Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan pe GPL

Salutare. Am păţit-o şi eu ieri când a trebuit să merg în oraş şi afară erau minus multe grade. A pornit fără probleme însă când a trecut pe gaz pâlpâia şi la mine ledul verde. De curiozitate am oprit maşina şi am verificat dacă funcţionau injectoarele pe gaz, acestea funcţionau, se auzea ţăcănitul lor. Dacă nu ar fi fost presiune suficientă de gaz nu ar fi trebuit senzorul de presiune să oprească instalaţia de gaz şi să treacă pe benzină?

Salutare.
Am păţit-o şi eu ieri când a trebuit să merg în oraş şi afară erau minus multe grade. A pornit fără probleme însă când a trecut pe gaz pâlpâia şi la mine ledul verde. De curiozitate am oprit maşina şi am verificat dacă funcţionau injectoarele pe gaz, acestea funcţionau, se auzea ţăcănitul lor. Dacă nu ar fi fost presiune suficientă de gaz nu ar fi trebuit senzorul de presiune să oprească instalaţia de gaz şi să treacă pe benzină?

@bleumineral, daca nu citeai printre randuri vedeai ca m-am referit la PRESIUNEA PREA MARE in rampa, care nu prea e acelasi lucru cu presiunea mica, aia care apare cand se termina GPL-ul.
@empirey, e bine sa ai 10 - 20 lt cand consumi 10lt sa mai pui cat au ramas ca sa fie benzina cat de cat proaspata..
@LucianCRB, mai devreme sau mai tarziu, indiferent cate injectoare/motoare/masini iti schimba cei de la Dacia, tot la vorba mea ajungi ), inca te mai am la YM de atunci. Poate ai noroc de un colier nestrans, sau capacul reductorului, sau pur si simplu trece prea repede si refuleaza GPL pe supapa de suprapresiune. Cati km ai de data asta? Sper sa nu te superi daca iti spun ca pe vremea aia ma ocupam de garantiile din reteaua Dacia, dar n-am primit nici o sesizare din partea Dacia despre probleme in Vl, au preferat sa se descurce singuri, acum ce puteam sa fac, eu te-am rugat aproape si in genunchi sa ma cauti, nu pierdeai nici o garantie, nu ma putea contrazice nimeni de la Dacia daca ziceam ca trebuie schimbat spre exemplu rezervorul de GPL, poate doar oficialii L.R..

nu ma supar alexys, chiar iti multumesc pentru ajutor.
acum masina are 41k km, cam pe la inceputul lunii septembrie i-am facut a II a revizie, avea cred vreo 38-39k km..
o sa fac o programare, si o sa ma pregatesc pentru o noua intalnire cu "specialistii" de la Flamicom, dar astept sa mai treaca zapezile astea

Alexys are dreptate in ceea ce priveste releul ...
Pompa e facuta sa mearga cit se invirte motorul, dar in benzina, racirea e prin imersie...adica macar un 10-15l...recomandat 1/2 rezervor...consumi "o linie 2 faci "plinul" la 1/2 iar...
Dar injectoarele masinii (nu GPL) nu sint facute sa stea fara benzina/presiune etc...
Plus ca supapele unisens de multe nu etanseaza perfect si in timp pompa se dezamorseaza...
Sint mai multe de luat in consideratie...e mai greu sa demonstrezi 100% cauza exacta...
Releu pe pompa se mai pune la masinile la care injectoarele de benzina "scapa" si masina consuma benzina mergind pe GPL....
End of story...

dap
am citit si eu un pic pe aici
problema cu opritul motorului la trecerea pe gaz.ma depaseste,si nu imi dau cu presupusul asa cum se obisnuieste pe aici(fara suparare)
Am avut o problema cu pornirea eu,,,si toti de la dacia service,au zis ca este de la gaz
Se inselau,habar nu au nici cei de la dacia,problema la mine era la mufa calculatorului de injectie,contact imperfect
dar altceva vreau sa spun
atentie
In momentul in care se face trecerea pe gaz POMPA DE BENZINA SE OPRESTE, asa ca poti avea doar 2kg de benzina pentru pornit,,NU SE ARDE POMPA

salutare
asta cu benzina in rezervor ca sa nu se arda pompa....e adevarata. La fel de adevarat este ca de 4 ani si jumatate, 80k km, la mine nu s-a stins niciodata becul din bord, tot pe rosu merg cu benzina....inseamna ca e calitate domnule la pompa asta.
din categoria, nu incercati acasa....

shade4free, am avut probleme si cu pornirea, nu e nimic nou.

iar cei de la dacia, cand nu cunosc ceva dau vina pe calitatea GPL-ului sau a benzinei.. mie mi-au zis "ca domne.. ai lampa aprinsa, du-te baga benzina sa vezi ca iti porneste.. si oricum, nu putem sa punem testeru pe ea cu lampa aprinsa, pentru ca nu functioneaza in parametrii normali"
dar sunt atat de idioti incat nu stiu ca daca urci un deal si lampa aia se aprinde, cand masina ajunge perfect orizontala, nu se mai stinge. am iesit in curtea service-ului, am resetat computerul, s-a stins lampa si m-am intors..

m-am gandit ca oprirea motorului la trecerea pe gaz poate fi din cauza vreunui senzor de temperatura, face trecerea prea repede, si nu apuca sa ajunga la temperatura optima.. nu asta ma sperie, ca se opreste. mirosul de GPL ma sperie...
legat de cantitatea de benzina din rezervor.. nici la mine, in aproximativ 70k km, in total, rar s-a intamplat sa fie lampa stinsa..
totusi, daca lampa aia exista acolo, si masina e facuta sa functioneze oricum, cu ea aprinsa sau stinsa, iar in cartea tehnica nu e specificat in mod expres sa nu se parcurga mai mult de un numar de Km cu lampa aprinsa, ma gandesc ca pot sa merg cu ea asa oricat. alimentez 5 litri, ii consum alimentez din nou si tot asa. oricum, pe frigul asta cred ca isi face racire si cu benzina si fara..

This post has been edited by LucianCRB: 14 Feb 2012, 18:59

acum ca am revenit la temperaturi mai omenesti , ledul ala de gpl ramine aprins , nu mai pilpiie , deci o fi ceva cu temperatura presiune , urmeaza sa ii fac revizia de primii 20 000km vedem atunci eroarea aparuta

Buna ziua!

Am si eu o mare nedumerire: instalatie Tomasetto + Stag 300 (cred), Logan 1,6 - 8v, 47.000 km din care 25.000 pe gaz numai de la Lukoil. Saptamana trecuta am pus gaz de la o statie no-name (in Taratasesti - DB) de 50 ron si a durat alimentarea foarte putin in comparatie cu Luk. Masina mergea bine, parea ca trage mai bine. Cand am ajuns bine pe rosu, adica dupa 40 km de cand s-a aprins ledul, am mai pus 10 litri de acolo si am urmarit consumul.

Consum instant pe CB la 25.000 rpm, 90 km/h in trapta V:
- benzina 6,4 l/km
- GPL 7,1 l/km
mers constant, drum drept, fara pante sau vant

Am hotarat sa fac si un consum plin la plin:

- km: 457
- gaz: 10 + 32,5 (trece cam intr-un km pe gaz)
-consum: 9,3 l/100 km preponderent extraurban (90 %) cu viteza medie a CB =70 km/h

Nedumerirea este cum de azi la alimentare, cu butelia goala, adica mers pe benzina au intrat pana a declansat pompa 32,5 litri intr-o butelie de 52 l adica 42 l utili?

This post has been edited by B!ll: 23 Feb 2012, 09:40

@shade4free, in afara ca 2 kg este altceva decat 2 litri la benzina, intr-adevar, cat este oprita, pompa nu se va arde, prin definitie iti trebuie un curent in ea s-o arzi. Insa, mai ales cea de Logan, este foarte micuta (am vazut motorase de stropit parbrizul mai sanatoase) si se incalzeste relativ rapid. Ca sa aiba debit si presiune, chiar are curent prin ea. Racirea nu o face benzina din exteriorul ei, deoarece transferul de caldura e pe o suprafata mica de contact cu benzina. Baza este chiar debitul enorm de benzina care trece efectiv prin ea, - carbunii, rolele, statorul, rotorul, toate sunt "spalate" de benzina (ca aerul prin radiator, daca stai pe loc si te bazezi doar pe caldura radiata in exterior - fierbi motorul in cateva minute). Asa ca la cei care merg cu benzina putina si pompa oprita, pompa se arde cand incearca sa porneasca mai ales cand reusesc dar benzina este putina. Asta fiindca atunci cand ia "goluri" cred ca isi tripleaza turatia si nu-i trebuie prea mult timp sa se incalzeasca. Se arde definitiv abia dupa ce se blocheaza, le gasesc topite ca pe o lumanare si toti se mira ca au avut releu, de ce s-a ars si cand. Raspunsul corect este ca s-a ars definitiv la prima incercare nereusita de pornire pe benzina. Deci nu insistati cand stiti ca nu mai aveti benzina si motorul nu mai porneste.
@B!ll, singura concluzie pe care o poti trage din ce ti-a afisat C.B.-ul este ca instalatia este prost reglata, ai amestec sarac de GPL in zona aia, compensat totusi de ecu benzina care mareste timpii de injectie la benzina cu 10% - cel putin o nimereste ca exact cu atat ar trebui sa fie mai mare consumul la GPL ) dar nu inseamna ca si este. Cat despre capacitatea utila, am avut cazuri zilele astea in care se termina GPL-ul (lipsa presiune) dar rezervorul era jumatate, deci nu e prea mare minunea.

alexys iti multumesc mult pentru opinie, ma incred neconditionat in ea fiindca am citit tot ce s-a scris pe acest topic din 2009 incoace. Adevarul este ca eu nu am respectat indicatia de a merge si pe benzina din cand in cand si probabil lucrurile s-au zapacit. Acum dupa ce am citit aici, m-am apucat si eu sa fac ce trebuie: am pus mase suplimentare, am fost atent la indicatiile CB, am cerut opinia voastra si mai nou, pentru prima data din 2006 si dupa 47000 km, am curatat corpul clapeta (puteam sa-l inscriu pe www.jeg.ro fara grija).
Asta a fost alaltaieri si acum alta nazbatie: cand schimb I -> II de la semafor piue de 3 ori (emnpty tank - dar e full) si trece pe benzina si asa ramane. La fel si din a IV -> V fara acelerare prea mare. Am sa verific furtunele de la corpul clapeta fiindca dupa ce am ajuns acum la job a ramas singura turata pe la 2000 rpm.

Inteleg ca tu esti la Pitesti, eu vin destul de des la rudele mele de acolo si cu prima vizita am sa vin cu ea la ... doctor.

This post has been edited by B!ll: 24 Feb 2012, 10:40

Consum instant pe CB la 25.000 rpm, 90 km/h in trapta V:
- benzina 6,4 l/km
- GPL 7,1 l/km
mers constant, drum drept, fara pante sau vant

Nedumerirea este cum de azi la alimentare, cu butelia goala, adica mers pe benzina au intrat pana a declansat pompa 32,5 litri intr-o butelie de 52 l adica 42 l utili?

Cam mare turatia nu crezi ?
Banui ca "zburai" deasupra norilor deja...
Daca pe BC ai consum mai mic pe benzina decit atunci cind mergi pe gaz in aceleasi conditii de mers atunci ai amestec cam sarac...ar trebui sa o mai reglezi putin...
S-a mai intimplat chestia asta...cu butelia...poate fi de la supapa, presiune etc...
Daca se intimpla de mai multe ori du-te la montator...
Sa vezi ce ochi casti cind iti intra 56l in butelie de 52l )

@lascarica: multumesc de observatie, graba bat-o vina! de fapt 2.500 rpm

Mai nou se termina butelia una- doua. Plus ca face tot mai des, si numai dimineata trecerea pe benzina la accelerari usoare, de exemplu cand schimb IV -> V de la cca 2.800rpm si fara sa schimb brusc. Da semnal de "empty tank" cu 2 linii verzi pe indicator si la nici 500 m dupa alimentare. Si in plus la trecerea manuala inapoi pe gaz se simte o usoara balbaiala (!?) care inainte nu era prezenta.

Aici eu mai banui si o problema electrica, de masa poate, fiindca periodic vitezometrul din senin cade la 0 si isi revine inexplicabil in mers constant, 4 pavele la temperatura numai in oras mai apar si s-au stins becurile de la partea de climatizare de pe consoola centrala. Mase suplimentare sunt montate, cea de la tabloul de bord este curatata si stransa corect. La masina nu am pus decat GPL si firul pentru sptitare parbriz si masele suplimentare. Clar are nevoie de un specialist!

cind si cind si la mine intrerupe alimentarea cu gpl...aud valva cind cupleaza si decupleaza... ce mama ma-sii o fi avind ? sa ma duc la agrom ?

pentru cei cu instalatii landi si care au nevoie de soft http://www.ekolukakey.com/download.php

Problema vitezometrului este de la senzorul defect de la cutia de viteze.
E o belea generala si prezenta inclusiv la taica-miu.
Trebuie schimbat si probabil costa ceva bani...

In rest trebuie sa scoti aerul/apa din rezervor si o sa fie ok.

Multumesc kvy!

Si eu banuiesc senzorul de pe cutie dar pe deasupra nu am putut sa ajung la el din cauza de regulator GPL si filtre. Macar sa-i curat contactele inainte sa-l schimb.

Intre timp am alimentat de 2 ori de la luk si vad ca si-a revenit, merge ca inainte. Am mai mers si sambata asta prin oras numai pe benzina si vad ca se comporta normal.

Totusi cum fac sa scot aerul / apa din butelie? Pot eu singur sau trebuie sa merg la montator? Eu fac naveta zilnic si montatorul nu lucreaza sambata. Pot sa slabesc o legatura pe undeva sa iasa aerul? La montaj au intrat 42 litri (exact 80%) tot la luk.

Mii de multumiri!

supapa de alimentare are un fel de bila...citisem undeva, mai demult, ca cineva, cu o problema similara, a scos aerul din rezervor cu...o surubelnita ! da, a fost sigur ca rezervorul este gol - probabil a lasat indicatorul sa piuie - dupa care, undeva, in spatiu foarte deschis - cimp, padure, de preferinta, - a apasat cu surubelnita biluta de la supapa, evident ca ochii ii avea protejati sau oricum nu se uita chiar in supapa, si a apasat ziceam pina a iesit tot aerul din rezervor, pina nu s-a mai auzit fisss...

poti sa incerci... si eu voi incerca...

Bill lasa scosul aerului/apei din instalatie...
Nu ai asa ceva...aerul e compresibil...iar aer lichid sigur nu ai...
Apa prea multa iar nu poti avea inrezervor...cel mult de o cafea turceasca
Daca zici ca si-a revenit dupa ultimele alimentari atunci nu ai treaba...problema ta era de la amestec GPL de kkt...nu facea presiune in butelie...au patit-o si altii, inclusiv subsemnatul...
Norocul meu a fost ca apucasem sa fac vreo 50km pina la a face figuri si sa sara pe benzina...
Solutie: daca mai incape ceva in butelie te duci la alta statie si mai pui citiva litri...daca e plina butelie si nu mai intra gaz te duci la o vulcanizare si te chinui sa bagi ceva presiune in butelie... )
Mergi cu ea pina mai consumi 5-10l si alimentezi cu gaz mai bun...
Crede-ma ca merge smecheria...

supapa de alimentare are un fel de bila...citisem undeva, mai demult, ca cineva, cu o problema similara, a scos aerul din rezervor cu...o surubelnita ! da, a fost sigur ca rezervorul este gol - probabil a lasat indicatorul sa piuie - dupa care, undeva, in spatiu foarte deschis - cimp, padure, de preferinta, - a apasat cu surubelnita biluta de la supapa, evident ca ochii ii avea protejati sau oricum nu se uita chiar in supapa, si a apasat ziceam pina a iesit tot aerul din rezervor, pina nu s-a mai auzit fisss...

poti sa incerci... si eu voi incerca...

Nu incerca, ca incerci degeaba. Supapa de la priza de alimentare inchide doar conducta de alimentare, adica de la priza de alimentare la "ceasul "buteliei. Acolo este supapa la care te gandesti tu.
Daca totusi vrei sa golesti butelia in momentul in care s-a golit complet slabesti prinderea conductei care duce la motor, lasi sa iasa tot gazul dupa care demontezi ansamblul montat pe butelie. Desfaci chingile de pridere ale buteliei si o scoti din masina pentru inspectie.
ATENTIE!! Operatiunea se face in spatii libere sau foarte bine aerisite si departe de surse de scanteie sau foc. Trebuie sa-ti iei masuri de protectie specifice pt mediu Ex.

This post has been edited by vasile82: 6 Mar 2012, 09:27

Multumesc mult tuturor pentru sfaturi! Poate mai putin pentru cel cu "surubelnita + bila de supapa" care cred ca e luat cu copy - paste de pe la bula / cafenea

Cum spuneam, acum se comporta absolut normal dupa ce am alimentat de doua ori cu cate 16 litrii de la luk. Si cred si eu ca a fost de la GPL-ul de r@h@t de la statia din Taratsesti / Baldana pe dreapta cum vii de la Bucuresti, asta ca sa n-o pateasca si altii... Cata vreme am alimentat de la Luk nu am stiut de ea, chiar daca nu am ascultat sfatul motatorului de a mai merge si pe benzina din cand in cand. Am facut-o acum, la ananghie, si dupa ce am citit pe aici am si inteles de ce trebuie facuta aceasta manevra.

Nici regimul in care folosesc eu masina nu cred ca este cel mai fericit: ziua fac cate 88 km in regim extraurban cu o medie (cred eu) de 70 km/h iar seara imi iau fata de la scoala din oras unde ma misc ca un melc amputat si stau nenumarate cozi la stopuri.

Faza cu surubelnita si bila e partial reala...
Kkt-ul ala de bila se mai blocheaza si nu-ti baga gaz in butelie...
Nu e pt scos aerul

Ok! Poate ca se blocheaza dar nu cred ca o surubelnita e solutia, poate ceva mai moale ca sa n-o zgarii.
Deocamdata instalatia mea si-a revenit.
Multumesc mult pentru sfaturile primite!

am auzit ca dupa 100.000.km s-ar infunda catalizatoarele din cauza GPL-ului e adevarat? M-ar interesa sa imi pun si eu GPL si deocamdata strang informatii

Rog pareri ale posesorilor despre cum se simte motorul si catalizatoarele dupa 100kkm mersi pe GPL si daca au reglat supapele de la chiulasa

This post has been edited by panter1: 14 Mar 2012, 11:04

Nu am auzit la Taxi sa aiba probleme cu catalizatorul...si aia fac reviziile cind merg in 2 pistoane
Si au peste 200-300k...

am auzit ca dupa 100.000.km s-ar infunda catalizatoarele din cauza GPL-ului e adevarat? M-ar interesa sa imi pun si eu GPL si deocamdata strang informatii

serios? la fel ca si cu mitul ca instalatia gpl uzeaza motorul

este o mare diferenta intre masinile care merg cu benzina si cu gaz la teava de esapament , a mea este curata , daca bag degetu pe ea iese curat

verificare digitala vrei sa zici hai ca m-ati convins.. cand o sa am finante o sa imi pun

mai am o nelamurire.. eu am CB(computer de bord) daca imi pun gpl o sa imi mai arate consumul ecact si de GPL ca si pe benzina??
din cate am testat pana acum CB-ul indica foarte bine, cu o eroare foarte mica.. pe gpl ma gandesc ca nu o sa arate nimic ptr ca nu e instalatie pusa de fabrica

This post has been edited by panter1: 15 Mar 2012, 23:15

acum nu stiu , la mine fiind de fabrica mie imi indica cit de cit bine , am 9,8 iar real e undeva la 10-11

Asa crezi tu ca indica cat de cat bine ca ai instalatia de fabrica , in realitatea esti in aceeasi oala cu ceilalti .

va rog o concluzie pentru Logan pe GPL montat din fabrica are ceva deosebit fata de cele obisnuite pe benzina? ( supape, chiulasa etc)

2. instalatia montata din fabrica e mai buna ? sau apar si la aceasta probleme?

motorizari_logan.JPG ( Size: 158.74k ) Number of downloads: 1020