Outline · [ Standard ] · Linear+ ABS, Merita sau nu

TEST PENTRU POSESORII DE LOGAN: pe zapada, la 5-15km/h, teren liber, roti fata nebrancate trageti frana de mana. Intra ABS? Eu zic sa faceti urmatorul test (pentru posesorii de Kalos): Trageti de volan dreapta. Dati-va jos din masina si uitati-va la rotile SPATE. S-au bracat?

TEST PENTRU POSESORII DE LOGAN: pe zapada, la 5-15km/h, teren liber, roti fata nebrancate trageti frana de mana. Intra ABS?

Eu zic sa faceti urmatorul test (pentru posesorii de Kalos):
Trageti de volan dreapta. Dati-va jos din masina si uitati-va la rotile SPATE. S-au bracat?

Sub 5km/h ABS nu mai actioneaza iar pe o suprafeta acoperita cu polei se observa in acest moment o decelerare mai accentuata decit cu ABS in functie. Orice masina decupleaza ABS sub o anumita viteza , altfel nu o mai poti opri . In mod normal cind incepi sa conduci o masina normal ca incerci sa stii cum se comporta in diverse cazuri pentru a stii cit de cit cum se comporta. In carte se apare si nisip deoarece este 4x4 si se merge cu ea si pe astfel de suprafete .
Grig

Eu zic sa faceti urmatorul test (pentru posesorii de Kalos):
Trageti de volan dreapta. Dati-va jos din masina si uitati-va la rotile SPATE. S-au bracat?

Bleah... (traducere pentru moderatori: inseamna dezgust!!! - eu vorbeam serios in postul respectiv si se trezeste unul, chiar si moderator, ca are chef de distractii puerile).
Testul era pentru ca eu am ramas surprins cand am tras frana de mana pe zapada... a facut acelasi zgomot ca si cand ar fi intrat ABS. Sincer nu am repetat experienta pentru ca nu am mai avut parte de zapada si de conditii pentru test dar... voiam sa vad daca la Logan este la fel.

golfIII
1. eu nu vad unde ma contrazice siteul audi pe mine... poate nu ai inteles bine ce am scris.
2. nu este problema ca nu poti. este problema ca la scoala mie si multor altora ni s-a spus sa nu franam violent cu roti brancate. ABS este cel care iti da voie sa faci asta, dar multe din obisnuintele de la scoala sunt greu de inlaturat. Totusi ma bucur sa aud ca esti printre cei care se pot dezobisnui. Prietena mea de exemplu nu a reusit.
3. probabil ca nu e bine, eu nu as face asa ceva, dar voiam sa spun ca se poate
4. am explicat mai sus. stiu logica ta si asa ma gandeam si eu dar.... oi fi eu dar mie mi s-a parut ca a intrat

This post has been edited by satori: 2 Dec 2004, 20:14

Sub 5km/h ABS nu mai actioneaza iar pe o suprafeta acoperita cu polei se observa in acest moment o decelerare mai accentuata decit cu ABS in functie.

Ai niste preocupari cam... savante. Cum ai ajuns la concluzia asta? Ai franat cu ABS-ul cuplat peste o portiune cu polei, dupa care ai repetat testul cu el dezactivat, in acelasi loc? Si asta de zeci de ori pana ti-ai format o parere ca cea de mai sus? Eu am alta metoda: Stau la caldurica si citesc ce spun specialisitii despre asta.

In mod normal cind incepi sa conduci o masina normal ca incerci sa stii cum se comporta in diverse cazuri pentru a stii cit de cit cum se comporta. In carte se apare si nisip deoarece este 4x4 si se merge cu ea si pe astfel de suprafete .

Aseara nu reusisem sa inteleg ce vrei sa spui. Azi dimineata insa, cu mintea odihnita, am reusit sa pun cateva virgule imaginare si asa am aflat opinia ta. De acord.

@Satori: ceea ce ai spus tu in primul post pe aceasta pagina, referitor la distanta de franare, mi se pare cam diferit de ceea ce spune audi si de ceea ce citisem eu anterior. De asemenea, sunt multi aici care nu asteapta indemnurile tale de a citi ceva...

P.S. Nu vi de pare ca batem apa-n piua?

Da, cam bateti apa in piua!

Concluzia v-o spun eu, din spuse populare: "ABS este pt nemti prosti care nu stiu sa conduca!"

Serios acum, intre o masina fara si una cu, daca va permiteti diferenta, luati cu si nu veti regreta!

Bleah... (traducere pentru moderatori: inseamna dezgust!!! - eu vorbeam serios in postul respectiv si se trezeste unul, chiar si moderator, ca are chef de distractii puerile).
Testul era pentru ca eu am ramas surprins cand am tras frana de mana pe zapada... a facut acelasi zgomot ca si cand ar fi intrat ABS. Sincer nu am repetat experienta pentru ca nu am mai avut parte de zapada si de conditii pentru test dar... voiam sa vad daca la Logan este la fel.

Ma scuzati, domnul Satori ca mi-am permis sa pun la indoiala capacitate si cunostintele tehnice de care dati dovada.
Mie doar mi s-a parut ca vreti sa va bateti joc de posesorii de Logan, punandu-i sa faca un test care pe nici o masina normala (nu vorbesc de cele scumpe si cu frana de mana hidraulica - daca stiti despre ce vorbesc...) cu ABS sau fara, de productie romaneasca, ruseasca, germana, frantuzeasca, americana, japoneza etc nu-l va trece...
Inca o data, imi cer scuze ca nu inteleg cum este cu sistemul asta de franare pe cablu pe spate, cu cablu care trage fizic de saboti, fara interventia circuitului hidraulic al sistemului de franare cu ABS (format la randul lui din 4 senzori de viteza pe roata, ansamblu amplificator de franare, pompa hidraulica, unitate de modulare a presiunii - 8 electrovalve -, calculator si senzor de presiune)...

De acord cu virgulele dar aseara pe la acea ora am primit un telefon si a trebuit sa plec urgent cale de aprox. 150Km si i-am dat drumul cit mai rapid mesajului. Inca o data scuze ca am fost neclar. Despre 5 Km/h scrie in cartea tehnica a masinii care iarasi este bine a fi citita inainte de a incepe exploatarea unei masini. Deci, la o frinare la care a intrat ABS-ul la atingerea vitezei de 5Km/h el se dezactiveaza automat si asa se poate simti decelerarea mai mare .
Poate ai dreptate ca sint inutile aceste comentarii dar totusi sint binevenite chiar daca din ele nu ne alegem decit cu ideea de a citi cartea tehnica a masinii. Hi , hi !!
P.S. Pe vazute:
La Shell Cantemir Oradea un tip nu mai reusea sa intre intr-un CLS proaspat cumparat dupa ce l-a alimentat. La ideea de a citi in carte omul a ripostat " cum dracu' sa citesc ca-i in masina" . Pina la urma celularul si reprezentanta Mercedes au fost de baza !

Grig

Inteleg ca abs-ul asta are cel putin 3 potentiale probleme care te pot lasa fara frane:

1. Senzorii de pe roti (daca se defecteaza / scurtcircuiteaza / cine-stie-ce) -- daca cupleaza abs-ul ramai fara frane desi nu ar trebui
2. Electrovalvele -- daca se strica (pe inchis n-ar fi probleme , dar daca raman pe deschis )
3. Unitate de modulare a presiunii / si ce a mai scris Klaus .

Acuma , sistemele de franare clasice nu prea te lasa asa direct de caruta . Nu-mi imaginez decat ca s-ar intampla ceva cu pompa, dar din experienta proprie si auzite stiu ca aia nu moare asa brus si deodata : te anunta mai intai in diverse feluri.

Lucrez in IT si am anumite retineri in a da putere de decizie unui ansamblu de componente electrice (senzorii si electrovalvele ) care sa hotarasca daca sa actioneze sau nu franele in locul meu .

Nu sunt nici paranoia si probabil ca daca ma va tine portofelul o sa-mi iau totusi Ambition .... dar intrebarea de mai sus imi va sfredeli cerebelul in continuare daca nu mi-l scarpinati cu un raspun pertinent .

Voi ati auzit ceva bombe legate de abs ?

Cosmin

This post has been edited by cosmin_m: 3 Dec 2004, 22:58

Daca lucrezi in IT inseamna ca iti este cunoscuta semnificatia cuvantului "BACKUP"
Orice eroare detectata la ABS duce la dezactivarea acestuia, astfel ramanand active franele clasice.
M s-a intamplat si mie sa se duca un senzor de la roata. Nu s-a ars brusc, ci a inceput in anumite conditii sa intrerupa comunicatia cu controllerul ABS.Ei bine, in astfel de cazuri se dezactiveaza automat ABS-ul. Acesta nu se mai reactiveaza decat la incetarea cauzei care a determinat eroarea. Electronica sistemului este suficient de avasanta astfel incat sa previna un accident din cauza lui.

Am si un contraexemplu care mi s-a intamplat mie dar nu ti-l spun sa nu te demoralizez...

pai daca o iei pe panta cu: daca se defecteaza? unde ajungem... mai bine fara injectie ca daca se buleste calculatorul intr-o depasire si-mi moare motorul, ce fac?
abs si-a demonstrat utilitatea chiar si pt ca ingineri deshtepti de la firme consacrate (audi, mercedes, chrysler etc) au decis ca este o dotare obligatorie standard. Punct. Luati voi vreun passat fara abs.

Ce naiba, chiar si a pune intrebarea daca este sau nu util e aiurea. EVIDENT ca e util.

@klaus:
nu imi bateam joc. sunt foarte serios. nu ti-am pus la indoiala cunostiintele tale tehnice, voiam sa stiu daca frana de mana este sau nu hidraulica la Logan. scuza-mi ignoranta, dar cel putin din punct de vedere al ABS Logan se spune ca este superior Kalosului si de aceea m-am gandit.... intelegi?
hai sa lasam cunostiintele mele tehnice pentru ca nu ai unde sa gasesti dovada lor in posturile de pe acest forum si personal nu ma cunostii ca sa iti dai seama ce imi poate pielea. era doar o intrebare cat se poate de serioasa si asa voiam si raspunsul sa fie. numai bine.

PS: ce naiba aveti mania asta ca toata lumea isi bate joc de posesorii de Logan?!

Are cineva idee: se poate instala ABS, pe alt model decat AMBITION (unde,cum, cat?)?

ABS-ul de pe Ambition e beton. Se comporta foarte bine pe sosea umeda sau cu praf, pietris.... l-am testat eu in timp ce sotia mea are un Megane 2 sedan si l-am testat si pe ala pe acelasi teren in acelasi timp... se comporta cam la fel. Merita ABS-ul mai ales ca e de ultima generatie si are si EBD...

Astazi m-a salvat ABS-ul.Eram pe banda a 2-a din 3 si o imbecila cu un Tico de pe banda 1 era sa ma "striveasca" intre ea si o masina de pe banda a 3-a.A trebuit sa franez foarte violent ca sa nu ma loveasca iar daca nu aveam ABS sigur mi se blocau rotile chiar daca era uscat pe jos.Azi am implinit 300Km cu masina mea si daca o loveam innebuneam.M-am bucurat efectiv ca am avut ocazia sa vad cat este de eficient in situatii limita.Cea mai mare tampenie mi se pare faptul ca nu pot fi echipate cu ABS si alte modele in afara de Ambition.

Sa moara copii lu Cici Balerina daca voi stiti cum functioneaza ABS-ul!
ABS-ul nu influenteaza in bine distanta de franare, ba chiar unele studii zic ca lungeste un pic.
ABS-ul ajuta la pastrarea posibilitatii de a mai si VIRA in plina franare!
ASa ca daca nu ai fost nevoit sa eviti Ticoiu...cu sau fara tot aia e!

Aaa cine are EBD? Electronic Brake Distribution? Loganu?

Sa moara copii lu Cici Balerina daca voi stiti cum functioneaza ABS-ul!
ABS-ul nu influenteaza in bine distanta de franare, ba chiar unele studii zic ca lungeste un pic.

ABS micsoreaza distanta de franare pe suprafetele care mai prind cate ceva. (asfalt, piatra cubica sau beton) si mareste distanta de franare pe suprafete foarte alunecoase (sloata, polei). Oricum un set gume mai de Doamne-ajuta face minuni.

Parerea mea este ca dupa ce cumperi Loganu trebuie sa-i schimbi caucioacele, alea din fabrica sunt bune la caruta.

Aaa cine are EBD? Electronic Brake Distribution? Loganu?

Da!Loganu!Electronic Brake Distribution!
Si mareste un pic distanta de frinare dar poti sa ai un control mai bun asupra directiei!

This post has been edited by osirus: 14 Mar 2005, 23:07

asarban > ce vroiai sa spui cu EBD-ul ?
(din caracteristice tehnice prezentate de producator, modelul Ambition, singurul care are ABS, are si EBD)

Merita ABS-ul!
Saptamina trecuta a fost polei intr-o dimineata si nu mi-am dat seama , iar la un moment dat mi-a sarit un drac de copil in fuga in fata masinii sa traverseze strada. Am pus frina brusc , mi-a intrat abs-ul si am trecut pe banda 1 , a fost super senzatia de control pe care am avut-o asupra directiei. In schimb m-am speriat de zgomotul pe care il scoate in functionare abs-ul , a fost prima oara cind l-am auzit si credeam ca s-a rupt ceva pina am realizat de unde vine zgomotul.

Cum adica zgomot ??
Ai spus ca "a fost prima oara cind l-am auzit si credeam ca s-a rupt ceva "

Clantanitul produs de ABS e infricosator la primele folosiri, panate obisnuiesti

EBD cred ca este doar un produs al marketingului producatorilor auto. Am impresia ca orice sistem ABS este prevazut cu EBD. Daca se poate controla presiunea lichidului de franare pentru fiecare roata in parte de ce nu ar fi posibila distribuirea fortei de franare diferit intre cele doua punti?

Mi se pare amuzant ca stiu oameni care au condus ani buni masini fara abs si fara nici un incident, iar dupa ce si-au schimbat masina si au abs acesta ii "scoate" cam o data pe luna din cate o situatie in care "fara abs eram sigur praf". Cred ca abs-ul merita mai mult pentru confortul psihic pe care il ofera.

EBD cred ca este doar un produs al marketingului producatorilor auto. Am impresia ca orice sistem ABS este prevazut cu EBD. Daca se poate controla presiunea lichidului de franare pentru fiecare roata in parte de ce nu ar fi posibila distribuirea fortei de franare diferit intre cele doua punti?

Nu orice sistem ABS are EBD. Mai demult, se controlau toate rotile (adica se scadea presiunea de franare) simultan, deci o singura roata care patineaza scadea franarea pe toate patru. Pe urma, s-a practicat la nivel de osie (fata separat, spate separat), mai ales la camionete. Varianta asta cu control separat la fiecare roata e mai noua (ma rog, relativ).

Sergiu, ma refeream la ABS-ul pe 4 canale, nu la cel cu 2 sau 3 care probabil ca nu se mai foloseste de mai mult de 10 ani la autovehicule. Azi poate doar bicicletele mai au un astfel de ABS cu mai putin de 4 roti controlate. Eu voiam sa spun ca nu ar trebui sa ne mire ca are EBD, mie mi se pare normal pentru o masina cu ABS, in anul 2005 (chiar si pentru 1995 ).

Sa moara copii lu Cici Balerina daca voi stiti cum functioneaza ABS-ul!
ABS-ul nu influenteaza in bine distanta de franare, ba chiar unele studii zic ca lungeste un pic.
ABS-ul ajuta la pastrarea posibilitatii de a mai si VIRA in plina franare!
ASa ca daca nu ai fost nevoit sa eviti Ticoiu...cu sau fara tot aia e!

Aaa cine are EBD? Electronic Brake Distribution? Loganu?

ABS (Anti Blocking System).Nu permite blocarea rotilor in caz de franare violenta sau pe teren lipsit de aderenta evitand astfel derapajele.Daca nu aveam ABS,o loveam garantat.

Mi se pare amuzant ca stiu oameni care au condus ani buni masini fara abs si  fara nici un incident, iar dupa ce si-au schimbat masina si au abs acesta ii "scoate" cam o data pe luna din cate o situatie in care "fara abs eram sigur praf". Cred ca abs-ul merita mai mult pentru confortul psihic pe care il ofera.

Fred Flintstone punea frana cu piciorul si reusea sa se opreasca fara prea multe probleme.Cu toate astea,s-a inventat frana prin apasarea unei pedale si ulterior si ABS-ul.

This post has been edited by chiriac.costin: 16 Mar 2005, 11:11

io votez pt ABS, si am si explicatia: zapada + gheata, coloana de masini (inainte de Deva), a 4-5 - a masina inaintea mea in coloana o ia pe aratura indreapta (nu stiu ce s-a intamplat) cei dupa pun frana, toti in ultimu moment, la mine a fost in ultmiele fractiuni de moment (noroc ca aveam ceva distanta si viteza mica) .. asa ca ce sa mai bag frana de motor .. tup picioru in frana ... a intrat ABS-u si atunci mi-am dat seama ce prostie am facut ca am franat (trebuia frana de motor) da ce bine ca am dat banii pe ABS. M-am oprit frumos si la timp .... fara pic de derapaj ... in spatele meu altu tot cu ABS ... ca de nu se oprea in mine

asta cred ca e scenariu clar cand zici ca ABS-ul MERITA TOTI BANII !!! (nici nu sunt multi, dupa parerea mea)

sunt de acord cu GolfIII.Un sistem abs bun trebuie insotit macar de EBD. aceasata nu este numai parerea mea, ci si parerea Audi. Indiscutabil ABS este bun dar nu pe logan....



PS: Cei care au cuparat modelul cu ABS ar trebui sa schimbe si cauciucurile, ca altfel e crima....

Indiscutabil ABS este bun dar nu pe logan....

Hai sa nu ne aberam....

PS: Cei care au cuparat modelul cu ABS ar trebui sa schimbe si cauciucurile, ca altfel e crima....

De schimbat cauciucurile ai dreptate, dar ar trebui sa o faca toti posesorii de Logan nu numai cei care au ABS.