Outline · [ Standard ] · Linear+ Centrale termice, sfat achizitionare

Cablul "duce" curentul, nu kW-ii.

Cablul "duce" curentul, nu kW-ii.

Ofcors. Insa inmultind amperii din norme cu aia 230V ai retelei, io zic ca-ti iese puterea maxima a consumatorului, pe fiecare grosime. Care nu-i grosime, ci-i arie.

Sigur nu esti injiner?

Si "O Sole Mio" e tot arie, dar nu stiu ce grosime are.
Kato, uita centrala pe curent, o sa muncesti 6 luni doar ca sa platesti curentul pe perioada rece.

Cea mai tare smecherie e sa-ti tragi trifazic altfel canci tensiune in retea..La ce conductori avem in blocuri,majoritatea de Al de 2,5,centrala electrica este un stres prea mare pt retea.Sau schimbi toata reteaua pe Cu cu conductori necesari pt asemenea consum..

22 Mar 2015, 08:59:

Sigur nu esti injiner?

Da' poate omu' stie formula legii lui Ohm..

This post has been edited by iulia_boris: 22 Mar 2015, 08:59

Esti om cu mine sunt consultant cu tine?

Se vede c-ai lucrat la Primarie!

Acu' m-am uitat mai bine...
Tu susții că o densitate de curent de cca 7A/mmp, în regim continuu, în conductoare neaerisite, duse pe te miri unde, e ok?
Să nu-ți faci casă în vecinătatea mea!

1. Nu e vorba de randament, ca e cam acelasi ca la o centrala de apartament. Diferenta vine din aceea ca o centrala de apartament este supradimensionata fata de nevoile apartamentului. Practic, ai apartamente individuale cu centrale cu puteri de 24 kW, pe cand una de scara are 160-200 kw. (Scara de bloc cu P+4!)
2. Puterea care iti iese din calcule este puterea maxima necesara la temperaturi de sub -20 ori chiar -30C. Apoi, 4 mmp duce vreo 7-8kw, iar 2,5mmp cam 4-5kw. Ceea ce in 90% din timp este suficient Insa intrebarea corecta este alta: in cate blocuri ai vazut tu cablu de cupru mai gros de 2,5 mmp? ASta presupunand ca este pus cupru!

1. Asa, si? Daca randamentul e similar, care-i smecheria? Se modifica necesarul de caldura? Probabil ca da, fiindca intotdeauna la comun risipa e mai mare. Si m-as mira ca cei care-si pun centrala de bloc sa-si puna si repartitoare. Plus ca traseele vor fi mult mai lungi, deci mai multa caldura pierduta aiurea, mai ales la apa calda.

2. Necesarul e calculat in conditiile cele mai defavorabile, nu-i normal sa fie asa? Sau la -20 p-afara te multumesti cu 15 grade-n casa?
Apropo, la tine acasa, ai lega astfel de echipamente de 9-12 kw la retea proiectata pentru 7-8 kw? Dar la una proiectata pentru 3-4 kw?
Cabluri suplimentare se pot trage si prin apartament, din panou pana la locul dorit. Spargi niste pereti, bagi niste tuburi, niste cabluri si gata.

Și până la "panou"?

E treaba lu' enel, renel, dorel sau cum s-o mai numi.
Oricum, ar fi aberant sa te gandesti la centrala pe curent inainte de a pune trifazic.

Tu susții că o densitate de curent de cca 7A/mmp, în regim continuu, în conductoare neaerisite, duse pe te miri unde, e ok?

La mine te referi? Ca io am vazut ca valorile astea sunt standardizate... Cam ca in tabelul atasat

Tabel_amperaje.jpg ( Size: 98.15k ) Number of downloads: 234

1. Asa, si? Daca randamentul e similar, care-i smecheria? Se modifica necesarul de caldura?

2. Necesarul e calculat in conditiile cele mai defavorabile, nu-i normal sa fie asa? Sau la -20 p-afara te multumesti cu 15 grade-n casa?

1. Nici io nu am priceput povestea asta. A incercat acum vreo 8-10 ani sa ma lamureasca un inginer de "termice", care incerca sa ne convinga ca e mai rentabil sa ne debransam toti de pe scara de la CET si sa ne punem o centrala de scara. Un fel de coeficient de simultaneitate, cume la energia electrica.

2. Ce spui tu este si frumos si corect. Atata doar ca in cazul celor mai multe blocuri construite inainte de 1985, daca nu o lasi mai moale cu calculul necesarului teoretic, nu iti pui in veci centrala electrica. Ca fir mai gros de 4 mmp nu gasesti, iar la macar 80% din blocuri nu gasesti nici de-ala!

E treaba lu' enel, renel, dorel sau cum s-o mai numi

Nu neaparat. Ca ei nu sunt obligati sa asigure conditii speciale unui locatar dintr-un condominiu.

In contractul cu Electrica e specificat clar: puterea maxima absorbita de consumator. In cazul apartamentul meu e de 6 kW. Vrei puterea mai mare, faci cerere la ei si iti asigura. Cat ar costa, nici nu indraznesc sa ma gandesc ...

@dacis: nu știu de unde e tabelul șela, da' la ce curenți zic ăia acolo, sigur nu e vorba de cablu ci de conductor individual. Și nici atunci, mai mult de 5..5A/mmp nu (în regim continuu) nu recomand nici dușmanilor).

Ceva solar nu si-a pus nimeni ?
Centrala de scara (P+4) a avut vara-mea (intre-timp s-a mutat in zone mai calde, in sud), zicea ca o rupe la bani, le-a parut rau ca au renuntat la centralizata.

Ceva solar nu si-a pus nimeni ?

Daca luam ca reper ierni cu insoriri ca asta, iti recuperezi banii in 15467 ani.

Unii producatori (vanzatori mai degraba) se lauda ca se produce caldura si doar de la lumina (gen fotovoltaic). Oricum nu m-as risca, dar (app. de centrala), pan' la vara tre' sa ma gandesc serios ce fac, ca actuala si-a cam trait traiul.

În zona ta probabil o centrală pe lemn ar fi cea mai profitabilă financiar. Pădurea aproape, lemnul de foc mai ieftin.
Doar că are neajunsurile ei.
Gazul şi curentul vor creşte continuu, dar nu cred că în perioada următoare (>5 ani) kilovatul electric să ajungă mai ieftin ca cel pe gaz.
Aşa că o centrală în condensaţie CRED că e "lozul câştigător".

Maho stai la casa? Varianta cu pompa de caldura de pamant ai luat-o la puricat? Investitia initiala e mare, instalatia propriu-zisa + incalzire in parodseala, dar daca e bine proiectata cheltuielile de intretinere is nesmnificative.

până pică pompa.

Unii producatori (vanzatori mai degraba) se lauda ca se produce caldura si doar de la lumina

Se lauda! La mine, in februarie am avut o singura zi cand temperatura apei in boiler a urcat spre 40C. In rest, de la 16C la 22C. Mare spor...

Maho stai la casa? Varianta cu pompa de caldura de pamant ai luat-o la puricat?

Am mai spus-o si altadata: firma care mi-a vandut mare parte din componentele instalatiei termice vindea si instala si pompe de caldura. Exclucand investitia initiala (mare!), pretul/kw energie termica iesea din calcule ca fiind intre 25% si 40% din pretul platit daca centrala era electrica. Adica aprox. pretul incalzirii cu gaz.

Dacis, ai panouri solare cu boiler de acumulare? Ma bate si pe mine gandul la asa ceva, strict pentru apa calda. Zeama din boiler ar trebui sa treaca prin centrala, zic. Probabil jumatate de an costurile de incalzire pentru acm ar fi aprox. zero, iar in cealalta jumatate oricum ar scadea cu ceva. In plus, salvam si planeta.

Dacis, ai panouri solare cu boiler de acumulare? Ma bate si pe mine gandul la asa ceva, strict pentru apa calda.

Mdea, 2x15 tuburi cu boiler de 200 litri. Sfat prietenesc: ia-ti o tulumba de-aia de pus sus (dar nu pe casa, ca-i nasol cand mai pleci!). E mai ieftina, da apa cata vrei, vara. Io am luat 6000 de lei de la Casa Verde si asa a meritat cumparata si instalata o instalatie mai complexa (total componente 7600, fara montaj!). Cele compacte (cu boilerul conectat direct la tuburi) iti asigura independenta fix ca a mea si sunt muuult mai ieftine.

Mai exact, care sunt alea compacte? Un link ceva? Ca mi-e lene sa caut.

În zona ta probabil o centrală pe lemn ar fi cea mai profitabilă financiar.

Aşa că o centrală în condensaţie CRED că e "lozul câştigător".

Maho stai la casa?

Bloc, asa ca centrala pe lemne si pompa de caldura (care stiu ca e eficienta, dar inca mult prea scumpa comparativ ca astealalte, pt. uz casnic) ies din discutie; ramane doar varianta cu sau fara condensatie. Sa vad diferentele de pret in cat timp se amortizeaza, in orice caz, va fi tot Ariston.

Mai exact, care sunt alea compacte? Un link ceva? Ca mi-e lene sa caut.

Uite!

Solar_compact.jpg ( Size: 54.61k ) Number of downloads: 153

pompa de caldura (care stiu ca e eficienta

Eficienta in comparatie cu ce?

Cu orice.

Cu orice.

Vise, taica, vise!...

PS Plus smecherii de marketing!

Din ce-am auzit pe la noi prin târg, pompele de căldură sunt cu adevărat eficiente până pe la -5...-7 grade. De acolo nu prea.
Şi cică pompele-s scumpe şi nu prea apuci să le amortizezi pentru că se cam duc în câţiva ani. O fii sau nu mit urban, nu ştiu.

la scoala de bucatari unde am studiat eu, se luau 4 A/mm^2.