Consum ulei DSN oare?, Unde se duce 1l de ulei la 1500 km
![]() ![]() ![]() |
Consum ulei DSN oare?, Unde se duce 1l de ulei la 1500 km
Tonypardaf |
![]()
Post
#31
|
||
![]() Membru Group: Members Posts: 147 Joined: 15 December 08 From: Ianca Braila ![]() |
|
||
--------------------
Supernova
Confort
2002
|
|||
Marco24 |
![]()
Post
#32
|
![]() Membru... Group: Members Posts: 592 Joined: 22 February 06 From: Cluj-Napoca/Rm.Valcea ![]() |
Salutare colegi forumisti, postez si eu aici ca sa nu mai dau nastere altui topic. Astazi, cand am verificat nivelul de ulei pe joja, am observat ca era un pic mai sus de limita de jos. Datorita faptului ca motorul nu pierde pe nicaieri ulei am desfacut capacul filtrului de aer(m-am gandit ca uleiul asta trebuia sa dispara undeva). Ce am gasi aici, vedeti si voi in pozele atasate.
Mentionez faptul ca: - masina porneste fara probleme: in Moldova, de Revelion a pornit si la -18 grade; - nu afuma, nu scoate fum alb, albastrui(specific in momentul in care papa ulei); - trage fara probleme,ce-l putin eu nu sesizes pierderi de putere; - masina are 63.000km, tocmai a primit distributie noua; - nu sunt primul proprietar dar o am de la o ruda si sunt sigur ca nu are mai mult; am avut si cartea de service dar mi-au saltat-o niste"baieti" destepti intr-o vara in Bucuresti; - mai am vre-o 3000 de km pana la schimb. Rog colegii care se pricep sa-si dea cu parerea. This post has been edited by Marco24: 18 Jan 2009, 19:46 Attached thumbnail(s) 1.jpg ( Size: 479.24k ) Number of downloads: 1259 2.jpg ( Size: 480.11k ) Number of downloads: 1367 |
--------------------
Dacia
Logan
1.6 16v / BMW E46
|
|
harry |
![]()
Post
#33
|
![]() E-TECH tester Group: Members Posts: 414 Joined: 3 July 08 From: Bucuresti ![]() |
din cate stiu eu, prin acel furtun vine asa zisul "gaz de carter" .... la cum arata acolo, as tinde sa cred ca sunt dusi segmentii de ungere dar.... la numarul asta de km pare imposibil, doar daca nu a fost super forjat... nu stiu, e ciudat...
|
--------------------
Renault
Captur 2 E-TECH plugin hybrid
2021 Logan MCV, 1.5 dci, Laureat, 2007
Duster, 1.5 dCi, Laureat, 4WD, ESP, 2013 |
|
Marco24 |
![]()
Post
#34
|
![]() Membru... Group: Members Posts: 592 Joined: 22 February 06 From: Cluj-Napoca/Rm.Valcea ![]() |
Multam de raspuns Harry..nu stiu ce sa zic cu partea de forjat, la drum intins mai mult de 120-130 nu-i prea dau. Treaba e ciudata...adevarul este ca am schimbat filtrul de aer in urma cu 8-10 mii de km( nu mai stiu exact ca masina a stat o vreme la parintii mei) iar ultimul schimb de ulei pe la 57 de mii. Ce teste ar trebui facute sa depistez cauza?
|
--------------------
Dacia
Logan
1.6 16v / BMW E46
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#35
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
Vezi ca pe furtunelul ala care vine de la capacul de chiuloasa al motorului se afla o diuza mica iar daca nu exista iti arunca ulei pe filtru . Deci scorti furtunelul si vezi sa aiba diuza respectiva daca nu are mergi si cumperisi diuza si un nou filtru de aer.
|
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
Marco24 |
![]()
Post
#36
|
![]() Membru... Group: Members Posts: 592 Joined: 22 February 06 From: Cluj-Napoca/Rm.Valcea ![]() |
ok...verific si cumpar diuza daca lipseste. Sar'mana nea' djASU.
![]() Apropo, cum scot furtunelul ala??..trebuie data jos carcasa filtrului de aer(partea de jos?). This post has been edited by Marco24: 19 Jan 2009, 01:26 |
--------------------
Dacia
Logan
1.6 16v / BMW E46
|
|
AndreyIan |
![]()
Post
#37
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 7 January 09 ![]() |
Djasu eu am avut aceasi problema si am cautat diuza de mi-au iesit ochi asa ca am luat una de la dacia veche si am pus-o acolo si a ramas un orificiu cam de 1 mm e bine asa?? sau arata altcumva diuza respectiva??
This post has been edited by AndreyIan: 19 Jan 2009, 08:32 |
--------------------
Supernova
Clima
2002
- B-83-AAN
|
|
Marco24 |
![]()
Post
#38
|
![]() Membru... Group: Members Posts: 592 Joined: 22 February 06 From: Cluj-Napoca/Rm.Valcea ![]() |
AndreyIan...cum ai scos furtunasul (cum ai montat diuza aia)?se poate face numai cu capacul de la carcasa dat jos? A disparut problema dupa ce ai montat diuza sau tot iti mai arunca ulei?
This post has been edited by Marco24: 19 Jan 2009, 19:09 |
--------------------
Dacia
Logan
1.6 16v / BMW E46
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#39
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
da dai carcasa filtrului de aer jos si tragi de furtun si bine zis andrey e buna si aceea diuza de la daciile 1300 sau 1310 cele cu orificiu in galerie pentru amestec de aer ...
Diuza cred ca e de 2mm sau 1,5 oricum e buna si de 1mm , ideea e sa ai un oriciu de 1-2 mm prin acel furtunel . |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
Marco24 |
![]()
Post
#40
|
![]() Membru... Group: Members Posts: 592 Joined: 22 February 06 From: Cluj-Napoca/Rm.Valcea ![]() |
ok...pai o sa incerc sa gasesc duza aia. Merci djasu.
|
--------------------
Dacia
Logan
1.6 16v / BMW E46
|
|
harry |
![]()
Post
#41
|
![]() E-TECH tester Group: Members Posts: 414 Joined: 3 July 08 From: Bucuresti ![]() |
intradevar, ar trebui sa fie ceva ce sa opreasca uleiul improscat... asta la inceputul furtunului. Inca ceva, la masinile mai vechi stiu ca era in furtun un fel de plasa de sarma. dar aceasta avea rolul de a bloca accesul spre capacul de chiuloasa a unor posibile scantei sau "explozii" ce ar putea scapa prin corpul cu clapeta ( respectiv in cazul cunoscut de mine, pe langa injectorul monopunct)
|
--------------------
Renault
Captur 2 E-TECH plugin hybrid
2021 Logan MCV, 1.5 dci, Laureat, 2007
Duster, 1.5 dCi, Laureat, 4WD, ESP, 2013 |
|
renotgo |
![]()
Post
#42
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 959 Joined: 10 September 07 From: Onesti ![]() |
Acel ulei "improscat" este urmarea unei uzuri accentuate a motorului ,mai precis vaporii de ulei sint impinsi prin acel furtun(dintre capac chiulasa si filtrul de aer)cu "ajutorul" compresiei scapate in blocul motor pe langa segmentii uzati ,rupti ,aliniati ...Punandu-i-se diuza pe furtun ,exista riscul maririi presiunii in carter (datorate compresiei ),supraincalzirii uleiului ,distrugerii simeringurilor .Pentru a face proba uzurii de care spuneam ,se incalzeste bine motorul (forja ...pe cativa km ) si-apoi se scoate capatul furtunului ce intra in carcasa filtrului .Daca pe furtun ies gaze in exces ,urat mirositoare, motorul este uzat ...daca nu ...esti norocos
![]() |
--------------------
Laguna 3
Inițiale Paris 2.0 DCI
. 2008
|
|
Marco24 |
![]()
Post
#43
|
![]() Membru... Group: Members Posts: 592 Joined: 22 February 06 From: Cluj-Napoca/Rm.Valcea ![]() |
Merci de raspuns RENOTGO..se testeaza si asta in week-end. Revin cu detalii.
|
--------------------
Dacia
Logan
1.6 16v / BMW E46
|
|
renotgo |
![]()
Post
#44
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 959 Joined: 10 September 07 From: Onesti ![]() |
![]() |
--------------------
Laguna 3
Inițiale Paris 2.0 DCI
. 2008
|
|
BeatMAN |
![]()
Post
#45
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 99 Joined: 9 December 07 From: Tarnaveni ![]() |
Si eu am avut probleme cu consumul mare de ulei. Am schimbat segmentii desi nu aveau uzura mare, dar la mine problema cea mai mare a fost semeringurile de la supape. Acum pot dormi linistit.
|
--------------------
Dacia
Super Nova
2002 Rapsodie
- MS 84 MES
|
|
marcykone |
![]()
Post
#46
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 547 Joined: 29 December 08 From: Giurgiu ![]() |
Acum ma bag si eu in seama....acum o saptamana am schimbat simeringurile la supape!Mentionez k mecanicul care a facut operatiunea a verificat si camasile la pistoane,partea aia de sus si a zis k daca ar fi segmentii dusi,ar trebui sa aiba un guler acoloNu avea!DAR,acum iar papa ulei!Si nu se scurge pe nicaieri,il papa!Ieri am cumparat un litru,i-am completat jumatate,a ajuns nivelul la max pe joja,apoi am plecat spre Buc.Am facut cam 100 km de la completare.Azi dimineata,am verificat iar,si iarasi ulei lipsa la apel!Am completat si cu cealalta jumatate si astept...sa vedem daca mai scade!?Aveti idee ce ar mai putea fi,sau care ar fi cauza?
P.S. Din aia 100 de km facuti ieri,cam 70 i-am facut si cu 160 prin unele locuri...cine stie soseaua Giurgiu-Bucuresti... |
--------------------
Audi/Vw
A4/Scirocco
2014/2010
- GR-83-YSA
|
|
misu78 |
![]()
Post
#47
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.392 Joined: 19 May 08 From: voluntari ![]() |
Chiar daca a fost un pic forjata, NU trebuie sa manance ulei. Cel putin nu asa. Nu uitati ca motorului astuia ii plac turatiile inalte(nu e 1310). Probabil ca mecanicul nu a facut o treaba foarte buna. Succesuri.
|
--------------------
Ford
Focus
2015
- IF-44-VOI Membru cu armă!
Sunt inofensiv dar gandul meu e criminal! |
|
marcykone |
![]()
Post
#48
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 547 Joined: 29 December 08 From: Giurgiu ![]() |
Pai si eu ma gandesc k mecanicul nu a facut treaba buna,dar oare ce a facut?O fi montat aiurea simeringurile noi?Supapele le-a curatat cu smirghel la o bormasina,le-o fi curatat prea mult?L-am sunat si mi-a spus s-o las pana vineri sa vedem ce se mai intampla...si inca ceva,de cand a umblat la motor se aude si un fluierat la accelerare,chiar si cand e pe liber,se aude strident,si cum pisc pedala de acceleratie cum creste si fluieratul...si are si un mers neregulat asa,merge ce merge,se poticneste...etc de tras ,trage bine,se infige..
|
--------------------
Audi/Vw
A4/Scirocco
2014/2010
- GR-83-YSA
|
|
DSNistul |
![]()
Post
#49
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 6 September 10 From: Pitesti - AG ![]() |
Gresesc probabil deschizand un nou topic cu acest subiect dar nu am gasit nicaieri explicat, cum anume se comporta un motor care papa ulei pe la simeringuri comparativ cu unul care are segmentii terminati.
![]() 6 Sep 2010, 21:38: m-as bucura sincer daca cineva ar putea sa-mi raspunda la intrebarea asta. MULTUMESC ANTICIPAT This post has been edited by DSNistul: 6 Sep 2010, 20:38 |
--------------------
dacia
supernova
2002 confort
- ag.83.nic Pitesti-AG-Romania
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#50
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...196&hl=simering
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=32757 http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=31499 http://www.daciaclub.ro/consum-ulei-segmen...t146545-s0.html http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...4&hl=segmentare http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...2&hl=segmentare http://www.daciaclub.ro/Ulei-sub-capacul-d...ml#entry2423612 QUOTE(danciusergiu84 @ 9 May 2010, 21:00) petele de ulei din carcasa filtrului de aer apar binenteles datorita condesului vaporilor de ulei (normal mai calzi) ce patrund in carcasa filtrului unde se lovesc de carcasa si aer care sunt mai reci deoarece circula aer constant din exterior, acuma problemele petelor de ulei dupa capul meu e generata de abundenta vaporilor generati de "fierberea" mai mult sau mai putin a uleiului, vapori care motorul nu reuseste sa-i absoarba (de obicei relanti si turatie mica intermediara) acestea fiind spuse e cazul sa cercetam sursa vaporilor - combinatia motor + ulei - unde eu gasesc 3 situati in care fierbe uleiul: 1 - motor mai obosit, scapa gaze fierbinti din camera de ardere in ulei pe langa segmenti sau pe langa tijele supapelor de evacuare 2 - ulei mai slab sau mai obosit care nu rezista sau nu mai rezista la temperatura normala de lucru a motorului 3 - folosire mai intensiva a motorului sau in regimuri mai inalte de temperatura decat normalul care ridica temperatura uleiului peste limita lui normala solutii ar fi cateva: repararea motorului daca e cazul, folosirea unui ulei mai rezistent la temperaturi inalte (numarul de dupa W mai mare gen 10w60), ulei mai bun calitativ - full sintetic, un mers mai temperat cand motorul functioneaza la regimuri inalte de temperatura si motorul sa nu depaseasca regimul normal de temperatura nici la limita superiora nici la cea inferioara pentru cine vrea sa intre cat mai putini vapori pe admisie sunt de vanzare epuratoare de vapori de ulei precum in poza atasata, nu recomand poluarea mediului cu vapori de ulei + benzina in cazul nostru care oricum nu deranjeaza motorul doar nu e de curse din experienta pot spune si nu vreau sa fac reclama, fiind de parerea ca fiecare face cum crede, deci cand am luat masina avea mobil 1 in motor apoi am trecut pe castrol si am observat mai multe imbunatatiri pe langa cea cu petele de ulei (iarna oricum face spuma alba de la condens ca nu prea fac drumuri lungi in acel sezon) Attached thumbnail(s) 1.jpg ( Size: 23.61k ) Number of downloads: 763 |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
DSNistul |
![]()
Post
#51
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 6 September 10 From: Pitesti - AG ![]() |
multumesc pentru raspunsuri, nu sunt rele dar am citit de mult toate astea fiindca nu am fost membru pana acum dar am citit aproape tot ce tine de supernova. intrebarea mea se refera la simptomele pe care le prezinta un motor care are simeringurile supapelor terminati, uzati .
7 Sep 2010, 00:09: simeringurile supapelor TERMINATE, UZATE, asta erea exprimarea corecta, scuze This post has been edited by DSNistul: 6 Sep 2010, 23:09 |
--------------------
dacia
supernova
2002 confort
- ag.83.nic Pitesti-AG-Romania
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#52
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
Simplu.. consuma ulei si scoate fum negru pe evacuare. Pentru a le schimba trebuie sa dai jos capacul de la culbutori. Simptomele ar fi aceleasi intre un motor care papa ulei pe la simeringuri comparativ cu unul care are segmentii terminati. In ambele cazuri scapa ulei mai mult sau mai putin + fum negru pe evacuare. Mai mult detalii aici:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1226453 This post has been edited by Maskatu: 7 Sep 2010, 08:31 |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
variable_dynamics |
![]()
Post
#53
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 976 Joined: 24 May 07 From: Bucuresti ![]() |
Fum albastru, cred ca vrei sa zici. Fumul negru = amestec bogat, nu are legatura cu simeringurile supapelor.
|
--------------------
EX Dacia
Nova GTi
2000 A little less conversation, a little more action.
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#54
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
Scuze, am gresit.
|
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
serviccom |
![]()
Post
#55
|
![]() Unii parca au doua maini stangi! Group: Members Posts: 2.031 Joined: 27 September 09 From: Wolverhampton ![]() |
Pai diferenta e destul de mare.
Motorul care papa ulei pe la simeringurile supapelor, il consuma in exces (in cantitati mari), fum albastru dens, mai ales la accelerare, strica bujia/bujiile foarte repede pe cilindrul/cilindrii cu simeringurile terminate (nu se duc simeringurile instantaneu pe toti cilindri). Motorul care papa ulei pe la segmenti, nu face atatea probleme, in sensul ca uleiul este consumat treptat, nu strica bujiile rapid, ci in timp, lipsa de compresie (nu mai are vana cand urci un deal mai abrupt) si nici performante de viteza (nu mai fuge cum fugea), innegreste repede uleiul din baie si are miros specific de benzina (compresia scapa in baie). Cred ca e suficient cat am scris si iti poti da seama singur pe unde il haleste. This post has been edited by serviccom: 7 Sep 2010, 11:01 |
--------------------
Renault
Trafic
SL27 DCI 2006
- PE06 ZXZ
|
|
DSNistul |
![]()
Post
#56
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 6 September 10 From: Pitesti - AG ![]() |
super explicatiile, in special topicul indicat de Maskatu, multumesc.
metodau aia totusi se refera la o dacia 1300 sau 1400, credeti ca se poate folosi si laDSN, ma refer ca nu as vrea sa mai dau jos chiuloasa si asta k mi-e frica sa nu deschid cutia Pandorei. E CINEVA DIN PITESTI SAU DE PE APROAPE CARE-MI POATE DA UN MECANIC BUN SA SE BAGE LA TREABA ASTA, EVENTUAL LA O SEGMENTARE DACA E CAZUL. STITI PE CINEVA CARE SE OCUPA CU D-ASTEA? <span class='edit'>7 Sep 2010, 12:55:</span> Eu am luat junghiu asta de prin martie, am dat si bani pe el si ma trezesc eu intr-o zi sa ma uit pe la dna joja, aici , atunci surpriza :lipsa ulei. am urmarit-o mai cu atentie si am observat ca dna consuma cca 7-800 ml ulei/1000 km. am mai observat ca lucru asta se intampla in special la drumurile mai lungi, adica peste 100 km, atunci i se face sete si se da la uleiul meu. de piertut nu-l pierde k m-am uitat, e clar ca il papa dar ce credeti ca e mai probabil sa aiba din experienta voastra, segmentii sau simeringurile de supape ? consider suficiente raspunsurile date pana acum, asta e un fel de sondaj, voi ce credeti ca e? ![]() Fum nu scoate deloc, am dus-o si la 5mii de ture si nimic, in schimb teava e afumata. 7 Sep 2010, 13:06: dl Maskatu e omniprezent, peste to unde am postat cate ceva e si un raspuns din partea lui si pt asta ii multumesc, la fel si celor care au mai facut acest lucru sau il vor face pe viitor This post has been edited by DSNistul: 7 Sep 2010, 12:06 |
--------------------
dacia
supernova
2002 confort
- ag.83.nic Pitesti-AG-Romania
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#57
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
Cand este vorba de consumat ulei pe la segmenti depinde si in ce stare sunt segmentii, pentru ca daca mergi mult cu motorul "mancand" ulei pe la segmenti, o sa ajunga in stadiul in care "consumul de ulei" va creste. In fine nu asta este important. Important este ca in ambele cazuri trebuiesc luate masuri, mai devreme sau mai tarziu, pentru a preintampina alte probleme.
PS nu mai ma "domni", este placerea mea sa ajut oamenii cum pot si cand stiu. This post has been edited by Maskatu: 7 Sep 2010, 13:14 |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
serviccom |
![]()
Post
#58
|
![]() Unii parca au doua maini stangi! Group: Members Posts: 2.031 Joined: 27 September 09 From: Wolverhampton ![]() |
Parerea mea e ca iti mananca pe la segmenti, dar daca umbli sa ii schimbi nu neglija si simeringurile de la supape, schimba-le ca sa nu fii nevoit sa mai desfaci odata. Mai trebuie verificat si jocul la semicuzinetii axiali si uzura lor si dupa caz inlocuiti, se uzeaza si aia.
|
--------------------
Renault
Trafic
SL27 DCI 2006
- PE06 ZXZ
|
|
DSNistul |
![]()
Post
#59
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 6 September 10 From: Pitesti - AG ![]() |
semicuzinetii axiali sunt piesele alea in forma de semicerc care se interpun intre arborele cotit si biela pistonului, respectiv capacul acesteia ?
Exista posibilitatea crescuta sa gasesc si arborele uzat ? This post has been edited by DSNistul: 7 Sep 2010, 16:37 |
--------------------
dacia
supernova
2002 confort
- ag.83.nic Pitesti-AG-Romania
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#60
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
licidul de racire e uleios ?
De segmentat il segmentezi chiar si tu dar iti trebuie trusa cu scule si o cheie dinamometrica o noua distributie , segmenti si o granitura de chiuloasa. Treaba se face cu motorul pe masina , se da jos uleiul lichidul de racire baia de ulei se desface filtru de aer corpul clapeta , bobina de inductie se da jos capacul de la chiuloasa , chiuloasa . Pistoanele se desfac de pe arbore de jos pe la baia de ulei si se scoate cate unu in sus , se verifica segmenti si se pun alti daca ceilalti sunt defecti si dupa aceea dai cu ulei interiorul camasi si montezi la loc pistonul cu o mica presa care strange segmenti pe piston si se strange pistonul pe arbore. Pe rand se procedeaza la fiecare psiton in parte. In final ramane de curatat urmele lasate de garnitura veche pe motor si chiuloasa daca exista cu o spatul din lemn (exista si o solutie care o desprinde rapid dar nu-i cunosc denumire) montezi garnitura noua distributia ... si restu. E de munca cateva ore bune dar daca te documentezi o faci singur. Arborele nu se uzeaza asa de usor nici dupa 100 de mii de km daca motorul a fost menanjat si nu s-a schimbat treptele de viteza la 5500 de ture. This post has been edited by djasu82: 7 Sep 2010, 16:58 |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 10th May 2025 - 13:44 |