Outline · [ Standard ] · Linear+ Colegii francezi de munca vor sa cumpere Logan in Franta

vlad p, daca tie ti se pare urata, nu la toti li se pare. Tin minte cand a aparut SLZ, toti o injurau ca "e urata cu spume, ceva asa de urat n-am mai vazut de cand sunt". Eh, acum s-au linistit, ba chiar SLZ a ajuns sa fie mai frumoasa ca Loganu' :shock: Cat despre marketing - ia zi-mi ce parere ai despre marketingu' Micro$oft? Ar trebui sa-i dea pe toti afara mama lor de nesimtiti, au facut chestii mult mai nashpa decat Renault. QUOTE Ptr. toti care vor o masina simpla, ieftina, care te duce de la A la B: exista Solenta, care e si mai ieftina, consuma mai putin, etc. Daca asta era problema pietei mondiale de ce atata deranj ????   Pt. ca SLZ nu are calitatea necesara pentru a se putea vinde in vest fara sa strice numele firmei, pe cand Loganul o are (cel putin teoretic - sau altfel spus: Renault se bazeaza pe asta). satori, sunt bucuros ca Dacia 'isi baga nasul' pe forumu' asta. Asa pot sa vada problemele si sa le remedieze, ar fi stupid sa nu faca asta. Ar insemna ca nu le pasa chiar deloc. Sunt sigur ca nici 1% din cei care au scris pe acest forum despre diverse probleme nu a facut o plangere oficiala la Dacia (ca sa poata fabrica sa afle astfel care sunt problemele pe care le au clientii).

vlad p, daca tie ti se pare urata, nu la toti li se pare. Tin minte cand a aparut SLZ, toti o injurau ca "e urata cu spume, ceva asa de urat n-am mai vazut de cand sunt". Eh, acum s-au linistit, ba chiar SLZ a ajuns sa fie mai frumoasa ca Loganu' :shock:
Cat despre marketing - ia zi-mi ce parere ai despre marketingu' Micro$oft? Ar trebui sa-i dea pe toti afara mama lor de nesimtiti, au facut chestii mult mai nashpa decat Renault.

QUOTE

Ptr. toti care vor o masina simpla, ieftina, care te duce de la A la B: exista Solenta, care e si mai ieftina, consuma mai putin, etc. Daca asta era problema pietei mondiale de ce atata deranj ????

Pt. ca SLZ nu are calitatea necesara pentru a se putea vinde in vest fara sa strice numele firmei, pe cand Loganul o are (cel putin teoretic - sau altfel spus: Renault se bazeaza pe asta).

satori, sunt bucuros ca Dacia 'isi baga nasul' pe forumu' asta. Asa pot sa vada problemele si sa le remedieze, ar fi stupid sa nu faca asta. Ar insemna ca nu le pasa chiar deloc. Sunt sigur ca nici 1% din cei care au scris pe acest forum despre diverse probleme nu a facut o plangere oficiala la Dacia (ca sa poata fabrica sa afle astfel care sunt problemele pe care le au clientii).

vlad p, in primul rand, vazand-o in realitate, mie masina nu mi se mai pare urata. In nici un caz nu e mai urata decat Dacia 1310, Solenza, Clio Symbol, multe Fiat-uri sau masinile Coreene, inclusiv Cielo, Matiz si - parerea mea, nu-mi sari la gat, satori, Kalos.

La banii astia nu poti primi niste frumuseti. Sau, poti lua cel mult o mini-masinuta de oras.

In al doilea rand, nu cred ca te-ai obosit sa citesti cele scrise pe acel forum frantuzesc. Si - de curiozitate - am 'rasfoit' presa internationala de pe net, cu privire la Logan. Nu am gasit nici macar un singur articol care sa ia in deradere masina sau intentiile Renault. Da, n-a cazut nimeni pe spate cu privire la masina, dar pana si cei care au facut-o Frankestein au fost de parere ca ea poate atrage foarte multa lume.

Ce va trage masina in jos nu va fi asadar slaba ei dotare tehnica (pentru ca are tot ce-i trebuie), nici dimensiunile (caci oamenii prefera masinile de mici dimensiuni nu doar din cauza aglomerarii urbane, ci si din cauza faptului ca nu-si permit berline de mari dimensiuni). Ci doar plafoniera aia care sta sa cada, capacul ala de la torpedou care danseaza, cearceaful ala de pe scaune, parasolarele alea cu margine zimtata de la taietura si oglinda aia retrovizoare de jucarie, samd. Astea trag in jos masina. Daca Renault le-ar rezolva cu 300 de euro costuri in plus, masina ar fi impecabila. Si are de unde, caci va vinde masinutza incepand cu 7500 de coco.

Si Loganul ar fi cu mult mai de dorit decat concurentele, in opinia mea. Asa ca nu vad ce va stresati atat din cauza Loganului. Foarte bine ca sunt interesati atatia de el! Foarte bine ca pe absolut toate forumurile de masini se discuta cu interes despre o masina facuta in Romania.

Bey, da' stiu ca sunteti de groaza, nene.... :evil:

vv, ma acuzi degeaba: eu nu am zis ca solenta e urata la lansarea ei, ci m-am mictionat impotriva vantului, ca acum, si am zis ca imi place. si DA, arata mai bine un pic decat Loganul. Iar Cielo arata muuult mai bine ca logan. mai vrei ?
pun pariu ca aia de vad loganul frumos deja l-au cumparat . nu ?

Culmea, desi accept ca e o trompeta, eu iau in calcul varianta sa imi cumpar unul. Mai ales din motive care tin de buget. Pana una alta, Solenza ar fi mai aproape, dar oricum sunt nevoit sa astept pana la anul.
Asta ca sa fie clare lucrurile.

This post has been edited by asarban: 5 Oct 2004, 17:55

m-am calmat in privinta designului, maddan.
este mult prea subiectiv ca sa fie discutat.

@vv ---- pai sa citeasca cat vor, dar sa nu se bage ridicand-o in slavi. si rezultatele faptului ca depisteaza astfel probleme... hai sa fim seriosi. tu stii cat % din posesorii de Dacia sunt reprezentati pe acest forum? + ce anume au modificat ei la masina ca sa rezolve probleme aparute pe acest forum?

:arrow:

<<Ciao din Franta la toti.Eu voi lucra pentru 3 ani la o mare companie franceza din Paris. >>

Companie franceza din Paris... omul poate a spus adevarul, Renaul trebuie sa aiba un sediu si prin Paris si sigur sunt romani pe acolo biggrin.gif

maddan, ca sa fie groaza completa :wink:

poti sa discuti de gusturi daca o compari pe Pamela Anderson cu Carmen Electra, dar daca o bagi si pe Zoe Petre in discutie te trimite lumea la culcare.

Ce basme vorbesc aia pe forumuri, din informatii "scapate" de reno, nu cred ca ma intereseaza. Daca ar citi aia unele forumuri romanesti, ar da buzna vericule in Craiova ca se facu' un Cielo bun acolo de sperie frantujii si englejii. smile.gif
Ca doar auzisi vere, ca se luara de gat GM si reno pe minunea aia de fabrica.
:roll:

vlad p, ba pardon, ia cauta tu unul care a trait acum 80 de ani, sau unul din o cu totul alta civilizatie (cel mai clar exemplu sunt diverse triburi primitive) si o sa vezi ca gusturile la femei difera destul de tare.... Si BTW, eu nu stiu daca nu as prefera-o pe Zoe Petre in loc de Pamela Anderson :mrgreen: (nu zic nimic de Carmen Electra).
Si da, eu am cumparat un Logan. Si nu l-am luat pnv, am asteptat un drive-test si am fost incantat de el (in sensul ca mi-a depasit asteptarile la multe capitole, si m-a dezamagit la foarte putine; sper sa raman cu aceeasi impresie si dupa ce voi avea masina mea si o voi conduce ceva vreme).

Poti sa acuzi marketing-ul Reno ca a fost abil in cazul Dacia - a facut o gramada de lume sa laude o masina pe care (majoritatea) nu au vazut-o. Da' gandeste-te o secunda ce riscuri isi asuma Reno (in vest! pe pietele ei traditionale!) daca toate laudele astea nu sunt in mare parte indreptatite.

satori, sa stii ca multi angajati isi lauda firma la care lucreaza din proprie initiativa. Eu de ex. recunosc ca celularele produse de firma mea au cele mai tampite meniuri posibile, da' sunt cele mai tari la partea de comunicatie (hehe softul de comunicatie se scrie aici). Deci se poate sa nu fie politica firmei sa laude masina. Tu nu ai lauda un produs facut de tine (si pe care il consideri si tu bun), nu ti-ar veni sa te urci pe pereti cand vezi ca vin 10 tampiti cu parerea ca "tot Dacie e" fara sa stie despre ce vorbesc? (asta ca sa nu mai vorbesc de parerea "e mai scumpa ca un BMW - pai imi iau in BMW din '84 de banii astia si am rupt gura targului, aia da masina")

Uite eu am impresia ca 'inconturnabil' lucreaza la Dacia (deh, lucreaza la proiectare Auto, daca nu ma insel si pentru o firma frantuzeazca) dar a avut in marea majoritate pareri de bun simt, nu s-a pornit cu laude desantate la adresa Dacia.

Nu crezi ca daca Reno ar vrea (la nivel oficial) sa-si faca publicitate pe forumul asta, ar face-o mai profesionist?

vv, sa-l stapanesti sanatos ! trebuie totusi sa admiti ca nu stiai chiar asa multe cand ai luat masina (fiabilitate spre ex). Peste un an sper sa fii un avocat la fel de inversunat al lui Logan asta, ca poate imi cumpar si eu.
De acord cu evolutia gusturilor in privinta femeilor. Promite-mi sa te mai gandesti la alternativa Zoe Petre. :wink: Am auzit ca consuma mai putin decat Pamela, dar nu e asa nervoasa la demaraj.
Despre marketingul Reno: numai de rau. Cu minciuna nu ajungi departe in domeniul asta.

<<Nu crezi ca daca Reno ar vrea (la nivel oficial) sa-si faca publicitate pe forumul asta, ar face-o mai profesionist?>>

Nu cred. Lucrez in firma implicata in procesul publicitar si trebuie sa iti spun ca exista diferenta intre publicitate si advertising. Este mult de spus aici dar, in general, este vorba de publicitatea platita si publicitatea neplatita. Cum publicitate platita se poate face pentru orice produs, indiferent de calitatile si defectele acestuia si de balanta intre cele doua, publicitatea adevarata (cea neplatita) nu se poate face decat convingand un om sau mai multi de calitatea produsului tau.
Astfel RENO A FALSIFICAT publicitatea Loganului chemand la drive test initial doar pe ziaristii pro-Renault,Dacia,Mioveni. (nu stiu exact ce emisiunea am vazut la un post tv bucurestean in care redactorul a explicat cum a facut ca sa conduca un logan datorita faptului ca nu le-a fost acceptata prezenta la drive testul oficial - sunt sigur ca mai stiti exemple).
Publicitate de acest gen se poate face si pe acest forum.

Exemplu: Am gasit acest site pentru ca voiam sa imi cumpar Solenza. Dupa ce am citit 2 zile forumul, mi-am dat seama ca dau bani pe ea doar ca sa imi creez probleme si am renuntat. Parerea mea este ca la momentul respectiv nu erau asa de virulenti posterii dacioti caci altfel acum as fi avut Solenza.

Uita-te la posterii care erau virulenti atunci, si vezi ce zic acum despre SLZ.... Au avut asteptari prea mari de la masina lor - SLZ a fost o evolutie clara, dar nu a fost o masina complet noua. Cativa oameni platiti de Dacia nu pot intretine niste impresii false mai mult de un an - ori miza cu Loganul e MULT mai mare de atat.
Ti se pare ca Giardie e pro-Renault? Pe mine criticile pe care le-a adus el m-au convins cel mai tare:)
Ti se pare ca Reno a falsificat (=platit) publicitatea Loganului in vest? Ohoo, ce risc imens pentru Renault ar fi chetia asta.... nu merita, nu pot sa cred asa ceva, ar trebui sa fie absolut tampiti.
Eu zic ca au facut o publicitate desteapta. Si asta dovedeste ca sunt profesionisti in domeniul asta. Si deci daca vroiau sa-si faca publicitate pe forumul asta nu veneau cu texte de genul "lucrez la o companie auto franceza" ci mai degraba cu texte de genul "Sunt fost posesor de Cielo pe care l-am vandut pentru a-mi cumpara Logan, si nu regret nici o secunda alegerea facuta". Get the point?

eu m-am saturat sa tot citesc prin presa (mai ales JN) ca ba nemtii, ba francezii, ba englezii sunt doritori aprigi de Logan. bine ca nu i-a apucat si pe americani sau japonezi loganmania !

Fapte incriminate:
- au vorbit de o masina de 5.000 euro, care de fapt costa intre 6 si 8.000. Nu suntem noi de vina ca ei au creeat asteptarea asta.
- secretomania bolnava cu privire la designul masinii: au ascuns-o si dupa lansarea oficiala :shock: :shock: :shock: . Aici pe forum aparusera topice cu poze logan care mai de care mai paparazzoase si spionoase.
- designul - masina pare desenata de o maimuta beata, nu de ditamai specialistii pe parcursul a 5 ani de munca (mamaa ce au frecat-o aia pe banii reno)
- campania de promovare murdara, cu articole platite (nemarcate ca publicitate) si zvonuri lansate pe cele mai diverse canale
- nu trebuie sa fii rocket scientist ca sa iti pui problema stabilitatii unei masini asa cocotate
- ultima mica prosteala cu trusa, triunghiul, junghiul si levierul etc care nu mai sunt livrate odata cu masina

inteleg ce spui tu, dar nu sunt de acord.
este oricum o discutie prea lunga pentru mine in acest moment, pentru ca sunt la serviciu si... m-a apucat brusc constiinta.
1. nici logan nu este complet noua, nici pe departe.
2. nu trebuie sa platesti, trebuie doar sa alegi oamenii care stii ca nu vor scrie negativ.
3. carsurvey.org este siteul cunoscut ca fiind cel mai impartial si virulent critic de masini. asteapta sa apara acolo Logan si o sa vezi ce o sa iasa.
4. stroe a afirmat in nenumarate randuri ca "logan are 3 stele" cand adevarul este ca masina nu a fost testata
5. .... o sa revin mai tarziu...
bafta. eu ma afund in munca laugh.gif

Cand am vorbit de o campanie dubioasa nu m-am referit nici la presa auto (au un public destul de limitat, iar practica de a scrie de bine despre cine plateste este un mod de trai ptr acestia) si nici la advertoriale (articole tarifate si marcate ca publicitate cu P). M-am referit la "stirile" ca cea din Jurnalul National de pe prima pagina, cu achizitionarea uzinei din Craiova si "informatiile" cum ca francezii/englezii/strainezii viseaza sa isi cumpere si ei odata si odata un Logan.

QUOTE

Oare nemtii de ce nu se inghesuie ... cred ca stiu ei ceva  :D

Ba se înghiesuie:
http://focus.msn.de/hps/fol/article/articl...5&DDI=33226

Începînd cu mijlocul lui 2005 se comercializeaza oficial pt. 7500 de Euro.

Porecla Logan în germania = Das HARTZ4 AUTO (Masina saracului)

Si la articolul din Stern Dacia Logan für 7.500 Euro auch in Deutschland sunt vreo 12 cetatzeni nemtzi care comenteaza... da' germana mea nu m-ajuta deloc sa pricep ce zic.

http://shortnews.stern.de/start.cfm?id=538...&sort=1&start=1

Iar La Repubblica dand stirea La macchina da 5000 euro? Arrivera anche in Italia, tine sa remarce il concetto di auto spaziosa, minimalista, iar masina e venduta a basso prezzo: con 7500 euro oggi ci si porta a casa solo Matiz o Seicento, la Logan invece e una vera tre volumi quattro posti di segmento B alto.

http://www.repubblica.it/2004/i/motori/set...ok/daciaok.html

Una peste alta, Loganul asta "minimalist" i-a cam bagat in viteza pe unii dintre confrati: vezi reducerea de 2000E la Fiat Albea, cea de 4000E la VW Bora introdusa la 1 sept, recenta oferta speciala la Octavia 1, si preturile decente la care va fi lansata in Romania, chiar maine, noua Skoda Octavia 2.

Vezi ca google are un tool de traducere.

Pe siteul de la stern este vechia reclama unde se spune de cele 700,000 de unitati care vor fi produse pîna în 2010, de norma euro 4 si ca bazeaza pe o caroserie combinatie ceva Renault-Nissan. Deci nimica nou. Pe linklul postat de mine mai sus spre Focus Online se povestesc mai multe.

<<Ciao din Franta la toti.Eu voi lucra pentru 3 ani la o mare companie franceza din Paris. >>
Companie franceza din Paris... omul poate a spus adevarul, Renaul trebuie sa aiba un sediu si prin Paris si sigur sunt romani pe acolo 

looooooooooool..as vreau eu sa lucrez la Renault.Nici aici nu e rau desi e o firma mare de produse alimentare.Asa ca , satori ai cam gresit data asta.

Astfel RENO A FALSIFICAT publicitatea Loganului chemand la drive test initial doar pe ziaristii pro-Renault,Dacia,Mioveni. (nu stiu exact ce emisiunea am vazut la un post tv bucurestean in care redactorul a explicat cum a facut ca sa conduca un logan datorita faptului ca nu le-a fost acceptata prezenta la drive testul oficial - sunt sigur ca mai stiti exemple).
Publicitate de acest gen se poate face si pe acest forum.

Fara sa ma laud,ca nu am orgasm daca ma lauda cineva,deci eu sunt specialist in marketing cu doctorat in guerilla marketing si parerea mea este ca Renault a avut una dintre cele mai inteligente campanii de marketing pentru Logan.Atentie, nu spun asta doar pentru ca Logan e facut in Romania.Daca era facut in alta tara spuneam la fel.

Practic ce au facut? Tacticele de guerilla marketing sunt pentru firmele mici care nu au posibilitati financiare sa isi faca reclama cum face Coca Cola sau Procter&Gamble ca sa dau un exemplu cu firmele care au platit cei mai multi bani in publicitate pe 2003.Adica eu ca o firma mica pot sa ma fac cunoscut sau sa-mi fac cunoscute produsele,brandul etc prin anumite tactici fara sa platesc bani multi dind un spot la TV de exemplu .Costa f mult si pot sa-mi aduc aceeasi clienti cu mai putini bani.Asta e guerilla marketing.Renault a initiat o publicitate foarte interesanta: au apelat la mijloacele clasice pentru o mare companie si au facut si guerilla (felicitari aluia care a avut ideea).Mai concret au facut o reclama imensa unui produs care inca nu aparuse pe piata.S-au bazat pe sigla Renault (adica romanul a zis: Dacia de inainte nu se va compara cu noua Dacie pentru ca a venit marele Reanault, si in al doilea rind pe curiozitatea oamenilor si pe reclama din "gura in gura".Dovada ca a fost o strategie reusita (care i-a facut invidiosi pe cei de la Fiat de exemplu ) e faptul ca Logan este ceruta in Romania.Ei asta si doreau.Datorita a tot ce s-a intimplat Dacia a trecut de la stadiul de ceruta la foarte ceruta.Iar bomboana de pe tort este ca ea este ceruta in occident.
Daca occidentalii nu aveau incredere in Renault nu o cereau.

Cum am mai spus sa dea Dumnezeu sa se vinda ca sa fim si noi mindri cind plecam afara sa vedem consesionari Dacia peste tot.

Precizez inca odata ca nu lucrez pentru Renault.Cum am mai spus as fi vrut eu sa lucrez pentru Renault.
Bafte la toti .Si la cei care cumpara Logan si la ceilalti.

This post has been edited by patrick: 4 Oct 2004, 17:11

esti prin Peris spui, ia stai frate, da-te in fapt, unde anume, ca orasul e mare si banlieu-l si mai mare. Companie franceza spui, alimentara, pai sunt cateva care fac afaceri cu Ro in stil mare (una ne Da none si probabil mai e una care ne da si zuze, daca stii bancul:).
Oricum daca stai prin Peris (intra-muros) poate organizam o intalnire a daciaclubului pe aici, asa mai risipesti si suspiciunile baietilor, ca noi ne-am fript cu ciorba, asa ca suflam si in iaurtul Danone.

Se aude gasca? Imi prezinta actele si il legitimez, sa terminam odata cu scenarita...si zvonistica.
OK, Patrick?

This post has been edited by mil: 4 Oct 2004, 17:21

esti prin Peris spui, ia stai frate, da-te in fapt, unde anume, ca orasul e mare si banlieu-l si mai mare. Companie franceza spui, alimentara, pai sunt cateva care fac afaceri cu Ro in stil mare (una ne Da none si probabil mai e una care ne da si zuze, daca stii bancul:).
Oricum daca stai prin Peris (intra-muros) poate organizam o intalnire a daciaclubului pe aici, asa mai risipesti si suspiciunile baietilor, ca noi ne-am fript cu ciorba, asa ca suflam si in iaurtul Danone.

Se aude gasca? Imi prezinta actele si il legitimez, sa terminam odata cu scenarita...si zvonistica.
OK, Patrick?

Nu se merita mil sa pierzi timpul:
- nimeni nu a contestat ca marketingul pentru logan este net imbunatatit
- nimeni nu a contestat ca Logan este un pas inainte fata de Berlina
- nimeni nu contestat ca pot exista si oameni mai saraci in GER sau FR care sa fie interesati sa cumpere Logan (asa cum pe la inceputul anilor 90 se cumpara in Romania celebra masina Tavria facuta in ex-URSS si care costa cit o jumatate de berlina si era tot la fel de putin fiabila...)

Ca urmare nu merita sa-i cautam pe ai de se ocupa cu protejatul imaginii Logan - ei exista in realitate si lucreaza si la mari companii din Paris.

Ce este extrem de suparator este modalitatea in care Reno-Dacia isi pune oamenii sa intre pe acest forum si sa ne manipuleze discutiilor. ALO ! MODERATORII! CHIAR NU PUTETI FACE NIMIC?? Parca publicitatea (mascata sau nu) nu era permisa pe forum !? In ce ma priveste sunt mult mai trist de cind discutiile pe Daciaforum au inceput sa fie manipulate in acest mod obscen... Chiar daca ma certam cu Ashu sau ii multumeam lui MoneyTalks pentru vre-un ajutor SPIRITUL DACIACLUB mi-a placut intodeanua. Acum insa....

This post has been edited by bflorian: 4 Oct 2004, 18:01

Nu se merita mil sa pierzi timpul:
- nimeni nu a contestat ca marketingul pentru logan este net imbunatatit
- nimeni nu a contestat ca Logan este un pas inainte fata de Berlina
- nimeni nu contesta ca pot exista si oameni mai saraci in GER sau FR care sa fie interesati sa cumpere Logan (asa cum pe la inceputul anilor 90 se cumpara in Romania celebra masina Tavria facuta in ex-URSS si care costa cit o jumatate de berlina si era tot la fel de putin fiabila...)

Ca urmare nu merita sa-i cautam pe ai de se ocupa cu protejatul immginii Logan - ei exista in realitate si lucreaza si la mari companii din Paris.

Ce este extrem de suparator este modalitatea in care Reno-Dacia isi pune oamenii sa intre pe acest forum si sa ne manipuleze discutiilor. ALO ! MODERATORII! CHIAR NU PUTETI FACE NIMIC?? Parca publicitatea (mascata sau nu) nu era permisa pe forum !?  In ce ma priveste sunt mult mai trist de cind discutiile pe Daciaforum au inceput sa fie manipulate in acest mod obscen...  Chiar daca ma certam cu Ashu sau ii multumeam lui MoneyTalks pentru vre-un ajutor SPIRITUL DACIACLUB mi-a placut intodeanua. Acum insa....

Bai fratilor sunteti de coma.Eu am zis ca primul de zice ca lucrez la Renault a glumit.Dar deja vad ca mai apar.Ce sa fac acu ? sa va dau legitimatia mea sa vedeti ca nu lucrez la Renault? Chiar suntem copii ?

P.S. Care imi rezolva un post la Renault ii dau comison 1000 Euro.Sa mor eu.

This post has been edited by patrick: 4 Oct 2004, 18:04

Bai fratilor sunteti de coma.Eu am zis ca primul de zice ca lucrez la Renault a glumit.Dar deja vad ca mai apar.Ce sa fac acu ? sa va dau legitimatia mea sa vedeti ca nu lucrez la Renault? Chiar suntem copii ?

P.S.  Care imi rezolva un post la Renault ii dau comison 1000 Euro.Sa mor eu.

Discutiile pe Forumul Daciaclub au fost naturale mult timp: unii erau "hais" altii erau "cea", ne dadeam fiecare cu parerea si ne respectam dreptul la opinie. Cu putin timp inainte de lansarea Loganului au aparut brusc citiva "membrii" (posibil semnind cu mai multe pseudonime diferite) care de la primele topicuri s-au caracterizat prin:
- agresivitate in comentarii
- dezvaluire de informatii "confidentiale" despre noul Logan
- atacarea rapida a oricarui comentariu negativ la Logan
- lansarea de stiri pozitive despre Logan

Pentru a cistiga "vechime" acesti noi membrii s-au bagat si in celelalte topicuri cu comentarii la plezneala ceea ce a daunat bunului mers al forumului.

In ce te priveste nu am sustinut ca esti dintre cei pusi sa faca propaganda pentru Logan. Dar cind apare unul care dupa doua mesaje si 5 zile vechime pe forum incepe sa se comporte ca mai sus atunci banuielile sunt de neoprit. Si faptul ca mai voalat sau mai pe fata membrii Daciaclub de dinainte de momentul Logan au incercat sa atraga atentia celor banuiti ca nu se comporta "natural" - ca sa folosesc un cuvint mai soft- arata cit de neplacute sunt astfel de actiuni.

Cum naiba sa nu te enervezi pe unul care la primul lui post, in chiar ziua lansarii Logan, nu are altceva mai bun de spus decit ceva de genul:"Vreau si eu!" sau "Acum fug pe usa sa merg la lansare", sau "Cool! In sfirsit Dacia e cea mai tare din parcare!"

Imi pare rau daca ai nimerit intr-o discutie care nu este a ta si imi cer scuze daca te jignesc dar stii cum se spune:
"Daca este neagra ca o cioara, daca croncane ca o cioara, daca zboara ca o cioara atunci clar nu e lebada"

bflorian, esti exagerat de suspicios. Si poate nu esti numai tu ci si altii, dar asta nu inseamna ca aveti dreptate.
Eu zic ca s-a intamplat cu totul altceva: mult mai multa lume (cu acces la internet) a devenit interesata de dacia, si forumul s-a transformat dintr-unul relativ micutz intr-unul foarte mare (nu stiu cum era inainte, imi dau si eu cu presupusul). Deci eu banuiesc ca pur si simplu s-a depasit un "numar critic" de utilizatori, si au inceput sa apara si "altfel de utilizatori". In plus - coreleaza asta cu atitudinea observata a multor noi proprietari de Logan, care au impresia ca au limuzina si ca sunt mult mai smecheri ca restul lumii, si de multe ori ii privesc de sus pe cei cu Cielo sau alte marci similare. Si mai coreleaza asta si cu faptul ca masina asta a trezit un foarte mare interes peste tot, si deci o multime de utilizatori de tot felul au inceput sa se inregistreze pe forumul 'daciaclub'. Stii cum am ajuns eu pe forumul asta? ma uitam pe forumul 'autoshow' la stiri despre Logan (pe vremea cand se stiau f. putine) si am vazut ca multe lucruri apar intai aici; acum ma uit pe forumul asta, imi plac mai mult oamenii aici (desi si aici discutiile au inceput sa degenereze uneori). Deci mai gandeste-te, eu zic ca asta e o explicatie mult mai plauzibila.

Acum totusi ca mesaj de incheiere trebuie sa zic totusi ca "just because you're paranoid, doesn't mean they aren't after you"

P.S. Sa stii ca si firma mea se baga pe un forum de utilizatori ai produselor sale. Strange si informatii (primim saptamanal un sumar cu "kudos" si "complaints"), si pe deasupra poate sa mai raspunda la unele din intrebarile utilizatorilor. Dar sunt ABSOLUT SIGUR ca niciodata nu s-au bagat sa-si faca singuri publicitate acolo (ceva de genul "vai, am cumparat un produs de la voi, sunteti cei mai tari!!!"). Nu le-ar folosi la nimic. Si sincer sa fiu, cred ca si Dacia/Renault face la fel.
P.P.S. Nu nu lucrez la Dacia, si pot sa demonstrez asta

This post has been edited by vv: 5 Oct 2004, 18:18

Nu cred ca este loc aici pentru comentarii paranoice. Nu stiu, parca toti romanii sunt bolnavi de scenarita, nene!
Interesul suscitat de aceasta masina in Vest este real, si asta nu tine doar de politica Renault, ci de o necesitate care chiar exista acolo. Repet, inainte sa acuzati, incercati sa vorbiti cu europenii mai saraci, sa vedeti ce parere au despre masina.

In al doilea rand, nu vad de ce trebuie atacat patrick pentru ca ne spune ce i se intampla lui in Franta. Chiar daca ar lucra la Renault (si eu il cred ca nu lucreaza acolo), ce, ne-ar roade invidia ca el da si noi nu, sau ce? Foarte bine, sa lucreze cat mai multi romani la Renault in Franta si sa intre pe forumurile romanesti sa ne vorbeasca de bine despre produsele romanesti.

M-am urcat cu fundul in aproape toate masinile concurente Logan, si nu pot spune ca sunt cine stie ce mari diferente intre ele. Poate de fiabilitate, poate de confort, insa sunt toate o apa si un pamant. NU le poti compara cu masinile veritabile, cu berlinele veritabile, care incep, REPET, dupa 13-14000 de euro in sus!


Asa ca, va rog, mai usor cu acuzele la adresa altor participanti pe forum. Ce e atat de greu de inteles ca unii cumparatori Dacia sunt entuziasmati de acest produs? Ce e atat de greu de crezut ca oameni care n-au condus in viata lor altceva decat o Berlina nenorocita sa fie acum foarte, foarte multumiti de un Logan, care e altceva?

Intrarea acestor utilizatori pe forum este foarte normala - la fel s-a intamplat si la lansarea Solenzei - pana atunci vorbeam (pe forumul vechi despre Supernova) doar de Supernove (ei, ce timpuri), si acum ce era sa facem, sa le dam cu flit? Normal ca erau bucurosi ca si-au luat masina, caci problemele au aparut abia dupa aceea! Si oricum erau mult mai putine decat la Supernova (cu exceptia notabila a lui Marty, eheheheh... )

So, lasati-o mai moale cu acuzele si cu nervii. Asta e un forum fun, si asa trebuie sa ramana. Lasati oamenii sa se veseleasca ca si-au luat Logane, ca dupa cateva luni mai vorbim noi.

Sa o luam pe rind- nu am sustinut ca Patrick sau altcineva lucreaza pentru Dacia-Renault. Pentru edificare a se reciti paragraful meu:
"Ca urmare nu merita sa-i cautam pe ai de se ocupa cu protejatul imaginii Logan - ei exista in realitate si lucreaza SI LA MARI COMPANII din Paris." -

Mai mult in topicul adresat lui Patrick am folosit nenumarateelemente de politete pentru a nu jigni un membru al forumului:
"In ce te priveste nu am sustinut ca esti dintre cei pusi sa faca propaganda pentru Logan."
si
"Imi pare rau daca ai nimerit intr-o discutie care nu este a ta si imi cer scuze daca te jignesc..."

Ca urmare cred ca m-am comportat corect exprimind in mod civilizat opinia mea dar lasind si celuilalt dreptul la opinie.

In acest context a decreta ca sunt paranoic atit eu cit si altii membrii ai forumului mi se pare ca depaseste limitele bunului simt.

Hai sa vedem citi paranoici sunt pe forum?

A! Si sa nu uitam: Adevarul "pur si simplu" e rareori pur si niciodata simplu!

bflorian - am editat mesajul. Citeste http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...post&p=16823509

This post has been edited by vv: 5 Oct 2004, 18:24

Discutiile pe Forumul Daciaclub au fost naturale mult timp: unii erau "hais" altii erau "cea", ne dadeam fiecare cu parerea si ne respectam dreptul la opinie. Cu putin timp inainte de lansarea Loganului au aparut brusc citiva "membrii" (posibil semnind cu mai multe pseudonime diferite) care de la primele topicuri s-au caracterizat prin:
- agresivitate in comentarii
- dezvaluire de informatii "confidentiale" despre noul Logan
- atacarea rapida a oricarui comentariu negativ la Logan
- lansarea de stiri pozitive despre Logan

Deci tie ti se pare ca e prea suspect ca dintr-o data s-au inmultit numarul membrilor aici si se vorbeste pozitiv despre Logan.Pai in primul rind ca este un eveniment pentru multi romani.A nu se compara cu lansarea Solenzei.Cu Loganul e altceva ,dovada ca au venit atit de multi oameni atunci cind au fost portile deschise.Si inca ceva...eu vad ca sunt multi si care o critica.Deci sa-i banuim pe astia ca sunt de la Daewoo sau Fiat sau alte firme conmcurente Loganului?

Eu sa-ti spun sincer daca nu era evenimentul asta nu ma inscriam aici si nici daca nu se vorbea in Franta.Eu am vrut doar sa spun ceva real ce se intimpla aici In Franta.
Pentru mine a fost ceva-o mindrie ca se vorbeste de Romania si la pozitiv , daca noi romanii nu avem incredere ca putem produce si lucruri bune -si nu ma refer numai la Logan,pai psihologic vorbind cum sa gindim pozitiv si sa fim pozitivi daca nu avem incredere ca putem face ceva pozitiv?
Cum vrei sa ajungi vreodata sa vizitezi piramidele din Egipt de exemplu daca nici macar nu iti propui lucrul asta?
Parerea mea este ca tu nu ai incredere ca noi ca tara putem face ceva bun.Mai sunt si oameni cu idei occidentale in tara asta si muncitori buni.Nu cit ar fi normal dar mai sunt.

patrick, tu zici ca lucrezi in Franta.
Zi-mi si mie de ce ai atunci IP-ul din Olanda. Ca ne miram aici ca prostii.... si ne imbolnavim de scenarita...

maddan - cu ocazia acestui "post" tocmai m-am "teleportat" in anglia. Daca vrei mai fac cateva post-uri de prin germania, US etc.
Poate are omu' un proxy in afara granitelor - a zis doar ca lucreaza intr-o companie multinationala. Si poate nici nu stie unde are proxy, daca un e informatician.

Deci ne trecu scenarita... Alo, se aude, la galerie?