Articol din Business Standard. Intradevar, Biserica e un business.

religia politica si afacerile au mers totdeauna mana in mana...

This post has been edited by caktuss: 20 Aug 2007, 18:18

biserica nu e un business...rusine celor ce au facut din biserica un business

Cum se face ca BOR are atatia bani in conturi si strazile si pietele sunt "pline" de calugari care strang bani pt constructii noi de schituri, care apoi intra sub tutela BOR?! Adicatelea cum? De ce sunt tolerati acolo?! Cersetorie se numeste cand pui pe cineva sa adune leu cu leu de o biserica...

This post has been edited by george_slz: 23 Aug 2007, 18:48

Cam toti pochii sunt niste banditi ordinari !!!
Si lumea pune botul in continuare la vrajeala lor.
Ar trebui sa fie vindecatorii sufletului; sunt insa niste jegosi, avari dupa bani.
Duceti-va pe la sate, in special, sa vedeti ce case si masini au.

Il sustin pe sorin_f39... Oricum de vina sunt oamenii, ca incearca sa-si "cumpere" puncte de fidelizare pentru RAI donand bani pe la biserici...

Daca exista Dumnezeu, nu vreau sa intru in polemica, te va judeca pentru ce fel de om esti, nu pentru cati bani investesti in lucruri sfinte (Becali, cu tine vorbesc) si nici pentru cat stai la biserica... Parerea mea.

Fa ce zice popa, nu ce face popa

De curand s-a ridicat intr-un cartier marginas o biserica la mine in oras.
Nu mai spun cu cata greutate, aveau oameni impanziti in tot orasul la "colectat" bani pt constructie si probabil multi altii erau imprastiati prin tara.
Ce ii era lui Daniel sa zica: "Ia ba de aici face-ti doua".
Apropo de Daniel, in urma cu cateva saptamani am auzit una, initial credeam ca e o gluma, dar omu sustine ca e adevarat. Cica pe la sfintirea noilor biserici, manastiri normal vine puhoi de lume, care cotizeaza la un loc cat mai in dreapta lui Dumnezeu. Asa... dar mai vine cineva: ati ghicit, Daniel Mitropolitul, si nu vine cu mana goala, ci cu un sac care normal trebuie umplut. Acuma.. daca parohul sau staretul se da bine pe langa omu' lu' mitropolitu' asta o sa mai lase din bancnotele mari, daca nu.... ata ete.
Si ca sa termin ce am de spus despre Daniel in seara asta cred ca el o sa iasa Patriarh. Are toate sansele, totusi Moldova e recunoscuta pt multitudinea de locasuri de cult aducatoare de profit, iar mai nou cu retrocedarile de padure mai ales din Suceava si Neamt ........ tot sa fii popa. Cum un loc in ierarhia bisericeasca se vinde pe bani, nu gluma, cine are mai multi bani dintre mitropoliti?

This post has been edited by $$ilvviu: 24 Aug 2007, 00:03

La moartea lui Gigi Becali va veni unul dintre ninjacii astia nehaliti si vor cere sanctificarea preacuviosului oier cu maibah. Astfel protectorul oilor si al fotbalului pe blat, va zambi cu a sa moaca angelica prin toate bisericile BOR. Nu m-ar mira sa nu aiba deja un contract cu BOR in acest sens , semnat deja.

This post has been edited by george_slz: 24 Aug 2007, 09:24

Mai stii? Ca prea ii sponsorizeaza.

Da-le-as foc la biserici, nu mai bine din banii respectivi construiesc un spital sau renoveaza niste scoli?
Vinde-le-as toate terenurile si proprietatile si investi-le-as in sistemul sanitar.

Popii au nevoie de spiritual, nu de material.....

This post has been edited by Mutzunache: 28 Aug 2007, 17:01

De acord, popii ar trebuie sa fie niste oameni smeriti, cu frica de Dumnezeu si cu dragoste pentru enoriasi si pentru toti semenii lor. Totusi, nu suntem noi in masura sa-i judecam. Oricum judecata lor in fata lui Dumnezeu va fi mai aspra decat a oamenilor de rand.
Nu pot sa uit cand acum multi ani eram oprit la un semafor, in frumusetea mea de Nova GTi rosie si alaturi s-a oprit un C-Classe negru cu 4 popi in el

eu eram
este dureros,,,ceea ce se intampla in BOR dar na...nu exista padure fara uscaturi

Discutam acum ceva timp cun un preot, se arata si el mahnit de aceasta goana blestemata dupa avere a multor fete bisericesti (si ce e mai trist e ca totul porneste de sus, de la Danut). Problema e ca ori esti cu ei ori impotriva lor.
Ganditi-va la tanarul preot caruia i se cer 10-20 de mii de euro pt o parohie amarata. Daca da banii astia e condamnat pt tot restul vietii. O sa traga la inceput sa si-i scoata si ulterior nu o se mai poata opri.

"ceea ce se intampla in BOR dar na...nu exista padure fara uscaturi"

Numai ca in acest caz uscaturile sunt in proportie de 90%

Eu unul as defrisa aceasta padure

Odata cu trecerea la cele sfinte a bosorogimii contemporane care umple bisericile si care se calca in picioare la pupat racle cu moaste mai ceva ca huliganii la stadion, or sa apuna vremurile prospere ale popilor de prin bisericile de pretutindeni.

Chestia cu preotii bugetari iar nu o inteleg. Biserica nu constribuie la PIB iar Romania nu este un stat laic, de ce plateste statul roman salariile popimii?

Vreau si eu salariu de ateu, ca parca constitutia zice ca nu se poate face discriminare bazata pe considerente religioase, de rasa sau de sex. Oricum eu cred ca aduc mai multe beneficii statului roman stand degeaba decat un popa in exercitiul functiunii.

Mereu cand ma uit la televizor si vad cate un slujitor in negru ma gandesc: "ce tamplar bun ar iesi din asta...". Lasati in grija mea, toti popii si-ar gasi vocatia pentru cate o meserie cinstita. Sau ar avea de ales intre asta si altceva mult mai rau pentru ei

In principiu sunt de acord cu tine, insa ma tem ca ti-a scapat un cuvant in plus in fragmentul citat mai sus.

Scuze. Am vrut sa zic ca romania nu este un stat religios si pe urma am vrut sa zic ca romania este un stat laic. Si uite asa a scapat cuvantul in plus

Eram impreuna! Daca sapam bine mai gasim inca vreo 2 pe daciaclub. Si, da, faceam un drivetest )
Il informez oficial pe cel care sare in sus cu salariile oficiale de la PIB a preotilor ca si noi popii contribuim ca orice contribuabil din tara asta. Eu primesc de la stat 710 lei si platesc inapoi impozit si CAS + aferente 695 lei. Deci, primesc lunar de la stat 15 lei adica de un sarindar . Si sunt un caz fericit. Alţii, multi, merg la salar cu bani de acasa...

Aviz moderatori: afirmatiile de gent toti popii sunt...

Si platesti si impozit din banii de la nunti, botezuri, inmormantari, si de la diverse alte sarbatori religioase de care e plin calendarul ortodocs?

Daca nu esti multumit de bani de ce nu iti cauti un job adevarat?

This post has been edited by Thanatos: 7 Nov 2008, 07:53

@sinaxis

Poate tu esti printre putinele cazuri de preot corect, dar cunosc situatii in care s-a platit la nunta 600Ron si biserica a eliberat chitanta pe 150Ron. Cand a fost intrebat preotul de ce nu e chitanta pe toti banii raspunsul a fost "asa se face la noi" si a plecat.

This post has been edited by St: 7 Nov 2008, 19:06

Pentru 710 lei brut, taxele la stat sunt pe total 389, din care doar suma de 174 e din cei 710, restul de 216 sunt taxe din fondul de salarii ale unitatii, deci sunt platite tot de ... stat.
Adica de fapt primiti suma bruta de 710 + 216 = 926 si faceti plati la stat de 389 (=42% din suma primita se reintoarce la stat). Ca la bugetari...
Daca luati in considerare si sumele cu care biserica insasi plateste preotii cultului (pe langa subventia de la stat) si din toate sumele cumulate (de la stat+de la biserica) platiti la stat 695 si asta ar fi cam naspa caci doresc sa va comunic ca societatile care nu sunt de stat nu beneficiaza de subventii de la stat. Deci isi platesc singuri (fara bani de la stat) aceleasi datorii...
In acest sens biserica nu este autonoma, este subventionata, si de fapt nu plateste impozite la stat pentru ca din sumele primite de la stat ii mai si raman dupa plata impozitelor. Adica statul suporta impozitele pe care ar trebui sa le primeasca de la biserica.
Alte ONG-uri fara scop lucrativ (care nu urmaresc realizarea de profit) nu beneficiaza de aceste facilitati.
Deci sa nu hulim subventia de la stat primita de biserica (si de fapt cred ca e de biserici, ca primesc mai multe culte subventii, din cate stiu eu), ca e chiar importanta.

Pe mine ma dezgusta preotii. Foarte multi dintre ei (ca sa nu spun aproape toti) sunt niste ipocriti, care au curajul sa-mi spuna mie ca sunt pacatos cand ei castiga bani de pe urma oamenilor cu adevarat credinciosi.

Stiu un caz concret cu un preot care incerca sa ridice o biserica intr-un oras mai mic, si s-a dus pe la toti oamenii cu bani sa ceara donatii, etc... si dupa ani de zile biserica a ramas in acelasi stadiu dar el i-a luat copiilor un apartament cu 4 camere in Bucuresti...

Acum sa fiu sincer, nu cred ca sunt TOTI asa, intotdeauna exista exceptii, si desi n-am cunoscut inca, sunt convins ca mai sunt si preoti care cred in ceea ce fac, dar foarte multi sunt niste mizerii de oameni care se mai cred si importanti. Dar asta e, cand lumea e proasta si crede, ce sa le faci ?

Iar vorba aia cu "fa ce zice preotul, nu ce face el" e putin cretina. Cu ce drept iti spune un ipocrit profitor si evazionist ca esti pacatos pentru niste motive aiurea, cand el face ce face si e mare "sfant" ?

As zice mai multe dar nu vreau sa ma cert cu oamenii religiosi. Un om bun ar trebui sa respecte cele 10 porunci din proprie initiativa, nu ca are "frica de Dumnezeu". Pentru ca daca nu furi si nu ucizi si nu prostesti lumea, ar trebui sa n-o faci pentru ca ai valori morale, nu pentru ca altfel vei ajunge in iad. Asta a fost o problema pe care am avut-o cu religia inca de cand am fost mic... De ce tot timpul se folosesc cuvinte gen "frica" sau "te bate Dumnezeu" sau alte lucruri negative care baga frica in copii ? Ce s-a intamplat cu modul pozitiv de a invata un copil ce e bine si ce e rau ? De ce trebuie amenintat ?

E la fel de ridicol sa spui "Daca faci x sau nu faci y, ajungi in Iad" cum e ridicol sa spui ca exista "Bau-Bau" sau ca nu-ti mai aduce Mos Craciun cadouri.

Inchei cu un citat a lui George Carlin :

"When it comes to bullshit, big-time, major league bullshit, you have to stand in awe of the all-time champion of false promises and exaggerated claims, religion. No contest."

Alex, zicala aia cu popa isi are radacinile tocmai in unele probleme ridicate de tine

Stiu, dar ar trebui sa se spuna "Nu fa ce face popa, ca e o mizerie de om."

Nu vad de ce nu se omite partea cu "fa ce zice el"

in mintea omului ca animal perceptul moral ce trebuie respectat apare tarziu pe scara evolutiei, frica de ceva supranatural apare foarte devreme.
Religia are un rol foarte important in respectarea unor percepte care daca ar fi doar morale nu le-ar respecta nimeni.

Si totusi nu se poate o abordare mai putin negativa ? Si, de ce copiii dupa ce cresc isi dau seama ca Mos Craciun si Bau-Bau nu exista, dar de Dumnezeu nu au niciun dubiu ?

Pe mine ma lasa perplex toate aceste lucruri.

Religious distress is at the same time the expression of real distress and the protest against real distress. Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, just as it is the spirit of a spiritless situation.... The abolition of religion as the illusory happiness of the people is required for their real happiness. The demand to give up the illusion about its condition is the demand to give up a condition which needs illusions.

Oops, retrag ce am spus, dupa o a doua citire mi-am dat seama ca nu am inteles corect prima data

This post has been edited by A l e x: 7 Nov 2008, 21:33

Ai dreptate parinte dar ghici ce ? Statul plateste salariile profesorilor iar copilul meu merge GRATUIT la scoala. Statul plateste si salariul preotilor dar pentru orice serviciu religios trebuie sa cotizezi, nu mai e gratis.


Ei parinte vezi, de aia sunt preotii blamati. Eu sunt un pacatos nenorocit, si poate gresesc dar matale, in calitate de fata bisericeasca LUMINATA, ar trebui sa-mi ierti pacatele si, asa cum zice povata crestineasca, sa intorci si celalalt obraz. Daca te duci cu para la moderatori sau daca intri in conflict cu mine (chiar daca ai perfecta dreptate) nu faci altceva decat sa incalci principiile propriei religii si nu esti cu NIMIC mai presus decat oricare dintre noi.