eu prefer Dacia!

Si ceva argumente in sprijinul afirmatiei ca Opel e o marca proasta?

http://cars.uk.msn.com/News/Top_ten_articl...umentid=2620300
http://cars.uk.msn.com/News/Top_ten_articl...umentid=7319152

Ce de fraieri cumpara produse din astea naspa...

Oare nu pentru ca is mai ieftine?
Sau ii mai bun ca BMW-u ? nu ? Opelu pe 1 BMW-u pe 10 , deci opelu ii de 10 ori mai bun ca bmw-u.

Astea iti ajung?
De data asta nu mai vin eu cu argumente, astept si de la altii. Ca de fiecare data am adus eu argumente.
Eu prefer topurile din Franta ...

De unde ati scos-o ca Opel e mai ieftin? Serios acum, eu vad ca au preturi comparabile cu restul producatorilor de masini obisnuite (exclud premium, sport si alte alea).

Cat despre topuri... cum se face ca Renault iese bine doar in topurile frantuzesti, in timp ce PSA Peugeot-Citroen are rezultate bune indiferent de locul unde se face un studiu?

EDIT:
1. nu fac parte din categoria care considera masinile nemtesti cele mai bune. Urmatoarea masina ar putea fi japoneza, frantuzeasca sau romaneasca.
2. dintre cei care considera ca Opel e naspa, ati condus vreodata unul (nu 2-3 km, ci cateva mii) ca sa va faceti o idee obiectiva?

O dai la intors? Pai tu imi pui mie niste topuri in Anglia despre vanzarile Vauxhall sunt pe primul loc si acum te iei de alea frantuzesti?

Topurile sunt publicate pe MSN UK, dar vezi ce arie acopera inainte de a comenta.

EDIT
1. Oare pragmaticii vest-europeni cumpara masini dupa ureche?
2. Ironick, tu imi zici ca preferi topurile frantuzesti. Eu te intreb de ce sunt semnificativ diferite de restul topurilor...

Toate topurile sunt la fel. Fiecare isi lauda cioara ... am spus ca prefer topurile facute in Franta ca avantajeaza Renault.




1. Si eu.
2. Eu da.

Bun, hai sa ne intoarcem la Sandero. Putem deschide Opel vs Renault in alta sectiune.

Mai baga cineva niste poze sau impresii de la teste?

EDIT: ups, ai editat. Raspunsurile ma bucura sincer, inseamna ca putem discuta obiectiv.

Esapamentul la Sandero e la fel ca la LOgan? Sau au reparat baietii erorile de proiectare?
Pe mine ma mira faptul ca la ralanti SuperNova mea merge rotund, nu se aud pufaituri la toba finala, pe cand un Logan mult mai nou zici ca se ineaca, fufaie si nu merge rotund deloc.

Bafta

De ce nu ii intrebi tu pe cei care au schimbat esapamentul de la Logan sa vezi daca mai face la fel? Ca sa iti dai seama daca chiar de acolo este.

Pai te intreb pe tine daca stii , eu cred ca de la proasta proiectare a esapamentului face. Si chiar daca nu face de acolo, intrebarea ramane: La Sandero mai persista problema asta sau nu?

Bafta!

Adica daca are elementul ala elastic pe esapament, sa nu mai vibreze toata masina.

dar ce ati spune de o chestie tare legata de sandero???? din cate stiu eu au spus ca pretul max va fi in jur de 10 mii la noi. si nu va exista motorizarea de 1.6 16v ca ar depasi valoarea de 10 mii cu mult. dar la altii se poate. v-as atasa linkul catre articolul respectiv dar nu stiu daca am voie dar v-am atasat poze. in sfarsit e vorba de o versiune noua in Brazilia si anume Sandero Nokia Edition care are un kit sportiv si vine cu gps si telefon n95 . eu zic ca nu arata rau si ar fi interesanta o versiune in 16v mai ales ca poate il aduc la zi (adica il fac de 115 cai cat este pe megane) dar si asa sandero ar fi mai usurica deci ceva mai dinamica. ce nu imi place la sandero e faptul ca au facut-o la fel de inalta ca loganul, nu stiu cum va afecta asta stabilitatea avand in vdr masa mai redusa. la interior imi place volanul care e mai frumos ca cel de logan, de asemenea daca va uitati atent o sa vedeti ca are comenzi audio la volan (ma rog in spatele volanului - tipic renault). rotile sunt cam inguste, se putea un pic mai late. a si inca ceva in poza in care am incercuit cu rosu, ce naiba e chestia aia??? seamana cu comanda pt oglinzi electrice dar sper sa ma insel ca mi se pare o alegere idioata de pozitionare a acestei comenzi. in sfarsit sa vina iunie sa o vdm la teste in ro.....

Pe Megane-ul de acum motorul de 1.6 16V are 110 cai
115 aveau alea euro 3 si mai vechi (cred).
Ce ai incercuit tu cu rosu este handsfree-ul bluetooth. A pus Klaus o poza mai buna in celalalt topic : http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...t&id=1627445035

I-a trage cu ochiu un pic aici : http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1338763

Sincer nu inteleg de ce se tot"<< bate apa in piua">> degeaba pentru ca (dupa parerea mea ) se discuta fara a avea obiectul muncii si se pun intrebri si pareri inainte de a vedea si de a incerca obiectul cu pricina .
Nu inteleg de ce au deschis aceasta sectiune moderatorii , pentru ca discutiile de la stiiri s-au mutat aici .
Fara masina sa o incerci , sa o vezi in realitate mi se pare o discutie fara rost , pentru ca sunt doar putini cei care au vazut-o si cu mult mai putini cei care s-au urcat in ea si chiar cred ca apropiat de 0 cei care au mai si condus-o .

Astea sunt parerile mele .

@DUZZ
Pai: Dacia Sandero nu mai e o stire, e o realitate. Decat sa ai mai multe topicuri deschise ba la Diverse, ba la Cafenea (ca vezi si tu ca lumea e interesata de Sandel) mai bine aici, organizat.
eu sunt perfect de acord cu deschiderea sectiunii.

Bafta!

Am vazut masina la o expozitie si pare ok. Intradevar plasticul de care se deschide usa e de o calitate cam proasta. In rest masina mi se pare numai buna de oras,inaltimea ei nu ma deranjeaza,mai trebuie sa urci o bordura din cand in cand si e ok sa fie mai inalta.

=shush eu asa stiam dar ma rog oricum cred k ar fi mai sprinten sandelul cu motorul 1.6 16v chiar si in varianta 105 fata de logan. legat de megane al meu e din 2000 si are 1.6 16v 79kw (107cp) ma gandeam ca la noul megane l-au facut de 115 cp ca totusi masina are 1.5 tone (cu motorul 1.5 100cp diesel) dar bate pe acolo si benzinarul. eu am condus meganeul diesel si motorasul ala mi s-a parut cam anemic in depasiri chiar daca are cuplu motor mai mare k e diesel. adica comparata cu meganeul meu in 16v e super lenes. dupa 100 km/h nu prea mai trage ca lumea. a mea daca o duci pana la 100 km/h (chiar un pic peste) in treapta 4 si pe urma bagi 5 zboara. bn e si mai usoara are 1.2 tone.

Imagini (poate au mai fost) Primul ar fi Sandero RS

Culoarea aia, galben sport, nu va aparea pe Sandero, ci pe Logan ph2.

Simpatica culoarea, chiar ok.

Maricel portbagajul pentru clasa ei sau doar mi se pare mie ? Stie cineva cati litri are ? Multumesc.

Toate specificaþiile zic de 320/1200 litri fãrã/cu bancheta rabatatã.

Doream eu sa zic mai demult - mi se pare ca are volanul imens, ca de raba. Preferam unul cu diametru putin mai mic, pana la urma are servo si nu are rost un volan asa badaran.

Bafta!

asta va fi atuurile sandero-ului. spatiul interior si portbagajul mare fata de concurentii pe care ii va infrunta in acelasi pret. Sa nu uitam ca in aceeasi bani (daca vor fi preturile pe care le banui) gasim masini de clasa mini, cu portbagaje minuscule, de gen spark, matiz etc

tocmai citesc pe un site auto ceva interesant. se pare ca nu prea va exista un suv dacia, ci pe sandel va fi o versiune (mai mult un kit de caroserie) care sa tinda asa a la vw cross golf. si cica acest kit de caroserie va fi optional deci nu va veni cu modificari ale masinii (suspensia inaltata de exemplu care ar cam trebui sa fie pe un suv). va pun si niste poze dar sa stiti ca siteul le-a furnizat la aceasta calitate proasta.

Kia C'eed si Hyundai I30 au portbagajul de 340 litri la care se adauga zeci de optiuni standard si costa undeva pe la 10.000 euro. Fata de Matiz si Spark, da, portbagajul este imens... dar sa nu uitam ca Sandero face parte din alta clasa, a celor enumerate de mine mai sus. Dar ma rog, nu mai zic nimic, pt ca iar o dam in altele.

P.S. Misto Sandero RS ala galben postat mai sus.

slider2, ia uita-te pe topicul de la stiri cu Sandero ca am pus si eu poze cu kitul Sandero SUV. Si spune-mi daca am postat inaintea site-ului ala.

@slider2: pe site-ul ala citesti cam multe prostii. Eu zic sa-l abandonezi ca vorbesc in papuris



Baieti, mai iesiti din casa, mai luati o lista de preturi de pe la dealeri ca amagirea e mare-mare-mare.
Plus ca sandero va fi undeva pe la 8300 cu abs si TVA. Nu o fi confortul si calitatile de drum de la Kia, dar si pana la 12.000 euro mai e 50% din pret...

Klaus, citisem undeva, parca pe aici, sau am vazut la o emisiune TV auto... ca cea mai scumpa varianta de Sandero va fi undeva pe la 10.000 euro + / - TVA. D-aia am amintit de celelate doua marci.

Si normal ca te-ai gandit sa compari cel mai scump sandel cu cea mai cheala Kia.

Si cea mai scumpa varianta de kia cat zici ca e? Sau de i30.
Ce-mi plac mie comparatiile intre cea mai scumpa de la una si cea mai ieftina de la alta.
Comparatiile trebuie facute like-to-like.

asa cum ziceau colegii de mai sus, nu are rost sa comparam mere cu pere. Cand o sa aiba kia pret de plecare de la vreo 6000 de euro mai vb. Mai curand l-as compara cu getz/rio, eventual cu i10/picanto.. fata de care probabil dacia va avea avantaje.

Cea mai ieftina Kia (cheala) costa undeva pe la 8000 de euro. Cu tot cu optiunile lui I30, ajunge la 10.700 euro. Un I30 cel mai ieftin, dar nu chel (mai exact i30 GL MT CLASSIC), costa 10.370 euro si are optiunile Kiei, mai exact cele de mai jos.

ABS + amplificator de franare 10" (servofrana) •
Aer conditionat manual •
Airbag sofer + pasager + airbag-uri laterale si cortina (intrerupator airbag pasager) •
Avertizor sonor de cheie in contact •
Bancheta spate rabatabila 6:4 •
Bara fata + spate in culoarea caroseriei •
Blocarea usilor spate pentru siguranta copiilor •
Ceas digital •
Centuri siguranta cu avertizor de necuplare •
Deflector spate cu lampa stop cu leduri •
Deschidere capac rezervor din interior •
Faruri cu reglaj pe inaltime •
Frane fata si spate cu discuri •
Geamuri electrice fata •
Inchidere centralizata + imobilizator motor •
Jante - 5.5J 15 otel / anvelope - 185/65R15 •
Parbriz cu protectie solara + geamuri spate/luneta cu tenta de culoare •
Plafoniera centrala •
Port USB 2.0 + AUX •
Scaun sofer cu reglaj pe inaltime •
Scaune fata cu tetiere active •
Servodirectie asistata electric •
Sistem Audio (Radio+Cd+Mp3) + 4 boxe •
Sistem ISOFIX pentru fixare scaun copil •
Spalator si stergator fata cu stergere intermitenta si temporizare variabila •
Spalator si stergator spate •
Torpedo cu refrigerare si iluminare •
Transmisie manuala 5 trepte •
Volan cu reglaj manual pe inaltime •

Deci "ceva" optiuni are la banii astia.
Ref. la cea mai ieftina Kia, asa este... Daca la astia poti cumpara o masina cheala, la Hyundai problema este ca ele vin la pachet, practic ti se impun niste variante... dar tot iesi mai ieftin cu vreo 400 de euro fata de Kia, daca pui optiunile lui I30.

In fine, chiar nu-mi amintesc unde am citit ca Sandero cel mai scump va fi 10.000 euro + / - TVA dar poate ma ajutati voi.

ce kia cheala costa 8000 de euro?

@ Catalin S. faci cateva confuzii, probabil intre pretul cu tva si cel fara tva.

Comparatia nu ar trebui sa se faca intre cele mai ieftine si cele mai scumpe modele, ci intre modele cu DOTARI ECHIVALENTE.

Eu am studiat mai demult problema, si o Kia Ceed Best 1.4 109 cai (11800ddp) are dotari aproape echivalente cu un Logan Ambition. Diferente sunt jante, geamuri el spare proiectoate in favoarea Logan si 6 airbaguri, usb stic 5* Ncap, motor mai bun, cotiera, comenzi pe volan si garantie mai mare Ceed.
La intretinere si casco nu intru in detalii, dar sunt mai scumpe la Ceed.
Daca merita sau nu diferenta de pret... asta depinde de fiecare.
Sa vedem si preturile si dotarile la Sandero si sa facem o comparatie de genul asta.

Edit: un dezavantaj Kia pe care l-am uitat este serviceul - timpi mari de asteptare si neseriozitate. Preturi sensibil mai mari ca la Logan

Bafta!

Ma rog, cred ca m-am inselat un pic. M-am uitat iar la ei pe site. E pe undeva pe la 9000 si ceva. Deci Kia C'eed pica, in schimb ramane in picioare la 10.370 euro Hyundai-ul I30 cu optiunile postate mai sus. Iar Kia C'eed cu optiuni si motorizare aproape identice (criticii auto spun ca ar fi masini surori), e mai scumpa cu vreo 400 euro. Preturile sunt fara TVA.

Din nou esti in eroare

i30 e mai scump decat Ceed!!!

Cauta pretul DDP

Concluzia mea: Daca e sa comparam Sandero/Logan cu Ceed/i30 avem o diferenta de pret de 2000-2500 euro la dotari aproximativ echivalente. Ramane ca fiecare sa cantareasca daca merita banii in plus sau nu pentru motoare mai bune, siguranta mai buna, confort mai bun .

Edit: ia uite: http://www.hyundai-motor.ro/showroom/?promo=1&pid=25

Bafta!

Eu asta am vazut la ei pe site (vezi poza) + dotarile standard. Pret fara TVA pe care-l deduc c-o iau pe firma:

Dotari standard si optionale

Standard i30 GL MT CLASSIC
ABS + amplificator de franare 10" (servofrana) •
Aer conditionat manual •
Airbag sofer + pasager + airbag-uri laterale si cortina (intrerupator airbag pasager) •
Avertizor sonor de cheie in contact •
Bancheta spate rabatabila 6:4 •
Bara fata + spate in culoarea caroseriei •
Blocarea usilor spate pentru siguranta copiilor •
Ceas digital •
Centuri siguranta cu avertizor de necuplare •
Deflector spate cu lampa stop cu leduri •
Deschidere capac rezervor din interior •
Faruri cu reglaj pe inaltime •
Frane fata si spate cu discuri •
Geamuri electrice fata •
Inchidere centralizata + imobilizator motor •
Jante - 5.5J 15 otel / anvelope - 185/65R15 •
Parbriz cu protectie solara + geamuri spate/luneta cu tenta de culoare •
Plafoniera centrala •
Port USB 2.0 + AUX •
Scaun sofer cu reglaj pe inaltime •
Scaune fata cu tetiere active •
Servodirectie asistata electric •
Sistem Audio (Radio+Cd+Mp3) + 4 boxe •
Sistem ISOFIX pentru fixare scaun copil •
Spalator si stergator fata cu stergere intermitenta si temporizare variabila •
Spalator si stergator spate •
Torpedo cu refrigerare si iluminare •
Transmisie manuala 5 trepte •
Volan cu reglaj manual pe inaltime •

Esti sigur ca e mai scumpa decat KIA C'eed cu dotari similare ?

Hai dati-o-n sange de aici!
Prima kia cee'd (prima prima, aia mai ieftina, mai jos de atat nu exista) este fix 9887 fara tva, adica 11.765 cu TVA
Loganul ambition, oarecum echivalent e 7861 fara tva, respectiv 9355 cu tva.

Deci: primul kia cee'd FARA tva este mai scump decat ambitionu (echivalent) CU tva.

Daca eu va spun ca traiti in vise nebazate pe realitatea concreta...

@klaus - omul a facut o mica confuzie, se mai intampla.
Logan + vopsea metalizata (care e gratis la kia) = 9600 ddp
Kia Ceed 11800 ddp
De 2200 de euro te plimbi o gramada de km

In felul asta mergem mai departe - Megane, Focus, Golf.. pana la Honda Civic

@Catalin S. - avand in vedere ca s-a clarificat treaba cu preturile si dotarile, hai sa incetam cu comparatia asta offtopic. Daca iti place ceed/i30 go for it, sunt masini bune, isi merita banul.


Bafta!

9355 e cu tva si cu tot cu vopsea metalizata, nu fara.

Corect... dar primul KIA C'eed nu are optiunile lui Hyundai I30, masina venita "la pachet", care cu optiunile de mai sus (incluse)... este 10.390 euro fara TVA si 12.364 cu TVA. Daca adaugi la KIA aceleasi optiuni, te duci in 10.700 + TVA. Deci I30-ul este mai ieftin decat KIA, nu mai scumpa cum spunea Andy_ACS mai sus.
Am dreptate ?

Edit: Scuze, am postat imediat dupa voi. O lasam balta, logic, ca o dam in offtopic... dar sa nu mai avem pornirile astea razboinice ca nu fac bine sanatatii. Ma intreb cum or fi fost discutiile la un pahar de bere.

I30 se face in europa?

Eh, asta nu mai stiu. Kia se face in Slovacia parca, dar despre I30 nu am nici cea mai mica idee. Daca nu se face "aici", inseamna ca sunt niste taxe in plus ceea ce nu este deloc bine. Dar ma rog, suntem offtopic iar ideea am inteles-o perfect. O sa sun acum la dealeri si / sau la prietenii mei care au Hyundai sa ma interesez.

Edit: Am sunat doi prieteni care au cumparat masini Hyundai in leasing. Observand din discutie ca nu sunt siguri daca se vor plati sau nu taxe, am sunat iar la dealer pe care initial nu-l prinsesem la telefon. Asadar am aflat ca masinile cu toate ca nu sunt facute in Europa ci in Coreea, in afara de pretul afisat pe site, se mai platesc doar 100 de RONI (numerele), fara nici un fel de alta taxa la final de leasing.

"nu are rost sa comparam mere cu pere" ba are ca mie imi plac perele daca dispui de 10 mii eur te poti gandi si la masini superioare tehnic da cu mai putine dotari! acum fiecare ce vrea de la o masina

10.000 plus inca vreo 2.000. Asta daca nu esti "firma", sa deduci TVA. Caz in care si "autohtonele" se ieftinesc cu 19%.

ghici, ghicitoarea mea. care e clio III si care e sandero?