Discuție despre cum se procedează corect (din punct de vedere legal, dar și moral) în următoarea situație: două autoturisme echivalente ca performanțe(A și B) se află în spatele unui vehicul lent (autocamion, caruță, tractor, etc), sau obstacol (autobuz oprit în stație), pe un drum cu câte o singură bandă pe sens. În momentul în care traficul permite, A efectuează manevra de depășire, fiind urmat imediat de către B. A revine imediat pe sensul de mers, dar B rămâne pe contrasens cu semnalizarea pornită, în încercarea de a depăși vehiculul A. Ce trebuie să facă în acest moment conducătorul autoturismului A? (Ne dăm cu presupusul că se circulă regulamentar și fără intenții belicoase.) Întrebare suplimentară: când trebuie să considerăm că manevra de depășire este "în curs de desfășurare", astfel încât obligațiile celui depășit "să intre în vigoare"?

Sa mentina constanta viteza de deplasare parca.
Eu de regula chiar incetinesc putin, duca-se dracu.

daca din fata nu vine nimica, nici A nu are de facut nimica

Daca din fata vine cineva si B e la de puternica, incetinesti si il lasi sa se bage in fata ta. Daca vezi ca B abia se taraie si esti sigur ca ii poti face suficient loc, dai talpa la fund si ii salvezi viata.

General vorbind, depasirea in grup nu e cea mai buna inventie in ale conducerii.
Zic asta pentru ca depinzi prea mult de capacitatile altora. Doar daca nu vine nimeni din fata pe o distanta lunga m-am bagat in depasire dupa alta masina. Daca am cea mai mica indoiala prefer sa astept, recuperez timpul pierdut apoi.


Luati si invatati.

This post has been edited by 4x4: 5 Mar 2012, 18:52

4x4

B e sinucigas.
In mod normal ar trebui sa astepte ca A sa fi revenit pe sensul lui de mers. Altfel se poate trezi intr-o situatie fara iesire.
A trebuie sa ia piciorul de pe acceleratie si sa mearga cat mai aproape de marginea din dreapta a drumului, ca sa-l lase pe grabit sa treaca.
Pe urma trebuie sa-l injure.
Mie imi place si situatia in care B se baga inaintea lui A in depasire, manevra specific romaneasca.

Mai exista o situatie, tu vii tare din spate, de la distanta vezi un camion care se taraie cu 45 la ora cu o masina ce asteapta in spate. Pui semnal stanga, te apropii, dai sa te bagi in depasire si vezi cum pune semnal si ala din spatele camionului si iese de pe banda lui. Pui picior pe frana si te tarai in spatele aluia care acuma depaseste camionul cu 50 la ora.

Asta cum se cheama?

din punct de vedere moral, ca si conducator de autoturism B poti sa vezi care e intentia lui A si sa-l lasi sa depaseasca..nu sa te bagi tu din spate sa depasesti toata coloana. daca sunt 3 masini in spatele unui camion, trebuie sa depaseasca in ordinea lor. nu al treilea sa le faca pe cele 2 si apoi si camionul. repet asta in cazul in care si ceilalti 2 din fata intentioneaza sa depaseasca.

ca si conducator de autoturism A, daca sunt primul in spatele camionului, iar in spate meu e o masina puternica, care poate sa realizeze o depasire intr-un interval de timp/distanta mai scurta, il dau lui semnal sa se bage. daca eu in schimb am timp sa fac depasirea, evident ca dupa terminarea depasirii ii dau semnal si il las sa se duca.

exista si cel de-al treilea caz in care in oricare din situatii celalalt nu procedeaza moral...si atunci sa vezi distractie pe urmatorii 10 km.

se cheama ca A executa o manevra ilegala.
conform regulamentului, daca cel din spate (-B-) a apucat macar sa aprinda semnalizarea (pentru manevra de depasire), A este obligat sa stea "la cutie" si sa permita lui B sa depaseasca.
nu e nevoie sa vii tare din spate pentru asta. poti sa fii si in coloana, in spatele lui A.

in caz de "incidente" militia va aplica litera regulamentului, nu conteaza nici un fel de considerente "morale", "masina puternica" etc.

This post has been edited by Rimio de Vassur: 5 Mar 2012, 19:25

Masina neagra taia fata iesind in depasire exact cum am prezentat mai sus.
Soferul celeilalte masini nu tolereaza o astfel de manevra si il baga in padure.



Landcruiserul doreste sa depaseaca, dar Lada accelereaza sau il incurca in alte feluri, ajunge si el in sant.

Educatie a la Rusia.

This post has been edited by 4x4: 5 Mar 2012, 19:34

cu tot respectul... si eu procedez la fel ca cei doi...care nu tolereaza!

p.s. daca fara sa ii fac nimic rau unu mi-ar pune frana asa la misto l-as muta din fata mea. si cu martori demonstrezi ca a franat fara niciun motiv, si a avut intentia sa produca un accident. am vazut cazuri castigate in instanta.

referitor la primul filmulet: nu e deloc exact cum ai prezentat mai sus. ce ai prezentat e valabil pe sosea cu o banda pe sens. in film e sosea cu doua benzi pe sens: masina neagra nu "iese in depasire" pentru ca nu exista manevra de depasire pe doua benzi (cel putin nu in regulamentul nostru, poate la ei o fi depasire, dar la noi e doar o schimbare ilegala de banda).

depasire nu e egal cu devansarea, dar in acelasi timp in filmul 1 cel negru depaseste pt ca schimba banda de mers si depaseste un camion, iar cel alb devanseaza.

Art.45. - (1) Depasirea este manevra prin care un vehicul trece înaintea altui vehicul ori pe lânga un obstacol, aflat pe acelasi sens de circulatie, prin schimbarea directiei de mers si iesirea de pe banda de circulatie sau din sirul de vehicule în care s-a aflat initial.
(2) Conducatorul vehiculului care se angajeaza în depasire trebuie sa se asigure ca vehiculul care circula în fata sau în spatele lui nu a initiat o asemenea manevra.
(3) Atunci când prin manevra de depasire se trece peste axa care separa sensurile de circulatie, conducatorii de vehicule trebuie sa se asigure ca din sens opus nu se apropie un vehicul si ca dispun de spatiu suficient pentru a reintra pe banda initiala, unde au obligatia sa revina dupa efectuarea manevrei de depasire.
(4) Nu constituie depasire, în sensul alin.(1), situatia în care un vehicul circula mai repede pe una dintre benzi decât vehiculele care circula pe alta banda în acelasi sens de circulatie.

This post has been edited by ionut_spanu: 5 Mar 2012, 19:50

mi s-a intamplat de atatea ori sa fiu B si sa il vad pe A cum se baga, si sa reduc de la 120 - 140 la 70 - 80 incat ajunge sa se cheme viata de zi cu zi.
Cateodata A se da la loc repede si B apuca sa faca ambele depasiri.
pana la urma e la mica intelgere, B venind din spate il cam vede pe A (care cu siguranta ultimul lucru in care se uita e oglinda) ce are in cap si ii vezi miscarile si se tine bine, schimba doo trepte in jos si aia e.....

edit - sa devina impersonal in limita posibilitatilor

This post has been edited by pishky: 5 Mar 2012, 19:50

hm, vad ca e putin reformulat.

blah, sint prea obosit. o las balta.

This post has been edited by Rimio de Vassur: 5 Mar 2012, 20:04

Tu vezi ce are camionul ala in fata? N-as prea crede.

@Rimio...
Semnalizarea inseamna INTENTIA de a depasi, nu inseamna ca manevra a inceput deja. Deci... daca tu esti in spatele meu si semnalizezi de zor in timp ce pe contrasens vin masini, ai sa vezi ca si eu incep sa semnalizez cand vad ultima masina care ma impiedica sa ma bag in depasire. Si ma bag in jumatatea de secunda avans pe care o am fata de tine.
Ii consider bizoni pe cei care depasesc coloana, fara exceptie. Daca cumva se baga si prin dreapta, i-am executat. Mai asteapta minim 2 masini dupa mine.

This post has been edited by DannyY: 5 Mar 2012, 20:05

daca esti in locul lui A si stai de 3-4-5 minute si mergi cu 50 km/h in spatele camionului, ai o singura sansa sa-l depasesti iar atunci cand vrei sa o faci nu potipt ca din spate vine unu care a mers constant cu 80-100 km/h iti iei campii.
dpdv daca eu am stat 3-4-5- min in spatele camionului sa stea si ala care vine din spate.

repet: asta in cazul in care ai o singura sansa, daca drumul iti permite si tie si aluia sa depasiti, lasa-l pe el sa se duca si apoi te bagi si u.

gandesc la fel si in cazul in care sunt conducatorul A sau B

Corect, din economie de timp nu am mai analizat foarte amanuntit situatia. Chiar si cu o devansare pe cealalata banda de mers, manevra facuta de masina "b" ramane foarte periculoasa, si ilegala.




Glumesti nu?

Camion, tractor, etc. In multe cazuri vezi ce are in fata, iar daca merge anormal de incet fata de restul traficului, e clar ca nu mai are pe nimeni in fata. Eu nu discutam metode de asigurare a soferului din masina A la depasire, ci cum un sofer din masina B incurca manevra de depasire.


Mai este un caz. Urat de tot. Cand pe un drum cu putine zone de depasire, se formeaza o coloana in spatele unui camion. Ce faci cand aia imediat dupa camion nu depasesc si tot se aduna vehicule la coloana. Astfel ii pun pe soferii din capatul cozii sa execute o manevra riscanta, fiind nevoiti sa depaseasca mai multe masini deodata. Sigur, legal ai voie sa mergi in spate la camionul ala cat vrei tu de mult, dar moral, daca simti ca poti, iti faci curaj si depasesti, astfel lasand si celorlati posibilitatea sa avanseze.

This post has been edited by 4x4: 5 Mar 2012, 20:18

tu faci cum vrei danny. daca vrei sa fii justitiarul soselei si sa "executi" bizonii e treaba ta. asta era intrebare la teste pe vremuri, nu stiu daca mai e si acum. raspunsul corect era sa stai la cutie si sa il lasi pe cel din spate sa isi efectueze depasirea.

danny @ mi-a placut aia cu ii execut. foarte bine si eu merg pe aceeasi idee...toata lumea se grabeste. daca vreti sa fim domni hai sa ne respectam in trafic.
rimio@ ti se pare normal ca dupa ce am asteptat 5 minute sa depasesc sa nu o pot face ca e unu care venea cu viteza...urmeaza alte 5 min si probabil acelasi deznodamant...adica aia sunt destepti si eu prost...

This post has been edited by ionut_spanu: 5 Mar 2012, 20:21

Serios acuma, lasa-te de executii, ca or scoate unii "bizoni" pistolul si nu te vad bine.
Aia care depasesc pe dreapta isi pun viata lor in pericol, asa ca lasai macar sa treaca ca sa stii ca nu i-ai omorat tu.

Nu vad de ce o coloana e mai cu mot decit o singura masina. Problema e sa ai loc si timp pentru depasire.
Daca in locul a 3 autoturisme e un autotren, depasirea e mai indreptatita? Cam de tot atit timp ai nevoie sa depasesti.
In prima situatie, eu sint B si ma bag in depasire imediat dupa A. Atita vreme cit nu-l fortez in nici un fel pe A, care-i problema? El a terminat depasirea, s-a tras pe banda lui, eu continui. Nu-l impiedic sa conduca in stilul pe care si l-a propus. Ce-ati vrea, sa ma bag doua secunde in spatele lui ca sa ies iarasi la depasire?
Cit despre risc, se presupune ca fiecare se asigura pentru el, nu incepe nimeni o depasire presupunind ca celalalt s-a asigurat. Asta ar fi o timpenie uriasa.

This post has been edited by corbex: 5 Mar 2012, 20:23

4x4@ pai tocmai asta e ideea..daca vrea sa moara, il opresti ii crapi capul si ii spui ca trebuie sa moara doar el, nu si altii nevinovati.

Doar daca nesimtitul se baga prin dreapta. Prin stanga e alta treaba. Il bag in ma-sa si il las sa se duca acolo...unde vrea.

Aaaa... Nici nu ma uit la ei si le dau impresia ca nu i-am vazut. Aia e. Depasirea se face pe partea stanga.

normalitatea e mai greu de definit, e discutabila. MIE nu mi-a picat bine. de aia am tinut minte intrebarea asta (printre altele), pentru mi-a fost mai greu sa accept raspunsul corect oficial.
l-am inghitit pina la urma si ma adaptez traficului. daca cel din spate vrea neaparat sa fie mai cu mot, il las cu motul lui si gata. nu vreau sa fac turnir pe sosea (apropo si de filmuletul cu bagatul in padure de mai sus). ma intereseaza ca eu, familia mea si masina mea sa fim intregi.

in ambele cazuri amandoi si-au meritat-o cu varf si indesat.

Daca sunt A, ma repliez. Daca sunt B, uneori mentin depasirea, uneori ma repliez, depinde de cum se prezinta "contrasensul" si "A"-ul.
Depinde mult si de masini, daca A-ul e BMW, Audi sau Mercedes, astia sunt mai sensibili, imediat le sare tandara...preferabil e sa eviti sa le dai apa la moara

Nu este o regula asta cu bmw sau mercedes , am intalnit multi cu logan care in situatia in care vrei sa ii depasesti accelereaza sa iti arate ce masina buna are ,dar repet nici asta nu este o regula.Regula o face soferul care poate fi mai mult sau mai putin nesimtit.

Tinere radical (din 256), daca vii ca torpila din spate, n-ai cum sa vezi ce e in fata camionului aluia. Poate e un tractoras cu remorca. Sau alt camion, mai ingust. Sau unul care vrea sa vireze la stanga si se pregateste de manevra. Logic este sa incetinesti, sa te asezi la coada si sa depasesti abia cand esti A si esti sigur 100% de ceea ce faci.

Cazul al doilea: Nu-ti faci deloc curaj! Daca nu vrei sa depasesti, lasi loc suficient intre tine si cel din fata, in asa fel incat cel din spate sa te poata depasi. Nimeni nu e "nevoit" sa depaseasca mai multe masini dintr-o singura zvacnire. Depasirea e o actiune VOLUNTARA, pentru care iti asumi o decizie. Si e cea mai riscanta manevra dintre toate.




1) Pentru ca cei care-si asteapta randul nu pot intra in depasire din cauza ta, cu toate ca (in sfarsit) ar avea ocazia. Cum zice si ionut_spanu. Mi se intampla frecvent sa stau in spatele unui camion intr-o zona cu vizibilitate 3 km in fata, dar linie continua (justificata sau nu, asta e alta problema). Cand, in sfarsit, se termina restrictia, sunt 3-4 bizoni care vin in depasire din spate, ca "s-au asigurat" si "nu incurca traficul". Pana termina ei manevra, vine curba. Toti cei care au respectat linia continua stau in continuare in fundul camionului, iar nesimtitii sunt departe.

2) 3 autoturisme inseamna 3 riscuri separate, independente unul de altul. Un autotren e un singur risc.

3) Legal, nu gresesti cu nimic. Dar te poti trezi intr-o situatie neprevazuta. Daca te-ai bagat in spatele meu, iar mie-mi sare un caine in fata, ce faci? Suntem 3 masini una langa alta (noi doi si cel depasit). N-ai loc de manevra, esti surprins de o frana violenta si nu cred ca ai reflexele lui Alonso.

Afara nu exista asa ceva. Fiecare isi asteapta randul si gata. Nici un comentariu, nici un claxon. Bine, nu vorbesc de Rusia.



Am acelasi comentariu ca (3) pentru corbex. Cat despre BMW, Audi sau Mercedes, astia nu sunt decat foarte rar in situatia lui A. Si atunci, de regula, au femei la volan.

This post has been edited by DannyY: 6 Mar 2012, 09:49

Da' cine te obliga, puisor? Iti tine cineva pistolul la tampla?

Strict la subiect:
A si B depasesc cuplat, apoi A se retragepe banda lui.
Din momentul acela se aplica regulile referitoare la depasire iar A este obligat sa nu mareasca viteza, sa circule cat mai aproape de marginea drumului si sa sporeasca atentia.
Depasirile sunt de rahat pentru ca ele creaza obligatii pentru ambii conducatori auto.
Autovehiculul care depaseste trebuie sa se asigure ca nu e deja alt vehicul din spate angajat in depasirea lui. Surprinzator, multi sunt certati cu oglinda retrovizoare. E altul din spate angajat in depasire stai naibii cuminte pana isi face ala treaba chiar daca vine din spate, depasind coloana.
In depasirea cuplata depinzi de doi sau mai multi conducatori auto, de aceea sunt foarte multe sanse sa iasa prost. Eu personal ma feresc de depasirile cuplate caci era sa ciufulesc barzoiul de cateva ori. Se pot intampla urmatoarele, pentru simplificare vehiculul de depasit este numit D iar A si B depasesc cuplati, A in fata:
- A intra fix in fata lui D, fara sa ii lase loc lui B. Pericol maxim daca B nu are loc sa il depaseasca si pe A, respectiv foarte bine daca B are loc si vrea sa depaseasca.
- A intra mai larg in fata lui D, lasand loc lui B. Foarte bine daca B nu vrea sa depaseasca si pe A; foarte nasol daca B vrea sa depaseasca si pe A.
Eu incerc sa "citesc" comportamentul celui din spatele meu cand fac depasiri cuplate. Daca masina din spate e mai puternica, ma repliez cat mai in scurt, daca masina are cam aceeasi putere si apreciez ca nu are loc sa ma depaseasca, ma repliez astfel incat sa ii las loc in spatele meu.