O data pe an. In cipru anul are 3 luni.

Moise Guran, pe care nu-l pot suspecta de prostie economica, are puternice inclinatii socialiste si a prezentat permanent o lipsa de respect fata de notiunea de proprietate.
Face in mod voit, consider eu, ca nu e prost, o confuzie socialista intre dreptul de proprietate (banii din banca, pensia) si veniturile viitoare (salariile) sau taxele legale (TVA).
Salariile nu sunt drept de proprietate decat dupa ce au fost incasate si au devenit lichiditati in posesiunea cetateanului. Salariu azi e, maine nu e. Doar in comunism se considera ca salariu e sigur de-l asimila lumea cu ceva ce va exista cu siguranta si pe viitor.
Iar scarbele alea nenorocite de la UE au inceput sa o dea la intors, ca sa vezi ca nu e impunerea lor, ca asta a dorit guvernul cipriot (!!??? - dupa ce guvernul cipriot a declarat cu subiect si predicat ca a fost pus in fata unei alegeri cu o singura optiune), labareli d-astea.
Daca se intampla o prostie d-asta, sistemul bancar al UE e trecut pe lista neagra de multi doritori de depozite care se vor reorienta spre alte sisteme "neintegrate".
Sa vezi ce bucurie pe aia din elvetia sau pe cei din afara UE (in special scandinavi...)

Guran a pus si el boticul la indignarea ASUR & comp cu privire la banii alocati din buget pt cultele religioase. N-am auzit sa-si fi cerut scuze, macar din motivul ca eroarea a fost maxima fiind emisa pe postul national de televiziune (subventionat de asemenea de la stat si oarecum falimentar, ce coincidenta).

Ia uite cum sta treaba cu Elvetia.
Se pare ca Elvetia nu-i paradisul fiscal cum este Ciprul.

"...Bancherii elvetieni de la Credit Suisse si UBS si-au anuntat deja clientii ca incepand cu data de 10 decembrie vor practica dobanzi negative la depozite. Dobanda negativa se aplica numai depozitelor interbancare, nu si celor constituite de persoane fizice. Presiunea de a apara nivelul de 1,20 al cursului francului elvetian in fata monedei europene se poate dovedi prea mare pentru Banca Nationala elvetiana, dupa ce aproape o treime din banii retrasi din bancile grecesti si spaniole au fost depozitati in bancile elvetiene. In 31 iulie 1971, autoritatile elvetiene au luat decizia de a nu achita nicio dobanda pentru fondurile straine care isi plaseaza banii in Elvetia. Un an mai tarziu, pentru orice plasament financiar care depasea pragul de 50.000 de franci elvetieni, detinatorul banilor era obligat sa plateasca un impozit trimestrial in avans, nivelul fiind fixat la 2%...."

http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_b...i-prea-mult.htm

Cred ca nu s-a inteles prea clar ca uneori primeaza discretia plasamentului si nu valoarea dobanzii generate.

Una e sa-ti asumi un cost pe care il stii dinainte (dobanda negativa) si alta e sa te trezesti cu o expropriere fara despagubire.
Asa cum propun acum sa se ia din proprietatea privata 10%, maine vor putea propune 25%, 50% sau 100%, oriunde in UE. Daca se poate tot asa, peste noapte, ca doar asa au facut si comunistii la viata lor, doar nu o sa ramana "democratii" UE mai prejos.
Asta in situatia in care aia de la UE au propus un "furt" inclusiv din depozitele protejate 100% conform legislatiei europene (alea sub 100.000 euro).
Oricum o dau, ceea ce UE propune in Cipru e o incalcare a art. 1 a Protocolului 1 a Conventiei Drepturilor Omului (privitor la protectia proprietatii) si art. 17 (privind proprietatea) din Carta Drepturilor Fundamentale a UE care face parte din Tratatul de Functionare al UE.
Si as reaminti ca aplicarea unei "taxe" doar unora (bogatii Frantei) - cum e si aici doar pentru cei care au depozite - a fost declarata neconstitutionala in Franta.

macar acolo stii dinainte cum stai, nu iti dispar banii peste noapte.

si oricum, stirea e veche, dar nu am auzit sa o fi pus si in aplicare.
probabil au impins'o in fata, sa vada daca marseaza toti bancherii.
ca daca nu's uniti, unii dau dobanzi negative, restul pozitive, aia cu negativu' si'au dat singuri cu tesla'n'c***...

@ klaus din cate stiu, a fost declarata neconstitutionala din cauza ca taxa veniturile familiei, nu veniturile individuale. deci nu a fost neconstitutionala taxa, ci metoda de taxare.

A se observa ca ciordeala cipriota se face progresiv, nu prin cota unica.

Dobânzile nu mai intereseazã pe nimeni, de mulþi ani. Conteazã aºa:

- discreþia
- siguranþa
- taxe umane
- formalitãþi minime ºi elastice

Pentru ruºi era mai convenabil Ciprul, pe motiv de investiþii masive în zonã (Grecia, Turcia, Bulgaria), dar acum vor migra bãieþii în afara UE. UE le-a trebuit

E simplu, oamenii in cearca sa-si devalorizeze moneda iar strainii se ambitioneaza sa cumpere franci elvetieni, ceea ce aprecieaza francul. Cum ii faci sa nu mai tina banii in franci elvetieni? Oferi dobanda mai mica. nu merge? oferi dobanda negativa, nu e nimic nou, s-a mai intamplat in istoria financiara.

Nu mege nici asa? ii dai in git la fiscul national.

Guran si-a dat 2 palme si ce sa vezi, acum a sustinut sus si tare ca e incalcare a dreptului de proprietate, ca nu e bine, ca e nasol etc.
Intre timp se pare ca parlamentul cipriot nu va vota taxa.
Cred ca vin rusii tare din spate prin zona. Rusi care au si mentionat ceva gen "doar bolsevicii faceau asa ceva"

Rusii iau proprietarul, nu proprietatea.

E misto cum ue se spala pe maini. E impunere, dar nu e obligatoriu... Curat caragiale.



http://economie.hotnews.ro/stiri-finante-1...-euro-surse.htm

Acordati o atentie lu Guran asta de parca ar fi un guru al economiei. E doar un prezentator tv si atat. D-asta ii perfer pe ziaristii aia care doar traduc niste texte din afara. Macar nu isi dau cu parerea.

Fac ceva astia pe toate conventiile si drepturile de proprietate pentru bani. In conditiile in care sunt judecatori cumparati (la CEDO nu ma pronunt, dar nu e greu nici acolo) in cine sa ai incredere? In cei cu bani sau in justitie?

Cred ca mai dureaza situatia pana se solutioneaza intr-o directie, astazi ar fi o decizie pripita a Parlamentului (oricare va fi ea).

Nu stiu daca a aparut Gigi la orizont, sa se laude ca stie el de ce isi pastreaza banii cu elastic la saltea si nu in banci.

La votul parlamentului de la Nicosia va asista si un grup discret de veterani basarabeni, trimisi de marii deponenti rusi pe post de observatori.

Totuºi, mai e ceva ce mi se pare în neregulã. Legea e încã în discuþie. Nu s-a aprobat nimic. Or atîta timp cît nu existã nici o bazã legalã, cum îºi permit bãncile sã blocheze în avans accesul la conturi? Oricine ar trebui sã aibã în acest moment dreptul sã-ºi retragã sau sã-ºi transfere banii integral. Refuzul bãncilor cipriote de a elibera banii în momentul ãsta mi se pare total ilegal.
Pe de altã parte, dacã se permite retragerea banilor, sistemul bancar cipriot se va face praf.

Intrebarea mea e, dat fiind ca se pare ca de acum nici un depozit din UE nu mai e sigur, titlurile de stat vor fi impozitate la cipriotii aia? Sau alea sunt ocolite de aceasta "taxare"?

Sa cauti pe torente filmul "Z", al lui Lelouche. Este o ilustrare timpurie a democratiei europene contemporane.

Bancile sunt închise, ATM-utile cica functioneaza. Oricum, la ATM-uri ai o limita zilnica la retragerea de numerar.



Ca parere personala, conditionarea asta este, daca nu ilegala, sigur imorala. Si nedreapta.



Deci creditorii internationali doresc "sa-si reduca implicarea", poftim explicatie. Asa ca s-au gandit sa recurga la un santaj în toata regula. Cum o astfel de taxare exceptionala trebuie aprobata de parlamentul cipriot, eu am mari îndoieli ca o sa treaca vreodata. Zece miliarde scot rusii în 5 minute, ca ajutor (posibilul "plan B" )

Ministrul de finanțe cipriot pleacã mâine pânã la Moscova.

Rusii au propus un ajutor cu conditia treceri in posesia lor a zacamintelor de gaze naturale.

Aia a fost oferta Gazprom, refuzata.

"Asa ca s-au gandit sa recurga la un santaj în toata regula."

Erau cumva obligati sa scoata toti banii ceruti de autoritatile cipriote?

Nu, nicidecum. Au spart totul pe PIGS.

Cipriotii astia s-au trezit cam tarziu (în buda) si au picat de fraieri, desi semnale clare exista de prin 2011.

Octombrie 2011
Noiembrie 2011
Iunie 2012
Iulie 2012

Si despre relatia cu Rusia.

Bondurile emise in EUR de guvernul cipriot sunt emise pe legea engleza, pe cand depozitele bancare si conturile curente sunt pe legea cirpiota, de aici este usor de tras concluzia ce se va intampla cu bondurile emise de guvern.

In aceeasi situatie a fost Argentina la inceputul anilor 2000 cand au declarat default, iar unii detinatori de bonduri emise in USD pe lega din USA s-au intors acum impotriva lor si Argentina e obligata sa le plateasca la valoarea nominala+dobanda.

Se doreste ca cei cu <20k de euro sa fie scutiti.

Parlamentul cipriot a respins planul de asistenta propus de UE.

Daca nu au si ei un Basescu, sa-si asume tot cu capul plecat , la noi daca propuneau aia 5%, venea cel mai iubit fiu al poporului cu 10%.

Parlamentul a respins propunerea guvernului de a taxa depozitele bancare pt completarea sumei pe care tot acesta a definit-o ca necesara nimeni nu mai stie pentru ce.

sa vedem ce o sa iese....

http://ftalphaville.ft.com/tag/a-cypriot-precedent/

Niste oameni curajosi.
La fel de fermi au fost si anii trecuti cand se imprumutau peste tot ?

Cine nu s-a împrumutat, cu criza asta? (exceptând Bãsescu-PDL, desigur)


Nu ºtiu dacã te-ai documentat, dar vorbim despre o insulã cu 800 de mii de locuitori (Drumul Taberei, Berceniul ºi Militariul îi depãºesc), pe care numai grecii au þepuit-o cu 24 de miliarde de iepuroi. Asta în condiþii de crizã economicã globalã.

ce sa iasa? cipriotii vor reactiona omeneste, se vor muta de joi cu cortu' in fata bancilor, sa fie vineri dimineata printre primii. care banci au reusit sa produca ceva lichiditati, profitand de pauza de pana atunci, vor prinde ziua de luni, care nu, vor trage obloanele.

Adica astia din Cipru au nevoie de 17 miliarde in situatia in care numai Grecia le-a "luat" 24 de miliarde?
Pai daca nu le dadea Grecia teapa, astia erau pe plus, la naiba.
Si dupa cum tipa toti UE-istii ca e bine cu o astfel de taxare ca acolo sunt 50% banii rusilor, ce atata agitatie? Daca rusii nu-si retrag banii, pot cipriotii sa se duca la banca sa si-i scoata pe toti, tot nu intra aia in colaps.
Dar cand or retrage rusii banii...

Si revin la dragostea mea, democratii si aparatorii drepturilor omului din UE. Astia sunt aia care ne vorbesc noua de legi si politici fiscale "predictibile"? Nu mai zic si de legi care sa respecte tratatele internationale privind drepturile omului.

Pãi da.

Da' Grecia e mama lor, "eu te-am fãcut, eu te omor!"

20 Mar 2013, 14:42:

Din nou 24 de miliarde

Cred cã sunã bine în urechile "profesioniºtilor" care scriu la gazetã.

Rusii nu-si pot cere banii pentru ca banii nu mai sint. Orice cerere majora va duce la declararea falimentului bancilor greco-cipriote, caz in care-si pot lua adio de la orice sume. Asa, mai traiesc cu speranta.

Ramane totusi de notat ca multi rusi evita sa-si tina banii in propria lor tara, riscand cu europenii.

E necesar. Trebuie sa infiinteze inca multe oemveuri. Cei cca 30% di afacerile europei pe care au pus mina inseamna foarte putin.

Pai cam 50% din omv e "free-float" pe bursa austriaca, deci nu-s chiar rusi . E drept ca, daca m-ar chema "gazprom", as cumpara. Evident, Petromul (actiunea) s-ar duce la cer, ca racheta.

prin natura meseriei am client cipriot.

la o barfa de seara am aflat ca de fapt tot scandalul se datoreaza bancilor care au investit si imprumutat bani pe ochi frumosi, bani care acum nu se mai pot recupera. in loc sa le lase sa moara pe limba lor, statul vrea sa le dea bani dar nu prea are de unde.

limita de garantare a depozitelor este de 100000 euro de deponent.

ps. PutIn a zis ca pt deponenti rusi sa se ia 20% din cont, ca prea fac evaziune fiscala.

pps. pijamas pe ele de banci.

Dumnezeule, ce chestie nemaipomenita ai descoperit!

grecule tu ai aflat ca lucrezi la banca de stat?

Nu, cã io n-am client cipriot.

parca voi ati luat plasa cu dubaiu.

in ultima vreme nu prea mai ejti atent.

Un cetatean de la El Mundo infiereaza (o traducere in romana) situatia din Cipru incercand sa gaseasca justificari la planul de expropiere propus impotriva tratatului UE si a Cartei drepturilor omului la care toate statele UE sunt parte.
O freaca toti cu "paradisul fiscal" cu "bani din evaziune", uitand sa mentioneze ca aceste lucruri nu conduc la un faliment bancar, ba chiar din contra, ele duc la o prosperitate bancara.
In Cipru problema e una singura: toti managerii aia competenti de la banci au investit in titluri de stat grecesti aproape 50% din disponibilitati si Grecia nu-si mai onoreaza obligatiile, desi a primit aproape 200 de miliarde de la UE in acest scop.
Nu vad pe nimeni infierand Grecia ca nu-si mai plateste obligatiile pe care si le-a asumat si duce la un efect de domino, dar infiereaza Cipru ca ar fi cu taxe prea mici. De parca daca ar fi taxat mai mult, Grecia si-ar fi platit imprumuturile...

De asemenea, foarte periculos o dau aia de la UE ca e prea multa capitalizare in bancile din Cipru. Ma mir ca nu transpira la gandul ca sunt cam aceleasi scoruri si n UK, si in Elvetia (ma rog, asta nu e in UE), si in Franta, si in Danemarca, si in Olanda (Sursa)

Ce spui tu e perfect adevarat (am si mentionat suma totala, zilele trecute), dar cumva e de înteles fenomenul (nu zic c-a fost si inspirat, Doamne fereste): cipriotii sunt greci (exceptand minoritatea turca din nord), managerii aia de banci sunt greci, guvernantii sunt greci, Ciprul e strans legat de Grecia din toate punctele de vedere, deci inclusiv economic.

Grecia, în buda fiind, a profitat de capitalul cipriot. La un moment dat a devenit limpede si pentru ciprioti ca miliardele alea sunt pierdute pentru totdeauna, din pacate mult prea tarziu. Acum e-n buda si Ciprul. Din paradis fiscal s-a transformat în victima colaterala.

"miliardele alea" au existat vreodata ?
ca prea dispar cat ai clipi

Au existat. Si n-au disparut în 3 zile, ci în cativa ani.

LE: Sau zici de alea 200 de miliarde? Despre alea nu ºtiu , io ziceam despre cele 24 îngropate de ciprioþi în bãncile greceºti.

Grecii nici nu au mirosit banii aia, ca au plecat direct la bancile franceze, germane care au creditat grecia... De fapt tarile importante din ue isi salveaza propriile banci, nu grecia.