Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Plec la Belgrad saptamana viitoare
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Calatorii si Intalniri
Pages: 1, 2
vchirca
Plec din Bucuresti; poate ma puteti ajuta cu ceva informatii (pe unde sa o iau, cum e drumul, conditii de circulatie in Serbia (taxa drum...etc); multumesc anticipat.
gotty
parca userul antifizic a fost de curand pe acolo....
vchirca
Se pare ca a fost in Croatia, prin Ungaria...
gibonu
@ vchirca
Iesi din RO pe la Portile de Fier, pe baraj.
Prin Serbia, spre Belgrad, poti sa o continui pe Clisura Dunarii pana la Veliko Gradiste (asta inseamana sa faci toata Clisura) sau mergi putin pe Clisura, apoi o iei spre Majdanpek.
Drumul pe Clisura este putin mai scurt.
In Serbia, drumurile sunt OK, nu ridica nici o problema.
Citeste topicul din sectiunea asta "Spre Grecia, prin Serbia si Macedonia" si o sa afli mai multe de acolo.
Drum bun.

P.S. Cred ca stii ca iti trebuie o Carte Verde separata (in caz ca nu ai de la BCR Asig).
vchirca
Am RCA de la Allianz - Tiriac; mi-a dat si cartea verde...
Drumul prin Romania pana la Portile de fier este bun ? a fost reparat ?
Brainie
vchirca, gibonu ți-a atras atenția: nu e suficient să ai o carte verde, trebuie să fie valabilă în Serbia. La unii asigurători, pe cartea verde primită odată cu RCA, este tăiată Serbia.
gibonu
Carte Verde iti dau toti asiguratorii RCA.
Formatul Cartii Verzi este acelasi la toti asiguratorii, il gasesti in Ordinul CSA nr. 11/2007.
Ideea este daca ai si acoperire in toate tarile care sunt scrise pe Cartea Verde.
Obligatoriu ai valabilitate doar in SEE + Elvetia si Croatia, iar Serbia nu se incadreaza aici.
Daca cei de la Alliantz ti-au zis ca ai acoperire, atunci asa o fi.
Spunt toate aste, pentru ca stiu oameni care au fost intorsi de sarbi de la granita pe motiv ca nu aveau carte verde pentru Serbia.
Drumul pana la Portile de Fier nu ridica absolut nici un fel de problema.
In plus, ai grija sa-ti iei Preava sau Bela Karta. Citeste despre asta in topicul pe care ti l-am indicat
OAP
QUOTE(vchirca @ 24 Mar 2008, 16:18)
Drumul prin Romania pana la Portile de fier este bun ? a fost reparat ?
*


Da, e ok pe ruta Bucuresti - Pitesti- Craiova - DT Severin
alx
Daca ai timp si nu stai in 5 euro taxa de drum la bulgari, ia-o prin Calafat.
Ideea este ca pe oriunde mergi dinspre Buc spre Belgrad, trebuie sa te intepi la autostrada nord-sud a sarbilor. Cel mai scurt drum pana la autostrada e cel prin Calafat, unde mai pui ca dupa Craiova e si pustiu dar "catch"ul este ca se face traversarea cu bacul la Calafat si poti sa stai si 1-2h pana se umple.
Eu personal, daca as avea timp berechet (sa nu am o ora exacta de ajuns in belgrad) as merge prin Calafat. Drumul pe clisura e deosebit de plicticos...
antifizic2
eu am fost prin drobeta turnu severin se merge prin serbia pe langa dunare si drumul este destul de bun daca ai harta cat de cat nu te poti pierde

de stiut este ca nu ai nevoie de asigurare medicala pentru serbia si ca drumul pe la portile de fier mi se pare mai bun decat ce am vazut prin bulgaria

sory ca nu am vazut topicul mai devreme te-as fi ajutat mai mult

daca ai intrebari nu ezita

a si sa nu uit in serbia politia este activa cu radare la iesirile si l aintrarile pe autostrada asa ca ia-o mai usor in acele zone

ca idee autostrada pana in beograd cum ii zic ei era undeva la 5 euro parca
adi_ar
QUOTE
... nu este nevoie de asigurare medicala ...


In ce sens? Adica nu te controleaza la vama, probabil ?!
gibonu
QUOTE(antifizic2 @ 25 Mar 2008, 15:56)
eu am fost prin drobeta turnu severin se merge prin serbia pe langa dunare si drumul este destul de bun daca ai harta cat de cat nu te poti pierde

de stiut este ca nu ai nevoie de asigurare medicala pentru serbia
*



Majoritatea hartilor rutiere ale Romaniei au cuprinsa pe ele si un colt de Serbia, respectiv bucata de Clisura si Belgradul.
Oricum, semnalizarea in Serbia este buna, sau cel putin asa mi s-a parut mie.
Asigurarea medicala e bine sa o faci. Costa cateva zeci de lei si toate companiile de asigurari o fac.
Nu faceti confuzie cu cardul eliberat de casa de asigurari de sanatate, care este valabil doar in UE.
antifizic2
nu este nici o confuzie asigurarea medicala cu serbia este un non-sens tara nici macar nu exista in tabelul asigurarilor ai in cel mai bun caz o asigurare medicala incadrata la "alte tari" dar repet pentru serbia NU este nevoie de asigurare medicala

este posibil sa fie vreo intelegere intre state sau poate deoarece ei nu in UE nu am idee dece dar eu mi-am facut si la granita mi-a zis ca degeaba m-am ostenit nu flosesc la nimica
adi_ar
Ideea cu asigurarea medicala este ca, in cazul unei asistente de urgenta, in orice unitate dintr-o tara oarecare, poti veni cu factura si poti deconta costurile respective, inclusiv medicatia, in baza asigurarii.
Nu sunt de neglijat nici aspectele legate de repatrieri etc.
Exista o perceptie gresita ca asigurarea (CNSAS sau oricare alta) iti permite sa intri in orice spital sau cabinet si vei primi asistenta gratuita. Nu se intampla asa nicaieri, nici in tarile UE.
So, daca este vorba de trecerea frontierei, nu te intreaba sarbii de asigurare medicala (sau pe mine, cel putin, nu m-au intrebat niciodata de cand cu ridicarea vizei) dar cred ca este utila, totusi.
gibonu
QUOTE(antifizic2 @ 26 Mar 2008, 11:13)
asigurarea medicala cu serbia este un non-sens tara nici macar nu exista in tabelul asigurarilor ai in cel mai bun caz o asigurare medicala incadrata la "alte tari" dar repet pentru serbia NU este nevoie de asigurare medicala

*



Si tu ce vroiai?
Sa ti se elibereze o asigurare pe care sa scrie mare "valabila doar in Serbia"?
In rest, despre utilitatea acestei asigurari ti-a povestit adi_ar
antifizic2
da sefule, pe asigurarile medicale se scrie tara de destinatie cum pentru serbia nu este nevoie de asa ceva casele de asigurari complecteaza rubrica cu "alte tari"

nu inteleg unde este problema am incercat sa dau o informatie preluata de la vamesii romani care m-au sfatuit sa nu mai dau banii -fie ei si putini- pe asigurari cand plec in serbia deoarece nu este nevoie, acu fiecare face ce vrea si cum vrea
nu oblig pe nimeni sa faca ce zic eu.

ps nu aveam si nu am nevoie de explicatii despre modul de functionare a asigurarilor medicale de la nimeni
relu1970
A trecut cineva recent vama pe la Portile de Fier? Eu voi merge in 22.04.2008 pe acolo spre Grecia si am auzit ca se sta foarte mult la coada datorita celor ce fac trafic cu marfa din duty free. Poate cineva sa-mi spuna ceva ?
Multumesc
alx
In cazul in care e coada mare cu cei cu traficul de frontiera intreaba pe vreun vames daca poti sa o iei inainte ca tu nu faci "biznis". Noi cand am trecut pe acolo ne-au bagat vamesii in fata tuturor bisnitarilor.
gibonu
@ relu1970
Confirm ceea ce a spus alx
Daca e coada, te duci si vorbesti cat se poate de politicos cu politistii de frontiera, le zici ca nu esti la bisnita.
Eu am avut aceiasi problema in ianuarie, si mi-au zis ca regula este ca cei care vin de departe au prioritate.
Dum bun.
relu1970
OK. Multumesc. Asa voi proceda si eu, desi in jur de ora 6 dimineata, poate nu va fi aglomerat.
Ghidioneanu
A mai trecut cineva in Serbia prin Portile de Fier ?
Autostrada se poate plati cu card sau doar in numerar ?
Prefer sa platesc cu cardul decat sa platesc in euro si sa ma umplu de dinari cu care sa n-am ce face sau sa ma insele la cursul valutar ....
gibonu
@ Ghidioneanu
Eu stiu ca se poate plati autostrada cu cardul, dar nu garantez.
Cursul de schimb: 1 euro = 94 de dinari sau cel putin asa zice Banca Nationala a Serbiei
http://www.nbs.yu/internet/english/scripts/kl.html
Cand am fost in Serbia ultima data (ianuarie 2008) nu mi s-a parut deloc ca sarbii ar vrea sa te insele la cursul de schimb si nu cred ca s-au schimbat intr-un an.
Ghidioneanu
Am un drum de la Craiova la Viena , si dupa vreo doua socoteli , pare o solutie fezabila sa ia pe intru in Serbia pe la Portile de Fier si dupa 80 de km sa intru pe autostrada , decat sa fac 500 de km prin Romania prin Defileul Jiului sau pe Valea Oltului , pentru ca am inteles ca Herculane-Caransebes-Timisoara e varza....
Drumul prin Sibiu-Sebes-Deva-Arad e si mai greu ...
Asa ca , poate castiga sarbii ceva bani din taxe de pe urma mea !
Exista si vreo taxa de drum , ca pe la noi sau la bulgari ?
gibonu
@ Ghidioneanu
Zi-ne si noua pe unde intri pe autostrada in Serbia la 80 km de Portile de Fier, ca din cate stiu eu, de la Portile de Fier la Pozarevac (langa intrare in autostrada) sunt mai mult de 80 km.
Bafta
aleksanders
in serbia se plateste doar taxa de autostrada pe care o poti plati direct in euro - o sa primesti rest fie euro, fie dinari - autostrada lor e destul de ok - bafta
ipiq
salutari
vreau sa fac sapt viitoare o plimbare pana la belgrad.
plec dimineata, ma intorc seara.
ce este de vazut / facut pe acolo? biggrin.gif
multumesc
drrond
gibonu e specialistul!! Vezi cum il poti contacta.
gibonu
Prezent.
Nu sunt eu specialistul in Belgrad, dar imi place sa vorbesc despre oras.
Si despre tara a carei capitala este.

Asadar:
Catedrala Sfantul Sava, despre care sarbii spun ca ar fi cea mai mare biserica ortodoxa din lume.
Ultima data am intrat inauntru in 2009 si interiorul nu era terminat.
[attachmentid=1627685458]

Muzeul Nicola Tesla.
Muzeul dedicat memoriei marelului inventator.
Este interactiv (stai cu un neon in mana, si printr-o metoda wireless acesta se aprinde), cu o gramada de exponate interesante si cu ghid in enlgeza.

Parcul Kalemegdan.
Dintr-o latura a parcului se vede locul (aproximativ) in care Sava se varsa in Dunare.
[attachmentid=1627685459]

Tot aici in parc este si Muzeul Militar.
Pe langa alte exponate spcificice unui muzeu militar, aici se gaseste expusa o bucata din F-ul 111 doborat de sarbi in 1999, ocazie cu care s-a spulberat mitul avionului invizibil.
[attachmentid=1627685460]

Strada pietonala principala a Belgrdadului, numita Kneza Mihaila (daca nu ma insel eu), plina de magazine, carciumi, cafenele si multe librarii, cu multa carte in engleza.
[attachmentid=1627685461]

Ar mai fi Skararlija, o strada plina de carciumi, cu care sarbii se lauda ca ar fi ceva similar cu Montmartre de la Paris.
Sincer nu mi s-a parut a fi ceva iesit din comun, dar merita sa mananci o friputra pe acolo.

In rest, te mai poti plimba prin zona centrala, poti merge pana la Parlamenul Serbiei sau piata Republicii.
Distantele nu sunt mari.
Pentru o zi, cred ca este suficient.

Poate te ajuta si asta:
http://www.beograd.rs/cms/view.php?id=220

Daca te mai pot ajuta cu ceva, cu cea mai mare placere.
aqua
si gradina zoologica, e chiar langa kalemegdan, eu am vazut-o primavara, mi-a placut
acum iarna cred ca e si mai misto
de plimbat, prin centru, cum a zis si colegul, daca ai timp sa treci si in partea noului oras, peste sava, acolo e zona mai noua a belgradului
dar de vazut si plimbat, mai ales pentru prima vizita, kalemegdanul, muzeul militar, gradina, sunt toate in aceeasi zona si e mai usor pt tine
si eu abia astept sa se incalzeasca, poate mai dau o tura pe acolo, de obicei ma cazam in tm si faceam de acolo excursii dus intors, plecat dimineata intors seara

daca nu ai mai fost pe acolo, cel mai simplu zic eu e sa te duci direct la o parcare centrala prin gps (obilicev garaza), ora e in jur de 1,5 ron parca, ca la noi, lasi masina acolo si pe jos imediat ajungi in zona de vizitat

neaparat sa ai si dinari la tine pt ca nu peste tot merge cu euro, cel putin la gradina parca nu
si atentie la RCA daca te duci cu masina ta, majoritatea am vazut ca nu includ Serbia default
aleksanders
neaparat un gps cu tine - belgradul este destul de mare - daca te pierzi nu ezita sa intrebi in engleaza pe strada si cum ziceau toti sa ai dinari la tine, de exemplu pentrul parcul cu cetatea nu se plateste decat cash
gibonu
@ aqua
Am vazut si gradina zoologica de la Kalemegdan in ianuarie 2008.
Felinele mari, elefantul, hipopotamul si alte animale mai exotice sunt inauntru, in niste custi mai mici.
Avand in vedere si faptul ca sta doar o zi, d-aia nu i-am recomandat gradina zoologica.

Buna observatia cu parcarea.
Pentru ca in Belgrad se cam ridica (din ce am vazut eu) masinile parcare aiurea.
Mai exista o parcare destul de mare in piata Slavija, care nu este departe de centru, insa este foarte aproape se catedrala Sf. Sava.
De fiecare data cand am fost la Belgrad, am parcat la hotel/hostel, asa ca parcarea nu a fost o problema.

La gradina zoologica sau la muzeu este oarecum normal sa nu poti plati in euro, insa la carciuma nu cred ca este vreo problema.
Autostrada o poti plati in euro, chiar si cu fise.
Singurul inconvenient ar fi cursul de schimb, mergandu-se pe paritatea 1 euro = 100 dinari (fata de 106 cate este cursul Bancii Nationale a Serbiei)

Oricum, peste tot sunt banci, bancomate si case de schimb, asadar schimbul valutar nu este o problema.

Se poate si fara GPS sa circuli prin Belgrad.
Intr-adevar, majoritatea sarbilor tineri vorbesc engleza, unii chiar perfect.
aqua
da, ce mi s-a parut misto la ei
daca esti turist, adica prezinti un pasaport la banca, iti face schimbul valutar, euro-dinar, si daca ramai cu dinari dupa cumparaturi poti sa te intorci a banca si iti da euro inapoi pentru ce ti-a ramas
gibonu
Acum se poate si cu Carte de identitate.
Se poate intra in Serbia si o accepta si cei de la banca.
Am facut proba in august anul trecut, intr-o banca din Bela Cravka, un oras foarte mic.

Cred ca la orice banca din lume se poate face schimbul valutar din moneda locala in alta valuta.
aqua
bineinteles ca se poate, era vb de suma totusi si de persoana, nu stiu daca orice banca schimba unui localnic cateva sute de dinari care inseamna sa zicem 5 6 euro
iti dau posibilitatea sa returnezi ce iti ramane, altfel daca pleci cu ei nu mai ai ce sa faci
eu am acasa o gramada de marunt smile.gif
ipiq
mersi mult baieti!

e altfel cand auzi de la cineva care a fost pe acolo, nu de pe net si din suplimentele Adevarul laugh.gif

cheers.gif cheers.gif
gibonu
@ ipiq

N-ai pentru ce.
Drum bun si poate, la intoarcere, ne povestesti si noua cum a fost.
Eventual si niste poze.
bendix
Stie cineva cat mai costa benzina la sirbi ?
kaspersky
am vazut pe un alt topic chestii legate de barje si alte treburi si mi-am adus aminte de vizita la belgrad.

pe linga obiectivele turistice din belgrad, pe care le puteti gasi pe tripadvisor as putea mentiona cluburile din zemun (in spatele fostului hotel jugoslavija), merita sa le vizitati, (fomei extra, muzici ok smile.gif )

pe "peninsula" ada ciganlija gasiti un bar-restaurant "Blek Panters" un loc unde cinta formatia respectiva, muzica tiganeasca sirbeasca. daca sinteti fani merita a o vizitati. intrarea pare de kkt, dar atmosfera dinauntru e chiar ok. ideea principala e sa nu va speriati de ceea ce e afara. trebuie sa treci peste ceea ce e balcanic si sa fii deasupra lor smile.gif. muzica e bestiala, atmosfera deasemeni. btw, de aici mi se trage porecla "oligarhu'". pot sa spun ca am avut pe sava o cina cu peste proaspat, gatit de o tiganca, udata din belsug cu caisia rakija dupa care am ascultat o muzica tiganeasca de la mama ei. dupa cum am spus mai inainte, nu conteaza cine mai e acolo si ce arme se mai invirt pe acolo, intri ca un oligarh si iesi ca un oligarh, atentie la taxiuri si la negocieri smile.gif) esti oligarh, nu prostalau smile.gif)



faza cu lingurile: tare, trebuie s-o experimentati la locul faptei smile.gif) djindjiridjiii, emocijaaaaa, neaparat cu ceva la bord

PS: nu va incurcati cu pizdulicele de acolo, gasiti in zemun mult mai ok smile.gif

PS2: n-am inteles niciodata de ce ai care ziceau ca romancele is ale mai frumoase si mai dajtepte din balcani. cred ca n-au fost niciodata in serbia smile.gif
bion
Laczi copile io cred ca ai baut sau fumat in exces si ai deficit la phootoot. Penalele ale din clip iti par niste frumuseti dupa freo doi litri de rakjia. Ce insemna oligarh in ungureste ca la ala romanesc nu pricep legatura. wink.gif
Stelistul8823
Când am trecut prin Belgrad am rămas dezamăgit. E un oraș urât,hidos,oribil..mult mai urât decât Sofia.
Bucureștiul arată ca un oraș occidental în comparație cu Belgradul.
tunderbird
Probabil ai fost in trecere pe autostrada si nu ai vazut ceea ce trebuie.


Spatii extrem de generoase atat verzi cat si rutiere, poduri imense peste cele doua ape (Sava si Dunarea), cladiri de-a dreptul monumentale(chiar daca unele sunt de pe vremea lui Tito). Ca puncte negative sezizate de mine: o multime de taximetristi la negru la aeroport, destul de multe blocuri comuniste cenusii exact ca in Bucuresti, cam multa mizerie in zona santierelor de reconstructie/modernizare a orasului.

Cu toate acestea, dupa parerea mea nici macar in 100 de ani Bucurestiul nu va reusi sa ajunga la nivelul Belgradului de acum, din pacate.
Stelistul8823
așa crezi tu, că noi românii avem tendința să credem că ce e în străinătate e mai frumos decât ce e în România,ceea ce e neadevărat de cele mai multe ori..de exemplu nu poți spune că Negotin sau Kladovo sunt mai mișto ca Bucureștiul doar fiindcă sunt în Serbia
tunderbird
Eu vorbeam de Bucuresti vs Belgrad, nu de Romania!
Daca vrei sa faci comparatie cu Romania atunci mergi si prin Croatia si/sau Muntenegru.

Eu am vazut destule colturi ale Europei, unele mai urate si altele mai frumoase fata de ceea ce avem in Romania, si vreau sa cred ca nu fac parte dintre acei romani cu tendinta generala de autoinfierare.

vladandrei
a mai facut cineva recent vreun drum spre Belgrad? la sfarsitul lunii trebuie sa ajung si eu acolo si vreau sa stiu cum e mai ok, cu avionul sau cu masina? si daca e ok cu masina, e ceva ce ar trebui sa stiu?
gibonu
@ vladandrei

Daca pui problema de avion, sa inteleg ca pleci din Bucuresti?
In cazul asta drumul nu ridica probleme de niciun fel, insa este cam plictisitor.
Clisura Dunarii pe malul sarbesc (Portile de Fier - Velilo Gradiste) merita vazuta oricand, insa acum iarna, fara vegetatie parca nu este asa de spectaculoasa.
In plus, nici nu te poti bucura de terasa de la carciuma lui Toma.

Asa ca, in masura in care se poate si nu este prea costisitor pentru buget, mai bine du-te cu avionul.
Dupa mintea mea, decat sa pierzi timpul pe drum, mai bine bei un sprtiz in Belgrad.

Daca te mai pot ajuta cu ceva, nu ezita.
vladandrei
gibonu, multumesc. o sa ma mai gandesc, nu imi dau seama deocamdata cat m-ar costa un dus-intors cu un megane pe diesel pana acolo ca sa pot face comparatia cu avionul
St
Alte variante in afara de masina/avion exista pentru a ajunge in belgrad? Dupa o scurta cautare pe internet inteleg ca tren nu mai este de anul trecut.
adi_ar
Nu stiu daca mai functioneaza insa poti incerca minibus-ul.
gibonu
@ St

Daca te ajuta cu ceva.
Exista tren Timisoara Nord - Vrsac:
http://212.62.59.16/red_voznje1/CFR2e.htm

Apoi, de la Vrsac la Belgrad te poti uita aici:
http://w3.srbrail.rs/zsredvoznje/?lang=en

Din ce am vazut, de la Vrsac trenul merge la gara Beograd Dunav.

Bafta.
gibonu
Nu plec saptamana viitoare, insa am fost acum 3 saptamani la Belgrad.
Ca sa nu mai deschis alt topic, o sa continui aici povestea, cu cateva vorbe si niste poze.

Pana sa ajung la Belgrad, drumul pe Clisura (malul sarbesc) mi s-a parut OK.

[attachmentid=1627902168] [attachmentid=1627902169]

Nu ma puteam duce la Belgrad fara sa ma opresc la carciuma lui Toma.
Fiind samabata seara, era cam aglomerata, insa tot a meritat.
Doua portii de mici/cevapcici (5 buc) cu cartofi prajiti si niste ceapa, o salata, o apa plata (0.5 litri) si un cico = 10 Euro.
N-a fost nicio problema sa platim direct in Euro.
Iar am uitat sa intreb daca primesc Lei.

Autostrada pe bucata Pozarevac – intrarea in Belgrad costa 2 Euro.
Sarbii accepta si monede (fise) de euro, fata de macedoneni care accepta numai bancnote.

Cazare in Belgrad a fost la hotelul Slavija, situat in piata cu acelasi nume.
Foarte aproape de catedrala Sfantul Sava si la vreo 10 – 15 minute (mers pe jos, ritm plimbare) de zona centrala a Belgradului: hotetul Moskva, piata Republicii, strada pietonala Kneza Mihaila.

Practic, desi se afla in piata Slavija, adresa hotelului este pe strada Sfantul Sava (Svetog Save in sarba).
Site-ul hotelului:
http://www.slavijahotel.com/slavijahotel/s...ab/indexabe.php

Rezervarea am facut-o pe Booking.
A costat 92 de euro: cazare 2 nopti in camera dubla, mic dejun, taxe turistitce, asigurarea si parcarea subterana.

A nu se confunda cu Hotelul Slavija Lux, care este vis-a-vis.

La Slavija am mai stat odata in 2008.
Atunci am ramas cu impresia ca nu prea s-a mai investit vreun ban in hotel de pe vremea cand Tito era presedinte.
Acum este la fel, parca nu s-a schimbat nimic din 2008.

Este genul de hotel care se vede ca odata, cu mult timp in urma a fost ceva de capul lui.
Din vremea in care camerele de hotel erau foarte spatiaose.
Altfel spus, a fost un fel de intoarcere in timp, un vintage yugoslav.
Daca nu ma insel, a fost hotelul JAT-ului (liniile aeriene yugoslave).

Telefon cu disc, care cred ca inca functiona (cel putin avea ton).

[attachmentid=1627902170]

Mobilierul din camera.

[attachmentid=1627902171]

Patul.

[attachmentid=1627902172]

Baia, cu faianta foarte bine pastrata.

[attachmentid=1627902173]

Legat de baie, mi s-a parut foarte tare faptul ca baia avea doua camere separate.
Cea din poza de mai sus, cu cada si chiuveta si alta doar cu WC-ul.

Era foarte curat, asternuturile si prosoapele erau noi, iar micul dejun acceptabil.

Inscriptii bi-alfabetice, atat in ceea ce priveste obiectivele din zona

[attachmentid=1627902174]

cat si numele strazilor.

[attachmentid=1627902175]
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.