Outline · [ Standard ] · Linear+ Ambreiaj hidraulic logan., de cand si pe ce versiuni?

Progresul nu inseamna neaparat mai complicat. Daca asta pe cablu merge perfect, nu vad avantajul celui hidraulic. Si in cazul unei defectiuni, eu zic ca e mai scump si mai dificil de intervenit la cel hidraulic, dect la cel actionat prin cablu. Daca placa de presiune ar fii de dimensiuni mai mari si mai greu de actionat, atunci da.

Progresul nu inseamna neaparat mai complicat. Daca asta pe cablu merge perfect, nu vad avantajul celui hidraulic. Si in cazul unei defectiuni, eu zic ca e mai scump si mai dificil de intervenit la cel hidraulic, dect la cel actionat prin cablu. Daca placa de presiune ar fii de dimensiuni mai mari si mai greu de actionat, atunci da.

Toate vorbaria asta cu ambreiajele imi aduce amintre ca trebuie sa reglez si eu cablul la ambreiaj ca tine prea sus...
Aia cu ambreiaj hidraulic dorm linistiti acuma...

Da, dar pe asta il reglezi cum iti place.

Ambreiajul pe cablu are in genere cursa mai lunga, pentru a opune mai putina rezistenta. Acest lucru conduce la mai multe restrictii in ceea ce priveste pozitionarea pedalelor.
Pe romana, la ambreiajul hidraulic pedalele pot fi pozitionate mai ergonomic.

Toti treceti cu vedere diferenta esentiala dintre cele doua sisteme:

1. Inlocuit cablu ambreiaj = x ore tehnologice
2. Reparat ambreiaj hidraulic = cel putin 2x ore tehnologice
1a.Cablu de ambreiaj = x lei
2a.Pompa ambreiaj = xxx lei
Cam asta veti citi in facturi cind veti merge in service.
Cit de des pica ambreiajul hidraulic? pai hai sa ne facem o ideie !
Cit de des pica pompa de frina? de n ori la 1000 de masini
Intre doua frinari, putem schimba vitezele si de 10 ori. Deci actionarea pompei de ambreiaj se va face de 10 ori mai des decit cea a pompei de frina. Rezulta ca popmpa ambreiajului va cadea de n X 10 ori la 1000 masini.
Ne umplem de avantaje si comoditati !

Off topic: imi place mai mult cel hidraulic, dar tot ii vad dezavantajele pentru utilizatorii masinii saracului.

This post has been edited by corbex: 20 Feb 2008, 15:11

M-ai convins.
Anunt: Schimb ambreiaj hidraulic cu unul clasic, pe cablu. Ofer diferenta.

P.S. Vrei sa-ti arat o masina din '84 caruia ii functioneaza ambreiajul hidraulic original fara cusur si azi?

Multumesc, am condus si d'asta...!

Off topic: Nu trebuie sa te simti atacat la lingurica, discutia e de principiu, nu personala, nu se refera la masina ta, care, evident, e cea mai cea ! Si ulucile se intorc dupa ea cind treci pe ulita.
Iti arat si eu o femeie nascuta in '84 care arata mai bine decit una nascuta in '89. Dovedeste asta ceva?

This post has been edited by corbex: 20 Feb 2008, 16:37

T
Cit de des pica pompa de frina?  de n ori la 1000 de masini
Intre doua frinari, putem schimba vitezele si de 10 ori. Deci actionarea pompei de ambreiaj se va face de 10 ori mai des decit cea a pompei de frina. Rezulta ca popmpa ambreiajului va cadea de n X 10 ori la 1000 masini.

E....uite asta e motivul pentru care eu schimb fara sa calc ambreiajul . Dar la fel fac si la ambreiajul pe cablu...asa ca am grija si le protejez pe ambele.

Urmând aceste teorii, Fred Flinstone era foarte norocos...

@corbex Conform teoriei tale despre masini ar trebui sa ne cumparam numai masini cu cat mai putine dotari. Nu de altceva dar daca nu ai ceva nu se strica nu? Cred ca mai gasesti vreun trabi prin targ. Surprinzator ca in acelasi mod alegi si femeile.

@Vet ,mare dreptate ai, se poate... Mie mi-a inghetat odata cablul si schimbam vitezele de numa' numa'! Totul e sa "nimeresti" turatia optima.

@corbex Conform teoriei tale despre masini ar trebui sa ne cumparam numai masini cu cat mai putine dotari.

Citusi de putin! Unele dotari sint mai mult decit binevenite: servofrina, servodirectia, turbina, cele 2-3 supape in plus pe cilindru, abs, esp.
Altele sint doar de marketing.
De mirare-i doar ca intre ABS si CD, cei mai multi aleg CD-ul. De, abs-ul e sub masina, nu vede nimeni!
Si cind intra abs-ul in functiune, va speriati si dati fuga la mecanic ca vi s-a stricat masina

@Vet ,mare dreptate ai, se poate... Mie mi-a inghetat odata cablul si schimbam vitezele de numa' numa'! Totul e sa "nimeresti" turatia optima.

Stiu ca se poate! Eu fac treaba asta mai mereu (exceptie....aglomeratia)

Cu ce telefon ti-ai facut poza din avatar?

Pasaricile mele imi ciripesc ca de fapt incepe sa se renunte la cutia JH3 la dacia, si se trece la JR5, anexata cu ambreiajul hidraulic.

si pe berlina? ca pe dacia.ro am vazut la mcv

Probabil ca se manevreaza "foarte usor" pe loc un logan cu 200 kg in portbagaj si vreo 4 pasageri pe langa sofer, fara servodirectie , mai ales ca in Bucuresti ai foarte des ocazia sa virezi rotile pe loc. ABS-ul este o masura de siguranta si utilitatea lui depinde foarte mult si de sofer (daca masina este condusa de o femeie care intra in panica si apasa pedala de frana cu ambele picioare si in acelasi timp trage si de volan in toate directiile, atunci clar ii trebuie abs). Dupa gandirea unora ar fi trebuit sa ramanem la 1310 ca era cel mai simplu de intretinut

21 Feb 2008, 15:30:
Am uitat sa adaug. Ce parere are Domnul Klaus despre schimbatul vitezelor fara debraiere? Mie nu mi se pare prea orotodoxa treaba.

This post has been edited by Crrisstian: 21 Feb 2008, 15:30

Deci actionarea pompei de ambreiaj se va face de 10 ori mai des decit cea a pompei de frina. Rezulta ca popmpa ambreiajului va cadea de n X 10 ori la 1000 masini.

Bullshit...pardon, calcul eronat

Ce parere are Domnul Klaus despre schimbatul vitezelor fara debraiere? Mie nu mi se pare prea orotodoxa treaba.

Nush` ce parere are domnu Klaus dar eu nu sunt de acord cu schimbarea fara debraiere.

E ceva mai moale pedala, ţine de confort...

Si mai putin zgomot in habitaclu transmis prin cablu. Cele doua bile albe, surclaseaza bila neagra venita de la pistonase. Eu m-as risca sa am hidraulic ...

decât pierde presiune unul din pistonaşe

PS. Am condus masina cu ambreiaj hidraulic. Singura problema a fost cand a fost schimbat lichid-ul de "frana" cu altul mai dubios si au fost distruse garniturile dupa cateva saptamani. In rest, nici o problema.

This post has been edited by IRONICK: 21 Feb 2008, 16:34

[quote=OAP,21 Feb 2008, 17:24]
Bullshit...pardon, calcul eronat

Calculul nu e nici corect, nici eronat, e ipotetic. Am pus cifre pentru a sugera niste ordine de marime.
M-am temut ca daca scriu (x) x (y) x (z) o sa dai buzna la biblioteca.
Nu prea esti obisnuit cu abstractii !

This post has been edited by corbex: 21 Feb 2008, 16:42

Corbex, chiar si ipotetic vorbind, la notiunile mele de mecanica extrem de limitate pompa de frana nu reprezinta acelasi lucru cu pompa de ambreiaj asa ca nu le poti inlocui intr-o formula. Si din punct de vedere fizic cred ca debraierea necesita o presiune mult mai mica pe conducte decat franarea.. parerea mea.

da, dar nu presiunea uzeaza pistonul ci frecarea de peretii cilindrului.
Orice dispozitiv se poate defecta, n-am zis despre debreierea prin cablu c-ar fi mai buna, am zis ca e mai ieftina. Ambreiajul hidraulic ofera un plus de confort contra unei diferente de pret.

This post has been edited by corbex: 21 Feb 2008, 18:33

Am condus cateva masini cu ambreiaj hidraulic (vorbim aici de mai mult de 1000 km), cea mai ieftina era SupeRNova si cea mai scumpa Opel Antara si pot sa spun ca din punct de vedere al confortului (la apasarea ambreiajului) e fix-pix. Cand ma cobor din Antara si urc in Logan aproape ca trec cu pedala de ambreiaj prin podea si prima impresie e ca am rupt cablul de ambreiaj. . In schimb servo directia zici ca e stricata asa de greu merge (fata de Opel).

P.S. am avut ocazia sa fac in ultimul timp cateva drumuri prin oras cu o Skoda Octavia 2 (1.6 MPI) , nou-nouta si pot sa spun ca abreiajul nu merge mai usor dar nici mai greu ca pe Logan.

This post has been edited by Amedeus: 24 Feb 2008, 10:52

De cand cumpara Skoda motoare de la Renault?

Nu cumpara. Termenul MPI inseamna injectie multi-punct (nu e inventat si utilizat doar de Renault ). Am scris chestia asta pentru a se intelege ca nu e diesel si nici FSI. Masina are un motor de 1600 cmc MPI 102 CP/75 kW (nu e modelul FSI, care e ceva mai puternic la 115 CP) . Deci, probabil nu e Renault ca astia se lauda ca e VW.

This post has been edited by Amedeus: 24 Feb 2008, 11:44

Attached thumbnail(s)
octavia.jpg ( Size: 292.94k ) Number of downloads: 616

clar este mai bun un ambreiaj hidraulic decat unul pe cablu la care au inceput sa apara probleme la furca(de aia incep sa merga mai greu pune-ti pe cineva sa apese pedala si bagati capul la cutie sa vedeti cum scartaie) si te costa reparatia ca si cum ai face ambreiajul de nou

Au inceput sa apara probleme cu ambreiajul hidraulic :
http://www.daciaclub.ro/Problema-ambreiaj-t104374.html
Sper sa fie un caz izolat.

Au inceput sa apara probleme cu ambreiajul hidraulic :
http://www.daciaclub.ro/Problema-ambreiaj-t104374.html
Sper sa fie un caz izolat. 

Si eu intrasem la idei cand am vazut chestia asta.... . Pana la urma nu curge pompa (ceea ce era grav)....ci pierde lichid pe la furtunasul care intra in pompa (ceea ce din fericire nu e asa grav ) .

pana la urma cum se sta cu ambreiajul la Prestige versiunea 1.6 16v ? este sau nu hidraulic la momentul de fata? si cutia este sau nu JH3
as vrea insa date cat mai sigure (eventual de la posesori de asa ceva cumparat de curand)

si ca parere personala intre SuperNova si Solenza nu am sesizat nici o diferenta de usurinta in manevrare ci poate de cursa a ambreiajului (mult mai scurta la SNova)

Cel hidraulic de pe SN nu merge mai usor, din contra.

Mia venit acum pe 19 loganul ... un 1.4 MPI ABS plus ... ambreaju e hidraulic pe tote motorizarile mai putin pe 1.4. Ambreiaju tine foarte jos (doar la cele pe benzina).

24 Mar 2008, 13:51:
Dap ... am vazut ca se vorbeste si de optionale precum CD sau ABS ... au am ales ABS ... CD lam pus dupaia.
Intre ambreaj hidraulic si cabu ... eu avand 1.4 logic e pe cablu ... celelalte dupa cum am metionat au hidraulic. Eu unu ma bucur ca al meu e pe cablu pt ca imi permit sa mai stau cu el la podea in traficul ingrozitor la ore de varf din BV si Bucuresti unde mergi 2 m mai stai 15 sec mai mergi 2 metri .... macar sunt multumit ca astia de la dacia au rezolvat problema cu ambreajele care tineu sus, pe benzinare acum toate tin foarte jos si nu mai necesita reglare ulterioara. eu chiar sunt multumit

This post has been edited by K-gula: 24 Mar 2008, 13:51