Outline · [ Standard ] · Linear+ Ca parere aveti de cazul ministrului Remes?, Politica...

am si eu o parere. ascultand mai pe la toate posturile tv care au mestecat din plin subiectul am concluzionat cam asa: 1. remes a luat spaga. 2. nu trebuia sa fie dat la tv, justitia facand-o magistratii si nu opinia publica. acuma, ma gandesc in felul urmator, remes, stiindu-se cu musca pe caciula, a negat de la bun inceput toata treaba. ma si gandesc cum suna un telefon al lui pentru chiuariu.. "batrane, vezi ca astia ma cam supara, rezolvi ceva. sau ce naiba, juma din palinca.. stii tu..." dnau' simtind ca fuge pamantu de sub picioare si stiind ca in scurt timp vor fi montati niste procurori mai ingaduitori, au zis ca asta e sansa lor. sa dea totu pe teve. super tare frate. stateam si ma uitam pe la fiecare televiziune sa vad pareri. aia de la antene erau cei mai criminali, l-au chemat si pe badea, pe care eu il credeam cat de cat cu capu pe umeri, ce se mai strofocau, ca cine a putut da la tvr filmarea, faceau ei scenarii, ca ala nu, ala nu, la un moment dat eliminand din posibilitati au ajuns la basescu. am ras de nu mai puteam. ce penibili... si CTP mai avea un pic si zice ca basescu a filmat... voi ce pareri aveti?

am si eu o parere.

ascultand mai pe la toate posturile tv care au mestecat din plin subiectul am concluzionat cam asa:

1. remes a luat spaga.
2. nu trebuia sa fie dat la tv, justitia facand-o magistratii si nu opinia publica.

acuma, ma gandesc in felul urmator, remes, stiindu-se cu musca pe caciula, a negat de la bun inceput toata treaba. ma si gandesc cum suna un telefon al lui pentru chiuariu.. "batrane, vezi ca astia ma cam supara, rezolvi ceva. sau ce naiba, juma din palinca.. stii tu..." dnau' simtind ca fuge pamantu de sub picioare si stiind ca in scurt timp vor fi montati niste procurori mai ingaduitori, au zis ca asta e sansa lor. sa dea totu pe teve. super tare frate.

stateam si ma uitam pe la fiecare televiziune sa vad pareri. aia de la antene erau cei mai criminali, l-au chemat si pe badea, pe care eu il credeam cat de cat cu capu pe umeri, ce se mai strofocau, ca cine a putut da la tvr filmarea, faceau ei scenarii, ca ala nu, ala nu, la un moment dat eliminand din posibilitati au ajuns la basescu. am ras de nu mai puteam. ce penibili... si CTP mai avea un pic si zice ca basescu a filmat...

voi ce pareri aveti?

Ma doare-n pics de politica si de toti politicienii, sper sa infunde toti puscariile.

Vis-a-vis...
Mi tu!

Subscriu...Nu e unu mai breaz ca altul. Toti vor masini de lux, hoteluri de 5 stele, vagon de dormit personal, salarii mari, vacante in "hauai" si scutiri de impozite...Sa ramana cati am botezat eu... Din pacate pleaca astia vin altii mai nehaliti...
Sunt curios daca un parlamentar din asta ar avea 1000 de ron salar si ciuciu indemnizatii si diurne, ar mai sta vre-unul? Avem o tara bogata, hai sa furam tot din ea....

Suma respectelor, Alydor

Subscriu...si nu mai scriu..(nimic). Ca asta sunt toti...un mare nimic.

ce atitutine e asta? pana va plangeti voi aici ca niste babe o sa ne fure bine mersi in continuare.

Ma doare-n pics de politica si de toti politicienii, sper sa infunde toti puscariile.

Vis-a-vis...
Mi tu!

Din pacate nu se va intimpla asa!
Asta o patesc doar cei ce fura o paine sau o gaina!

bine, ca un fapt divers, ii rog pe cei neinteresati de politica, sau de soarta tarii sa se abtina de la postat. nu de alta, dar cu sau fara ei, tara asta va fi condusa de cineva, care cineva va ales de noi, care cineva va trebui tras la raspundere intr-un fel sau altul de soarta noastra.

on topic. ce ma enerveaza voiculicii astia mai mici, sunt chiar nesimititi, le arde dnau la cap.

ca fapt divers...si-a dat demisia...stirea...

Ei si? Urmatorul va fi probabil si mai imbecil. Ceva gen Qariu.

Remes e vinovat clar, insa dovezile prezentate nu sunt probe juridice. Pur si simplu juridic nu poate fi incriminat, pentru ca nu exista dovada faptei, nici ca a primit (un plic nu inseamna ca erau si bani in el) nici ca a facut influenta, nici tentativa de influenta. Vorbele si discutiile nu reprezinta dovezi ale faptei. Iar martori nu exista...
E la fel cu politistul ala, toata lumea il banuieste de crima, dar pana nu se gaseste cadavrul nu i se poate imputa absolut nimic.

Si acuma va intreb, de ce Morar a tipat ca a "scapat" in presa raportul CSM, acuma de ce nu tipa ca un sarpe ca au "scapat" la televiziune "probe" care trebuiau sa fie CONFIDENTIALE pana la pronuntarea hotararii judecatoresti?

Multi nu au apucat perioada anilor 50-60. Eu sunt suficient de batran ca sa fi apucat multe povestiri de la multi oameni care au trait acea perioada. Diferentele nu sunt foarte mari dpdv justitie, doar ca acum mai sunt niste UE-uri, niste tribunale internationale care mai cenzureaza actiunile de ABUZURI.

Astept cu mare nerabdare votul uninominal. Majoritatea politicienilor sunt niste glume proaste. Trebuie sa se schimbe acest lucru. Ar trebui asigurat ca orice politician sa aiba studii coerente in drept, economie, istorie, si sa dea un mic examen care sa-i permita sau nu sa candideze la alegeri (uninominale).

De la faptul ca cei care ne conduc de 17 ani incoace sunt lichele si ca au furat cat au vrut tara asta si pana la "cei neinteresati de politica, sau de soarta tarii sa se abtina de la postat. nu de alta, dar cu sau fara ei, tara asta va fi condusa de cineva, care cineva va ales de noi, care cineva va trebui tras la raspundere intr-un fel sau altul de soarta noastra" este cale lunga... Cine ii va trage la raspundere? Corb la corb nu-si scoate ochii...Pana nu scapam de mentalitatea proasta pe care o au cei care ne conduc mai este... Nu ai vazut reportajul ieri? Cu nush ce parlamentar PRM care vroia sa aiba cuseta personala, masina de lux, sa ii plateasca staul toate alea... De astia trebuie sa scapam. Atata timp cat ei se lafaie pe la dracu-n praznic pe banii nostrii nu o vom duce mai bine... Cum ajung in guvern/parlament cum uita ce au promis si nu stiu cum sa isi umple buzunarele mai repede...Ne intereseaza soarta tarii... Dar suntem prea mici pentru a face ceva pana nu se introduce votul uninominal. Votezi omul nu partidul... Si sa ai posibilitatea de a controla ce face ala pe care l-ai votat...A facut o boacana? JOS! altul... As vota sa le faca la astia salariul de maxim 1000-1500 RON. Sa vedem cati mai vor sa fie parlamentari? Pe cati i-ar mai interesa "binele" tarii?


Suma respectelor, Alydor

Pai ei cu gurita lor au zis ca-s corupti.
Un exemplu, hazliu daca nu ar arata ce arata:
"Domnul Ion Cristoiu a spus despre mine ca sunt corupt pe vremea cand nu eram, in 1993" - Viorel Hrebenciuc

Si de la acelasi cetatean: "Eu sunt pe toate listele de corupti si arestati, dar nu am nicio greata" - Viorel Hrebenciuc

Ii doare fix undeva, ei isi fac trebuirle lor.

Faptul ca o proba ajunge in presa nu inseamna neaparat ca e de la DNA. Cel putin in cazul de fata aceleasi probe s-au trimis si la Presedintie si la judecatori.
Nu este normal ca probele sa apara asa in presa insa stau si ma gandesc ca poate asa e cel mai bine in cazul de fata. Tinand cont ca a devenit aproape neconstitutional sa cercetezi fapte de coruptie ale fostilor si actualilor demnitari plus constrangerile strigatoare la cer legate de orice forma de cercetare sub aspectul legii ce apar pe banda rulanta de la Quariu & Co.. Ma gandesc ca ranjea si acuma nesimtitu' asta de Remes ca el nu a facut niciodata ceea ce se tot spune si ca e de fapt un nou atac al lui Base.. Acum nu cred ca o sa mai aiba curajul sa iasa pe media o buna perioada, plus ca in ochii electoratului va sta in dreapta lui Bombonel in caleria marilor corupti ai neamului ..

Remes mie mi-a fost antipatic de cand a facut suficiente cretinitati la MF pe vremea CDR-ului, insa "scaparea" de probe pe media este ilegal si cineva trebuie dat afara pentru nerespectarea atributiilor de serviciu (pastrarea secretului) si cercetat paote penal pentru asa ceva
Insa intr-un stat de drept adevarat era suficient sa-l cheme aia de la DNA pe al ei pe la o casa conspirativa (sa nu fie pe fata) si sa-i arate probele lu Tariceanu, si a doua zi Remes sa-si dea demisia , fara scandal (avand in vedere lipsa de probe juridice la dosar).
Aici a fost si soricul gros din partea lui Remes, ce sa zic.

este ceea ce cred si eu. s-a dat filmu pe post ca sa nu mai aiba qariu timp sa mai revoce nu"s ce procuror. sa nu uitam acei procurori care in loc sa se ocupe de caz, se ocupau de distrugerea dovezilor (am vazut si eu pe la tv).

sunt de acord si cu tine klaus ca nu asa se face justitie si ca, pe undeva putem asemana situatia nou creata cu ceea ce se intampla cu zeci de ani in urma, dar, sa fim seriosi... ceea ce a facut remes, sau ce reiese din imagini, este doar o mostra din ce face guvernul. ce, vrei sa spui ca nu le-a intrat morcovu in fund la majoritatea ministrilor.

inca ceva, pun pariu ca sunt probe mai consistente in dosar, care nu au fost date publicitatii, dar imi pare rau pana nu vad ca vor fi dati jos marii corupti, ca asta e cam pestisor cu 15 mii si palinca. sa cada aia cu milioanele de euro...

Si daca nu ma intereseaza politica, nu am dreptul sa-i f.t in gura pe toti jegosii astia care va spala creierele si ne fura pe fata?
Si pana una alta, nu noi alegem ministrii.

asta seara pe TVR partea a doua a filmului "Remes, palinca si caltabosii"

"Televiziunea publica va difuza in aceasta seara, in jurnalul de la ora 19, o noua secventa video de cateva minute cu momentul in care fostul ministru al agriculturii, Ioan Avram Muresan si omul de afaceri Gheorghe Ciroba descarca pachetele cu palinca, carnati, calatabosi si sarmale la casa din Baia Mare a lui Decebal Traian Remes. TVR va prezenta si o inregistrarea audio a unei convorbiri telefonice dintre Muresan si Steliana Remes, sotia ministrului demisionar"

This post has been edited by costi: 11 Oct 2007, 14:04

Totusi stau si ma gandesc cat de nemancat sau cat de lacom tre' sa fii sa accepti o astfel de mita?

Mie-mi suna a "biletel" video

pun pariu ca sunt probe mai consistente in dosar, care nu au fost date publicitatii, dar imi pare rau pana nu vad ca vor fi dati jos marii corupti, ca asta e cam pestisor cu 15 mii si palinca. sa cada aia cu milioanele de euro...

Eu am indoieli ca mai exista alte probe reale, pentru ca altfel nu ar fi aparut "scurgerea".
Scurgerea este pentru oprobriul public, daca existau probe reale acu' Remes nu mai era aratat cu degetul, era direct la racoare, arestat.
Ori arestarea si retinerea se face pe baza de PROBE JURIDICE. Daca ele nu exista, faci si tu niste manarii ca totusi treaba sa duca la discreditarea "inculpatului".

As vrea eu sa vad cati dintre voi ati fi de acord sa va apara pe aici pe forum locul de munca, numele real, salariul de la locul de munca, numarul de telefon mobil si de acasa, etc, din astea de ar trebui sa fie confidentiale... Fara incuviintarea voastra, ma refer.

In concluzie, pe mine ca simplu amarat platitor de taxe si alte alea, ar trebui sa ma ingrijoreze mai mult modul in care proba a ajuns publica si mai putin continutul ei?

Continutul ei nu trebuia sa te ingrijoreze daca ala nu avea soricul gros si nu ar fi zis sus si tare ca e Alba ca Zapada.

Si abuzurile din anii 50-60 nu ar trebui sa ni se para abuzuri pentru ca ce daca legile erau incalcate, era "pentru binele poporului"...

Statul de drept se bazeaza PE LEGE. Procurorii lu peste trebuie sa-si faca datoria pentru care sunt platiti, sa demonstreze LEGAL niste lucruri, nu sa faca smenuri de jegosi ca sa discrediteze pe unul sau pe altul.

Uite, eu nu inteleg de ce Berceanu nu a aparut prin astfel de filme pe la televiziune... Si credeti-ma, a avut suficiente si el, nu numai Remes sau altul...
Asta e pentru cunoscatori.

Eheeeeeee.... dau ei jos guvernu'...unu' cate unu'
TOTI fura si iau spaga si alea alea...asta a iesit la iveala ca e penelist iar lu' base nu-i convine, pedeii si pesedeii vor si ei sa-l dea jos pe motocicleanu'....etc...

TOTUL e politic...d-aia a cazut si nastase si altii..stai sa vezi..cand nu o sa mai corespunda unul sau altul cu "viziunea politica a momentului", cad pe capete...

Ma intreb ce sanse sunt ca unul precum Remes sa ajunga dupa gratii, cat se poate de legal, sau macar sa fie demis din cauza unor pbl cu justitia, atata timp cat exista fosile de genul celor din CSM, CC sau papusi gen Qariu. Sa-i faca un dosar beton si cel mai competent procuror, caci sentinta o va da tot un judecator format prin anii '50-'60.

Ma intreb ce sanse sunt ca unul precum Remes sa ajunga dupa gratii...

Nici una...doar vor sa-l vada afara din guvern si atat...de ce nastase nu-i in parnaie? sau Hrebenciuc? sau, sau, sau...

Uite, eu nu inteleg de ce Berceanu nu a aparut prin astfel de filme pe la televiziune... Si credeti-ma, a avut suficiente si el, nu numai Remes sau altul...
Asta e pentru cunoscatori.

Haidi bree...!
Pai daca aparea filmu cu Berceanu, mai difuzau astia filmu cu remes?
Eu zic ca nu!

Imi dau si eu cu parerea:

TVR a primit o caseta cu probe la dosar in lucru.

O prima problema e ca cine a trimis caseta la TVR a facut un lucru ilegal.
O sa-si divulge TVR-ul sursa? Au divulgat cei de la Watergate sura lor (deep-throat)? Este moral sa-ti protejezi sursele de informatie? Pana la urma cred ca da, e normal sa-ti protejezi sursele.

A doua problema este ce trebuia sa faca TVR cu caseta, dpdv deontologic:
- daca a dat-o pe post a influentat ancheta, a avantajat dusmanii lui Remes (sa zicem concret l-a avantajat pe Basescu)
- daca nu dadea pe post caseta si se afla ca are o caseta, inseamna ca TVR practica cenzura informatiilor primite, ca avantajeaza pe Remes si ai lui si este impotriva dusmanilor lui Remes (ex. Basescu).
Asadar, oricum o dai TVR nu putea fi impartial in aceasta problema.
Cred ca e mai bine ca a dat caseta, intrucat, in afara de faptul ca a avantajat unele partide, a mai aflat si cetateanul simplu ce pramatii de politicieni conduc tara.

A treia problema este felul cum s-a desfasurat amcheta (din informatiile trunchiate pe care le avem de la TVR):
- daca s-a filmat flagrantul si nu s-a operat arestarea in momentul respectiv, probele au disparut (plicul cu bani, daca erau bani in el).
- daca operau arestarea, Remes ar fi zis ca nu stie ce e in plic (nu a pus mana pe el!), celalalt fost ministru, la fel ar fi zis ca nu stie ce e in plic, caci nu a avut timp sa-l desfaca, iar afaceristul ar fi zis ca a lucrat pentru procuratura si a pus bani in plic.

Caseta TVR este suspecta:
- de la locul de unde se filmeaza si pana la masa lui Remes cunt 2 - 3 metri si nu se poate auzi clar conversatia, mai ales ca Remes si celalalt discutand un subiect"delicat" nu ridica vocea.
Este posibil ca la masa respectiva sa fi fost "plantat" un microfon.
Din imagini se vad doar buzele unuia din complici, deci doar vorbele lui de pa caseta ar putea fi confirmate de experti cititori pe buze.
Vorbele lui Remes pot fi (teoretic vorbind) trucate in laborator.
Asadar in caz de proces Remes s-ar fi aparat cu ideea ca el nu a zis ce apare pe fondul sonor al casetei.

Ramane trista constatare ca serviciul secret care a facut caseta asta nu a avut ca scop prezentarea de probe pentru justitie, ci prezentarea acestor imagini poporului prin "scurgere catre presa" si influentarea alegerilor din 2008.
Atunci electoratul de dreapta are de ales intre 2 partide: PD si PNL.
PNL e terminat - oricate eforturi vor face nu vor reusi pana in 2008 sa stearga aceste imagini de pe retina telespectatorilor. Votantii nu vor mai sti atunci ce rezultat a avut ancheta, cine cum a gresit in ea, dar vor sti ca au vazut UN PLIC la televizor!

Alea NU SINT PROBE IN JUSTITIE!
Adica nu dovedesc nimica!
Se vede doar un plic!
Nu se aud decit cifre, nu si ce inseamna ele... adica lei , euri, yeni sau yuani!