 codat la 128 KBPS ( majoritatea care se gasesc pe net ) care pe cd-playerul standard d p Golan distorsioneaza la nivelul 18-20 al volumului, si unul codat la 320 KBPS si se asculta lejer la volumul 24 (din 32 maxim, deci 75 %) al RadioCD-ului
So,keep up the good work!

distorsioneaza la nivelul 18-20 al volumului, si unul codat la 320 KBPS si se asculta lejer la volumul 24 (din 32 maxim, deci 75 %)  al RadioCD-ului
So,keep up the good work!

vezi ca-i putin probabil ca volumul sa creasca in proportie directa cu treptele la sunet. daca tii mite pe vremuri erau potentiometre liniare si logaritmice, la amplifuri se puneau logaritmice, pt un reglaj mai fin la volume mici. asta insemna ca treapta 24 din 32 nu-i chiar 75% din volum. in rest foarte adevarat ce zici tu despre codarea mp3-urilor.

asta insemna ca treapta 24 din 32 nu-i chiar 75% din volum. in rest foarte adevarat ce zici tu despre codarea mp3-urilor.

daca e sa o luam asa, nici cd-playerul de pe logan nu prea e cd-player ))
sa vedem un viitor pioneer sau clarion ce are de zis! apropo, ca tot veni vorba!
pioneer deh-p6700mp ?
http://www.pioneer.co.uk/uk/product_detail...onomy_id=25-121
sau clarion dxz658rmp ?
http://www.clarion-eu.com/uk/CD_DVD_MP3.56...a2740fd4.0.html

this is the question

pentru ca au performante asemanatoare ar mai ramane aspectul fizic al aparatelor unde , parerea mea, castiga pioneer.

siralexx, ai PersonalMessage d la mine

salutare....a venit momentul sa-mi schimb si eu casul de pe loganel, cu un mp3 player....la banii care ii am sunt intre Pioneer DEH 4700 MPB si Alpine 9845 RB....ma puteti ajuta cu recomandari intre astea doua?am citit pe undeva ca pioneer-ul asta nu are un iluminat prea inspirat ziua, la caract. mi se pare ma bun decat alpine, dar alpine e mai dragutz la fata parca.... merci

This post has been edited by aqua: 9 Jan 2006, 11:36

eu am Pioneer DEH-4700MPB si sunt multumit de el. am optat pt el ca era cam cel mai ieftin mp3-player de marca cu amplificator pe mosfet. mie nu mi se pare a avea probleme cu iluminatul, iar ca design si mie-mi place mai mult Alpine-ul, dar e si mai scump si nici nu are amplificator pe mosfet. oricum pastreaza bani sa-ti iei si difuzoare bune, eu am niste sony pe care le-as caracteriza ca medii.

This post has been edited by -Scorpio-: 9 Jan 2006, 13:39

>>> Sal!!! Am un Logan Ambition si vreau sa-mi pun niste boxe ovale pe spate dar nu au loc ... ma poate ajuta cineva cu niste sfaturi

clic aici -->> 19.gif <<--

Mersi pt poze ... <scorpio>

ce ziceti de asta?? mai are cineva ? ceva impresii....

10000296hv.jpg

10000311cl.jpg

caracteristici

pai ce sa-ti zicem? ce vrei sa auzi:
sa-ti traiasca, e misto, suntntem dati pe spate si toate cele bune. poate ne impartasesti tu niste impresii.

am o simpla intrebare..
as putea conecta un mp3 player portabil la radiocasetofonul standard?
daca este posibil, de ce as avea nevoie?

http://www.digitalworld.ro/produs.php?idprod=2999&idcat=880
cel de aici este..

Din cate stiu nu are intrare auxiliara.
Cred ca singura solutie ar fi o caseta adaptoare de la mp3 la cass.

Uite un link: http://www.emag.ro/accesorii_mp3_playere/b...pter--pbef8v366

Cred ca gasesti si pe site-ul de unde vrei sa-ti iei mp3 playerul (parca sa zic ca aveau asa ceva ... intreaba de Vivanco HPAC5)

This post has been edited by Darkyro77: 12 Jan 2006, 22:39

am avut eu caseta d'aia....pana am aruncat-o de la balcon...
PS: in cora e mai ieftina

This post has been edited by ga!nusha: 12 Jan 2006, 23:03

salut
eu folosesc caseta dinaia la un mp3 player portabil sony...si merge brici...e adevarat ca am achizitionat caseta tot de la sony, poate si de aceea merge inca...se aude super bine...sunt foarte multumit de el si ea, mai ales ca mp3 player -ul a venit si cu telecomanda...e mult mai usor de "manevrat" asa...


asta ar fi intradevar singura solutie...

aha.. deci cred ca o sa-mi cumpar si o caseta din aia daca nu are intrare auxiliara
multumesc pentru ajutor

vezi ca ramane problema alimentarii player-ului. o sa-ti trebuiasca o adaptor care sa-ti faca din 12V -> 4,5V, cat are nevoie player-ul, daca nu ai sa te plictisesti de cumparat baterii sau avut grija sa incarci acumulatorii. ramane problema unde-l amplasezi. o sa arate inestetic, ai sa ai masina plina de fire, de la bricheta la player, de la player la casetofon + playerul lipit pe bord cu banda dubluadeziva. eu unul as opta in locul tau pt un mp3-player ieftineala, care o sa-ti rezolve problema mult mai bine si estetic.

This post has been edited by -Scorpio-: 13 Jan 2006, 19:09

Vezi ca la vitacom.ro este kit caseta+alimentator reglabil 1.5-3-4.5-6V de la bricheta, cu 35 RON. Alimentatorul este in comutatie.

As dori sa stiu cati ohmi au difuzoarele din Logan, ma poate ajuta cineva