cand faci contestatie lasi garantie, daca nu se admite pierzi banutu. Chiar sunt curios cat sunt sumele la F1.

cand iti calci colegul de pista pe cap cu roata de la masina macar intorci capul sa vezi daca e bine, altfel esti doar un taran infect, din cate stiu sportivii trebuiau sa aiba si o farama de bun simt, dar probabil daca publicul nu o mai cere si vrea doar comportament gen sosoaca in limitele a 99% din regulament atunci asta se livreaza

Pai era bine, da-l in fasole, ca inca ii mai dadea inainte-inapoi, sa faca balans, poate-poate iese din namol.

Adaug ceva: Silverstone, colegul ce va fi calcat mai tarziu cu roata l-a bagat in spital pe adversar. Nu s-a interesat de soarta lui. Dar topaia de bucurie la final. Cine este marlanul?

s-a bagat (pt verificari ca in fapt n-avea nimic) singur in spital, probabil se astepta sa-i faca toata lumea loc domnului kamikaze. Marlan tot verstappen e, dar cum spuneam, astea-s calitatile pe care le cere publicul.

Dud, si in hanglea, si la italea max ce poate oricine accepta e ca s-au bagat ambii in curba fete mari.

In Anglia, sa zicem ca a fost incident de cursa, desi la ce traseu abordasera, era destul de clar ca din curba aia ori se iese cu scantei, ori cineva cedeaza. N-a cedat niciunu'.

In Italia nu vad cum poate ham justifica de ce el, cu caucioacele perfect reci a considerat oportun sa-i ia fata aluilalt, fix pe linia aia dreapta unde cel care vine din spate are 350+ kmh.

Daca doar astea doua curse le terminau amandoi pe pista, Max era deja campion de cursa trecuta.

In fine, mi se pare amuzant cand aud ca i se reproseaza lui Verstappen exact ce i se reprosa lui Hamilton prin 2007-2008. Ce sa zic, karma

Marlan? Tupeist? Kamikaze?

Babaetzi... de Senna nu isi aminteste nimeni? Chiar asa de batran sunt si voi fie tineri fie ati uitat fie ignoranti? Dar de Prost? Dar de Vilneuve? Hai ca Schumacher a fost ultimul din gasca, dar na.. era deja catalogat tupeist si marlan si alea alea...

It's called RACING ! Eu ptr asa ceva m-am uitat la F1... nu ptr jocuri de culise sau ptr piloti mironositi...

Perioada asta mercedes a facut o masina BOMBA! A rupt gura din orice pozitie! Si o maimuta daca o puneai la volan castiga campionate! Dar e parere subiectiva. M#!eMax a avut o masina net inferioara anul asta si cum necum a reusit sa ii ia fata. A fost sau nu corect la Silverstone? Mai conteaza? It's racing! A fost corect sau nu la Monza?...Again...it's racing!

Cavalerismul in F1 a cam disparut de cand interesele si banutzii au acaparat totul... Rar apar exceptii.

Personal, imi pare bine ca Ham si-a luat-o dar imi pare rau ca a fost Max... Pana la urma, Bravo Max, Bravo Mercedes!

Sa va vedem la anu' !

Tocmai, Perez l-a incetinit pe Ham "fair & square", fara sa-l agate, fara sa-l atinga, fara sa-l scoata (cum ar fi putut) in afara pistei, cu o masina mai slaba. A fost omul cursei, dpmdv.

Eu nu ziceam de ce-a facut perez ci de ce nu a facut hamilton, nu s-a riscat A fost intr-o situatie foarte nasoala in aceasta ultima cursa, dar nu spun asta ca sa-i iau apararea ca nu eu l-am pus sa ajunga in ultima cursa la egalitate de puncte si avantaj nr victorii max, si-a facut-o pe barba lui si de asta consider ca, trecand peste caracterul infect, max merita campionatul.

Ca sa fiu sincer, la cat de disperat a fost Max si Red Bull sa-i ia fața lui Lulu.....si cu speranțe si la constructori, n-am exclus posibilitatea unui "incident de cursa" in care Max sau Checo sa il agațe oleaca pe Lulu. Si chiar am fost surprins sa vad ca totusi au fost fair play.

La Silverstone, s-au bãgat cum se zice, "amândoi pe-o ușã". Clar nu incapeau, dar vina a fost a lui Lewis. Max era 3 sferturi de mașinã în fața si in mod normal esti in fața, dictezi virajul, iar cel din urma trebuie sa se astepte ca-l vei strange. Daca acolo Max termina pe podium.....era campion inca din Arabia Sauditã.

La Monza e Lulu in fata, nu-l blocheazã la virajul 1 din șicanã si-l inghesuie in virajul 2. Da, era in fata, Max trebuia sa se aștepte sa fie înghesuit. Si daca nu il arunca kerb-ul, cred ca nu ar fi iesit ambii din cursa. Poate ar fi urmat un contact ușor si atât. A si forțat dar din nou ghinion cu kerb-ul.

In Ungaria parca, nu mai retin, ii scoate Bottas pe ambii, pe Checo de tot, pe Max cu masina zdrențe. In Baku Max nu greșește nimic dar are pana.

Zic toate astea in ideea ca daca în toate situațiile de mai sus nu avea ghinion, era campion de mult. Anul asta a fost mai bun, degeaba se ofticã Mercedes aiurea. Da, masina lor a fost superioarã, au si luat titlul 8. La piloti insa, Max a fost peste, cu o masina usor inferioara, dar a stiut sa scoatã totul din ea.

A fost cineva cu ochii pe Ferrari-uri?

Pe virajul 1, se intra dupa ce ai franat de la 350+. Nu exista ca ai ce controla in momentul ala. Cand te-ai infipt in frane, la amarul de decelerare pe care-l ai de facut acolo, nu mai exista fineturi gen corectarea trasei, mergi drept. Daca s-ar fi bagat acolo, ii mai despartea descarcerea. Si cum ziceam, in momentul ala Hamilton avea cauciucuri reci, deci oricum ar fi fost depasit pana in urmatoarea sicana. Asa ca inghesuiala aia din virajul 2 a fost cat se poate de porceasca din punctul meu de vedere.

Ce-i drept da, sicana este fix dupa linia dreapta de dupa Parabiloca.....si vii tare. Din ce am revazut acum, Max venea si cu DRS in spatele unui McLaren...Lulu a iesit de la boxe, l-a inghesuit catre exterior, i-a luat interiorul dar in virajul 2 avea Max interiorul....Lulu nu l-a acoperit suficient, plus vibratorul...si POC.

Acolo s-am ambitionat amandoi aiurea. Lulu ca avea anvelope reci si era de asteptat sa nu tina pasul in virajele urmatoare, iar Max din acelasi motiv, stii ca oponentul are roti reci...deci ai avantaj macar pe un lap pana le aduce in temperatura....poate ca nu-i nevoie sa risti atat de mult in spatiu atat de stramt. Astepti urmatorul viraj unde poate poti face manevra in siguranta.

Dar na, Max e pilotul care se baga oriunde are spatiu....vorba lui Senna: “If you no longer go for a gap which exists you are no longer a racing driver”.

Asta-i manipulare!


E exact ce simteam dar nu stiam cum sa o spun!

Postul asta e epic, asa de multe conspiratii

Apropo de strategie Mercedes. Nu puteau sa-l bage pe Hamilton la boxe pentru ca ar fi pierdut track position. Daca Hamilton intra pe SC la boxe, Verstappen (aflat in spate) nu ar fi intrat si ar fi condus el cursa. Deci Mercedes n-a avut deloc optiunea asta. Ar fi avut-o daca Hamilton avea suficient de mult avantaj pe pista (>20 sec) astfel incat sa fi iesit de la boxe inainte ca Verstappen sa vina din urma. Si asta s-ar fi intamplat la primul SC daca nu il intarzia Perez pe Hamilton ~7 sec.
Asadar, putem spune ca Perez a fost critic pentru ca Verstappen sa castige (cu cauciucuri mai noi, Hamilton avea sanse mult mai mari sa se apere in fata lui Verstappen pe ultimul tur)

N-am reusit sa aflu de ce l-au retras pe Perez, care era problema. Ar fi meritat sa fie pe podium pentru a sarbatori cu Horner si Verstappen.

<span class='edit'>15 Dec 2021, 15:20:</span>
PS: Mercedes au sarbatorit intens titlul la constructori, chiar daca Hamilton n-a fost la petrecere.

https://www.youtube.com/watch?v=Ze7eecs9hyA...FORMULA1_nation
https://www.youtube.com/watch?v=C4tjgHvYEDQ&ab_channel=Exziz

Mai era una in care Toto se arunca pe mainile lor de pe o scena, dar nu gasesc. Pare ca s-au distrat pe cinste. LE: Asta e https://www.youtube.com/watch?v=ThGZ8x3SuGs...el=SportsCenter

In mod clar daca Mercedes incerca ceva, ar fi trebuit ca 1. Hamilton sa fie in fata lui Max la peste 20-22 sec si 2. in mod clar la primul VSC nu la SC.

La SC in niciun caz, chiar si daca era cu 20 sec in fata lui Max, pentru ca 1. nu exista garantia ca cursa nu s-ar fi terminat sub SC si 2. chiar si cu Hamilton cu 20+ secunde in fata....nu as risca sa-l chem la boxe in ultimile 2-3 tururi....nu stii ce se poate intampla....se f#te un filet cum a patit Bottas in Monaco...si esti pa.

RB isi permitea sa riste, in momentul ala era in spate.....deci oricum pierdea....deci incerci tot ce poti.

Da, asa e, la VSC, nu la SC. Asta inseamna ca avea nevoie de gap si mai mare ca sa fie safe. Cred ca l-ar fi adus la boxe si la final, chiar daca se termina cursa sub SC, el tot iesea pe locul 1 de la boxe.

Perez l-a facut pe Hamilton sa piarda 6-7 secunde. La momentul SC-ului Hamilton avea 12 secunde fata de Verstappen. Ca sa fie sigur ca intra la boxe si iese tot in fata lui Verstappen avea nevoie de 24-25 secunde. In concluzie, cu sau fara secundele lui Perez, tot aia era.

Daca abandonezi, masina nu mai ajunge in fata comisarilor tehnici la control. Nu stiu de ce a abandonat Perez, nu cred ca face o mare diferenta, chiar daca prin absurd ar fi avut ceva neregulamentar pe masina.

@Masi, n-are rost sa te duci mai departe de incidentul din finalul cursei de la Abu Dhabi, accident al naibii de similar cu cel din week-end-ul precedent din Arabia Saudita. Atunci dupa cateva tururi de SC a scos steagul rosu, acum nu. Sa zicem ca stewarzii s-au miscat mai bine in acest caz...

Scotea steagul rosu, reseta cursa si-i dadea lui Verstappen sansa unui ultim atac kamikaze, spre deliciul Liberty Media. Varianta buna, dar prea conservatoare, si mai important, nu ii garanta in niciun fel succesul lui Verstappen.

Asa ca a continuat sub SC, dar cum tururile treceau si se apropia finalul, trebuia sa faca cumva sa dea drumul la cursa. Intai a intrat pe radio si le-a transmis ca masinile depasite cu un tur nu vor mai avea voie sa revina in acelasi tur cu liderul.

Daca le-ar fi permis sa revina, cum cere regulamentul, n-ar mai fi fost timp pentru acel ultim tur. Dupa ce-a mai numarat o data si-a dat seama ca daca da drumul cursei cu 5 masini intre ham ham si max, olandezul nu va putea sa-l depaseasca pe britanic in acel ultim tur, chiar daca cele 5 masini s-ar fi dat la o parte pentru el.

Asa ca intr-un ultim act disperat, mai violeaza o data regulamentul si le permite fix celor 5 dublati dintre ham si max sa treaca, pentru a-l lipi pe olandez de hamilton la restart. Restul dublatilor sa ramana pe unde au apucat, ca nu mai e timp sa treaca si ei.

Cea mai buna dovada insa e delcaratia lui Ross Brown, care mai ca nu-i zice good job:
https://www.planetf1.com/news/ross-brawn-st...d-race-contact/

@Wolff nu e nicio contradictie. La ora asta actionariatul echipei de F1 Mercedes e Ineos 30%, Mercedes 30%, Wolff 30%. Crezi ca acum 2-3 ani cand echipa era detinuta de Mercedes, iar Zetsche era vesnic perzent in Abu Dhabi ar fi indraznit cineva sa-l preamu****a, asa cum au facut-o baietii astia cu Wolff ?

@Ferrari, nu ai inteles ce am scris. Managementul actual l-a adus pe Carlos si il favorizeaza pe Junior, se inscrie perfect in modul de operare istoric al acestei echipe. Numai in pielea lui Leclerc sa nu fii.

https://www.hitc.com/en-gb/2021/12/13/sergi...habi-gp-retire/

Nu m-am uitat la cursa, dar sunt uimit de cati experi in arbitraj avem pe forum. Un link cu o prezentare impartiala a subiectului are cineva?

double post de la lag.

Danut, ai cuvantul!

P.S. vad ca hamilton a fost onorat cu rangul KBE de printul de wales pentru servicii aduse motorsportului.

Prezentare impartiala nu exista, deci n-are nimeni. Aici pe forum se discuta intens, dar ca peste tot, unii sunt mai in tema altii mai putin.

mno, macar vreun moment anume in cursa de revazut?

Is 4 ture care sa merite revazute din toata cursa.
startul, alea doua in care s-a chinuit Hamilton sa treaca de Perez si ultima.

Dureaza 21-22 sec un pit stop pe steag galben si cam 16-17 pe SC, deci daca ham ar fi avut 19 sec in fata lui verstappen putea sa intre la boxe pe VSC si sa iasa tot in fata.

Pana una alta Wolff a condus o echipa care a luat 7 titluri consecutive la piloti si 8 la constructori, fara sa fiu fam mercedes si cu atat mai putin Wolff, as zice ca merita ridicat in slavi.

Despre Ferrari, ideea asta e si mai nebuneasca decat invers ). Ferrari o sa se muleze dupa care dintre ei va performa mai bine cand or sa aiba o masina capabila sa castige curse. Nu vad de ce ar favoriza pe unul sau celalalt. Problema cu Ferrari e ca niciodata nu a stiut cum sa administreze situatii de genul in care are 2 piloti apropiati ca performante. Ultima este leclerc - vettel in 2019 care a atins punctul culminant in Brazilia.

Massi cred ca a gresit ca nu a dat drumul masinilor intarziate cu 1 tur inainte. Asta ar fi fost cel mai ok (daca era safe). Altfel, trebuia sa reinceapa cursa cu alea 4 masini intre hamilton si verstappen. Solutia pe care a ales-o e imperfecta din o gramada de motive. Red flag nu era necesar tinand cont ca s-au miscat rapid sa ridice masina de acolo si sa faca curatenie.



Hmm, interesant dar putin ciudat. De ce te-ai astepta sa se opreasca random Perez pe pista in ultimul tur? M-am gandit daca nu cumva depasirile alea cu Ham l-au lasat cu prea putin combustibil.


16 Dec 2021, 11:41:



https://www.youtube.com/watch?v=7QJ-N-AQJYc...hannel=FORMULA1

Si daca vrei detalii despre ce s-a intamplat la final: https://www.formula1.com/en/latest/video.jo...8008083452.html

multumesc!
epica cursa, nu cred ca directorul cursei are ceva sa-si reproseze la final. Nu putea trimite masinile care erau cu un tur in urma de la inceput ca dadeau fix peste aia care curatau pista, a facut-o cand a fost posibil. Nu cred ca stia ca asta v-a schimba soarta campionatului.

Asa este insa aici cumva are si Mercedes dreptate.....ori ii lasi pe toti, ori nu-i lasi pe niciunul.

Problema este ca daca nu-i lasi deloc (din motive de siguranta) atunci ramaneau inclusiv aia 4 intre Ham si Max si nu ar mai fi existat disputa pentru victorie. Dar chiar si asa....regulamentul zice ca sub SC, "lapped cars are allowed to unlap themselves", masina lui Latifi era scosa, deci nu prea avea baza sa nu-i lase sa depaseasca SC-ul.
Dealtfel daca urmaresti clipurile cu Team Radio, cam toti pilotii au fost surprinsi ca initial li s-a interzis depasirea SC-ului, deci practica uzuala este sa se treaca.

Pe de alta parte daca ii lasai pe toti terminai cursa sub SC.
Si inteleg ca exista un agreement intre FIA si echipe, unde se stipuleaza ca atunci cand esti posibil este de preferat sa nu termini cursa sub SC. Deci nici asa nu era bine.

Si atunci ce putea sa faca decat sa aleaga o solutie cumva intre.....

La faza aia, n-avea cum sa iasa bine. Daca ii lasa pe toti sa se unlap-uie, urlau toti din tabara Verstappen. asa, urla astialalti.

Personal, mi se pare ca daca se termina cursa sub SC, sau cu toti aia ne-unlap-uiti, sansele de victorie ale lui Max erau 0. Asa cum s-a terminat, Lewis a mai avut o sansa mica sa se apere. Nu mare, dar nu 0. A votat si ala cu raul cel mai mic...

unlapingu permite fix batalia pentru primele locuri sa fie nestingherita. Acuma mercedes vroia sa fie protejat pilotul lor.... Nu prea vad multe argumente in sprijinul ideii asteia. Sau in nicuncaz cat sa rastoarne decizia si rezultatul cursei.

Unlapingu' reseteazã avansul între toți competitorii, și permite bãtãlia de la (aproape) zero pentru toate locurile. Nu doar pentru locul 1. Asta daca e sã ținem la prințipii.

daca esti ultimul din lead lap da, dar depinde si moemntul cand se face unlaping pana la linia de finish, ca poate nu apuca sa faca tura completa, tot sunt pe steag galben tot traseul.

Pt Mercedes era f simplu daca chiar vroiau. Ii transmiteau lui Bottas sa dea masina de gard in ultimul tur, inainte sa iasa SC, si asa ii asigurau victoria lui Lewis. Era clar ca o sa se termine cursa sub SC.

Au mai facut aia de la reno o faza similara la un moment dat, si n-a iesit bine. Si Bottas o fi el team player, dar chiar in ultima cursa inainte sa schimbe echipa, nu cred ca-si risca salariul de anul viitor.

Si aici e o discutie, tot regulamentul zice ca dupa inlaturarea pericolulu care a generat SC si dupa ce se unlap-iuesc toti, SC-ul mai trebuie sa faca un lap si de abia dupa asta sa intre la boxe, tocmai ca se dea timp celor intarziati sa ajunga in coada plutonului, sa nu raman in fata si sa-i incurce pe fruntasi.

In cazul de fata SC-ul a intrat in acelasi tur .....pentru ca urmatorul ar fi fost ultimul si asta inseamna ca s-ar fi terminat cursa sub SC.

Deci zic ca si aici Massi a luat decizia corecta sa retraga SC-ul in acelasi lap. Chiar daca ramane controversata, chiar daca e la limita regulamentului sau chiar "indoit" un pic regulamentul, decizia lui a fost cea buna data fiind situatia de fata.


Asa putea si Checo sa-l agate pe Lewis la duelul ala.....ieseau amandoi si aia era......dar se faceau de maxima kko.

Si anume care era sansa aia cand el avea hard-uri de 40 de ture si celalalt soft-uri noi? Sa se uite max prin tribune dupa pasarele si sa rateze vreun viraj? Sa pice un meteorit intre ei? Sa faca max comotie cerebrala?

daca dadea in el cine iesea campion?

Daca abandonau amandoi castiga Verstappen

L-a pus Max sa-si incalte harduri?

Merc renunta la apel

Si nici nu se duc la premiile FIA din Franta.

Talk about sportsmanship...

Pai harduri a avut si Max, numai ca fiind locul 2 deci cumva cu nimic de pierdut, distanta suficientã pana la locul 3, si-a permis sa schimbe, variantã pe care Lewis n-a avut-o în niciun moment al cursei, nici pe green flag, nici pe yellow, nici sub VSC, nici sub SC.....aia e.

A si tras de hardurile alea cam toatã cursa.... și ce-i drept, strânsese vreo 11 sec avans, a mai dat in ele cand s-a duelat cu Perez....deci cred ca erau destul de terminate.

In fix aceeasi cursa, Perez, cu caucioace tot atat de moarte, l-a tinut in spate mergand intentionat mai incet cat, aproape doua ture? Daca in locul lui Lewis era Schumacher, ti-ai fi pus problema la fel? Ca eu nu i-as mai fi acordat multe sanse aluia de pe 2. Serios, Lewis stie sa tranteasca ture rapide constant, cand e in fata si n-are griji, cu masina cea mai rapida de pe pista, da' de-a lungul carierei lui din F1 n-a prea fost nevoit sa se uite in oglinda.

iar omiti acelasi lucru important: si max si perez aveau doar de castigat daca "depasirea" se termina in parapeti cu ambele masini facute praf, cand stii asta iti permiti nitel mai mult

Exact

Si totusi n-au facut-o (ma refer la contact).

Lewis trebuia sa aiba grija sa nu-l agate Perez, care intre noi fie vorba mergea in zig-zag pe sectorul 3. Nu inteleg ce v-a impresionat la un pilot care merge de-a latul pistei stiind ca cel din spate trebuie sa-si asume zero riscuri ca sa treaca de el.

Pe pista sezonul asta, mexicanul a fost slab, intr-adevar obedient fata de conducerea RBR, ceea ce i-a si asigurat un volan pentru sezonul urmator, dar slab ca performante.

In conditiile in care lewis si max erau la egalitate de puncte inainte de ultima cursa, diferenta la constructori au facut-o bottas si perez, ori bottas a avut un sezon slab, dupa toate criteriile.

Perez, mai jos. Suficient sa te fii uitat la cursa lui de casa, unde a avut toate atuurile de partea sa, dar n-a reusit nici macar sa-l atace pe hamilton. Nu e vorba ca n-a vrut, pur si simplu, atat a putut,



De fapt ham ham a avut toate variantele in fata, plecand pe mediu, iar verstappen pe soft.
In momentul in care max a intrat la boxe, lewis mai avea 10-12 ture in setul lui de gume, dar au optat sa-l treaca pe aceeasi strategie cu max, avand garantata pozitia in fata olandezului.

Alegerea asta a presupus ca mercii sa-si asume niste lucruri:

1. Ca hamilton sa-si petreaca restul cursei in fereastra de SC a lui max
2. Ca hamilton sa se lege la cap fara sa-l doara cu amicul Perez
3. Ca hamilton sa termine cursa pe harduri foarte uzate