QUOTE(Dwell @ 14 Sep 2006, 11:57) As vrea ca pe viitor sa imi cumpar un logan si sa il trec pe GPL. Am tot citit si de injectie secventiala cu instalatie GPL scumpa. Eu insa nu inteleg ceva si anume: eu la mine am montata instalatie gpl pentru carburator, ieftina. De ce acest tip de instalatie nu se poate monta pe logan de exemplu? Se distrug injectoarele sau doar ceva legat de poluare? Este mai complicate tocmai pentru ca e injectie, e multipunc si e multa electronica. Costa mai mult piesele. Ai in plus un calculator care gestioneeaza cantitatea de GPL ce merge inspre admisie ai electrovalve in plus si e mult mai mult de lucru, trebuie taiata elimentarea cu benzina, etc.

Sal
Pentru carburatie, unde instalatia costa 750 lei + 90 lei omologare RAR merita din plin instalarea de GPL. Chestia cu uzura prematura nu o cred, poate as fi de acord cu ea daca ne gandim ca odata ce ai gaz mergi mai sportiv caci nu mai te doare buzunarul ca pe benzina. Oricum, la fiecare 1000 km economisesti 100 lei, astfel incat dupa 10.000 km ai gazul amortizat iar dupa alte 10.000 km ai si banii pt RK (sau 20.000 km, ca sa fiu mai lejer )

Am pe GPL vreo 70.000 Km...
Sunt foarte multumit de ea. mai puturaoasa dar mere...
am inteles ca probleme ar fi cu:
arderea uscata ceea ce ar duce la uzura segmentilor dupa pistoane dar pana acum nu am avut probleme
manaca mai mult ulei pe gpl (200-400 g intre schimburi)
consumul este cam 9-10% in orash daca nu mergi agresiv cu ea
7,5 - 8 % in afara (asa consuma a mea)
portbagajul se cam micsoreaza
risc mic de explozie(daca e montata de specialist )
sa ai grija sa ai tot timpul benzina in rezervor (asta in cazul celor cu pompa mecanica pt ca ceilalti care au electrica nu cred ca uita) ca altfel se coc membranele de la pompa de benzina si daca bagi benzina in rezervor poti sa iei foc sau sa o bagi de fapt in baia de ulei si sa ai grija sa nu fie returul infundat(poti sa verifici punand mana pe pompa de benzina dupa ce ai facut vreo 10-20 de km in orasi si daca ti se pare ca e mai rece totul e in regula cu returul eventual circula benzina prin ea)
iarna nu prea poti sa o ponesti pe gpl
Daca ai comutator selectezi sa nu primesca nici benzina nici gaz si ii pui vreo 10-15 ml de benzina cu siringa in carburator pe gauricile alea doua(nu prin carburator in galerie) si cam asta e pornirea de iarna(daca esti zgarcit la benzina ca mine )
uiti sa ii schimbi uleiul daca nu iti notezi deoarece rmane mereu curat

cam astea sunt dezavantajele sau problemele


avantaje
cred ca e uzura foarte mica la motor deoarece ii scade puterea si automat si uzura
daca stii sa regelezi debitul si relantiul la gaz poti sa o folosesti combinata cu benzina pentru raluri(ai grija ca poate spargi pistoanele)
poti sa ii cresti puterea motorului daca ii pui un gat de sticla de platic pe gatul dintre carburator si filtru de aer dar cam creste temperatura(cu el mi s-a parut ca am demarazi mai bun ca pe benzina de la 120km in sus si prinde aproape 150 de km pt foarte putin timp ca apoi observi ca temperatura motorului e deja pe rosu rau de tot si deja ti-a fiert motorul)

Reglaje
ar fi platina sa fie foarte mica distanta dinter contactele ei
ps gpl si benzina simultan e bun pt turatii mari .... 3000- 5000 rpm
asa ca nu va sfatuiesc da' mere
iei un cielo de voie si fara probleme
scuze daca am greseli dar sunt obosit si imi e greu sa mai corectez
daca mai am ceva sa va spun o sa mai scriu
indicatii pt dacie 1310 cu carburator fara injectie

This post has been edited by MyNe: 16 Sep 2006, 19:54

GPL merita mai mult vara si mai putin iarna!
Am gpl de vreo 3 ani si am constatat ca iarna se scumpeste GPL cu vreo 1500-2000 Lei iar vara se ieftineste la loc. Si anul asta cred ca va fi la fel.

Nu e chair asa mare diferenta de pret, in TM nu sa scumpit iarna cu mai mult de 500 de lei. E normal sa fie asa pentru ca iarna se baga mai mult propan in GPL ca altfel ar consuma masina excesiv de mult si nu ar mai trage deloc. Eu am gasit la o gazrie din TM GPL "de iarna" prin marite aprilie si am ramas profund impresionat de cum a mers masina. Consumul a scazut cu un litru si masina tragea mult mai bine. Nu cred ca a fost efect placebo pentru ca dupa 2 ile cand m-am dus sa fac plinul deja a venit cisterna sa realimenteze statia. Vanzatorul mia spus ca abia au reusit sa termine GPL-ul "de iarna" si era fericit ca o venit cel "de vara" ca o sa scada pretul si o sa poata vinde si el din nou.

tot ce se zvoneste despre gaz e goanga aruncata de zvonaci. am instal de un an si nu am facut nici cel mai mic reglaj. masina se comporta super si merg aproape gratis!

Fiecare cu parerile si experientele sale.Eu am un Cielo si de vreo 4-5 ani are instalatie de gaz pe el.Insa probleme cu motorul nu am avut.Ca mai face gazul figuri cateodata,imi mai baga cate o puscatura doua pe saptamana dar nu ma deranjeaza.Ce am observat este ca nu imi mai merge cum trebuie pe benzina.Adevarul e ca merg vreo 10-20 km pe luna cu benzina.In legatura cu consumul nu stiu ce sa zic.Asta depinde de stilul de condus.Am ajuns si la 14 litrii cu 150-170 km/h dar binenteles am tras masina si pana in 5000 RPM(dar nu in treapta 5 ).Si sincer are un demaraj foarte bun peste 2000 RPM sa nu vb. cand ajung peste 3500 RPM. Dar dupa cum am zis in ture mari este foarte mare consumul.In legatura cu toba dau dreptate.Mi s-a facut o gaura in toba finala(sau catalizator,nu ma am cu termenii) de imi intra palma.In orice caz sunt foarte multumit cu gazul (mai putin iarna )Asta este la Cielo.Dar am condus si o Dacie `99 Combi cu gaz si sincer spus mi-a lasat un gust amar deoarece nu era reglat cum trebuie banuiesc.Peste 100 km/h nu a vrut sa urce in nici un caz.Si pana sa ajung la 100 m-a luat somnul cu toate ca am tras la maxim de saraca masina.Concluzia e ca daca ai pe cineva care sa iti puna instalatia de gaz la punct cum trebuie chiar daca e nevoie de un consum mai mare merge super.

Apropo,era sa uit o problema pe care poate o aveti si voi.Imi fierbe foarte repede apa cand merg pe gaz.

este normal gpl are viteza de ardere mai mica decit benzina si putere calorica mai mare ( produce caldura mai mare)

Este posibil ca GPLul sa fie amestecat cu apa la peco?Ca azi am patit una buna cu gazul.Inainte am bagat 30 litri de gaz care normal mi-ar fi deajuns pt aproximativ 300 km,insa eu am facut 198 si gata a murit.Deci e posibil oare sa fie amestecat cu ceva?Sau e gazul asa slab?Nu stiu ce sa zic dar am vazut unele butelii de gaz de la aragaze ca erau goale (nu mai ardea la ochiul de la aragaz)dar in schimb daca miscai butelia se mai auzea ca este in el!
Deci nu stiu ce sa zic,daca stiti careva ceva va ascult cu placcere.

P.S.De la statia asta de gaz am alimentat prima oara,e intr-un loc destul de ascuns,fara ceva semn sau tabla pus afara care sa indice ca exista ceva in curtea aia,cred ca nu au autorizatie sau ceva de genu asta

cum poti sa amesteci gaz cu apa?

apa se amesteca cu gazul daca membrana plamanului e ciupita si nici nu prea mai merge motorul,altfel nu ai cum poate la rafinarie
vezi sa nu ai conducta de gaz fisurata,sau mai exista varianta sa fi condus mai sportiv si ai consumat mai mult gaz.

Din punctul meu de vedere, e rentabil doar la pret (daca e rentabil si acolo).
Teorii despre distrugerea motorului mai repede nu prea stiu cat se concretizeaza. E adevarat ca acel GPL condenseaza si ajunge in baia de ulei si-l mai dilueaza, dar in rest, cred ca e ok.
Cu o buna intretinere si daca vrei sa faci economii mergi pe GPL, dar fi atent in depasiri pentru ca trebuie sa ai nervi de otel.
Eu am condus si m-am speriat, mi-am dat seama ca nu e de mine.

Despre teoria consumului pe benzina, ce pot sa va spun. Eu nu as renunta la masina mea la benzina, dar din nefericire nici nu pot sa va marturisesc cat consuma pentru ca nimeni nu m-ar crede asa ca prefer sa tac.

un carburator bine reglat (ma refer pe banc, nu la toti idioti carora li se pare lor ca au simtul carburatorului), consuma suficient de putin cat sa te scuteasca de neplacerile GPL-ului care exista nu gluma. O sa radeti dar eu numai mirosul ala de GPL ars imi face o greata incredibila

Mai cu gazul ce s-o mai ametim e vorba de economia pe care o faci la bani. Intr-adevar e mai puturoasa dar nu e diferenta mare. Eu unul fac calculul in felul urmator: in oras oricum nu ai unde sa o alergi ca e orasul full si e coloana asa ca merge toata lumea temperat; in afara eu unul oricum nu merg mai mult de 100 la ora pot sa am si 6 benzi pe sens ca tot asa merg cu ea. Acum pentru masinile puturoase pe gaz sunt mai multe cauze: in primul rand a se verifica cum merge pe benzina (dc si asa e puturoasa e clar); pe urma nu e bine reglata instalatia si mai depinde si de unde bagi gaz (recomand LUKOIL).

In legatura cu reglatul ai dreptate.Daca motorul nu merge bine pe benzina fii sigur ca nici pe gaz nu va merge.In legatura cu demarajul eu nu ma prea pot plange,sincer imi merge mai bine pe gaz decat pe benzina (mi plin de mizerie filtrul de benzina )Eu zic ca daca ai GPL mergi la unul care se ocupa cu gazul sau chiar tu sa il reglezi sa ii fie consumul mai mare putin.Si atunci iti garantez ca va merge mult mai bine.In fine eu nu am treaba in depasiri poate si de aceea ca motorul imi este pe injectie si atunci normal ca si instalatia imi este special pt. injectie
Si cel mai important lucru e ca intradevar fac economie mare.

Faci economie si masina merge la fel de bine numai ca pentru "performanta" in depasiri tre sa o urci un pic mai mult in ture.

sau dat debitul mai mare din surubul care este intre carburator si plamin sau cind vrei sa depasesti si vezi ca nu ai putere bagi in treapta inferioara o accelerezi pina pe la 5000 de ture apoi dai treapta superioara si reusesti sa depasesti frumos

din cate am inteles gpl scade performantele masini dar......cand se trece din nou pe benzina exista vreo diferenta fata de atunci cand masina nu avea montat gpl?
ps am o instaliatia in garaj si daca nu am reusit sa imi vand breaku ma gandeam sa ii pun gpl sa o tin de carat toate cele:))

Pt asta si este gazul: sa mergi economic, iar daca vrei sa ii dai cat de cat treci pe benzina. Nu va fi nici o diferenta la benzina, adica masina iti va merge la fel ca si atunci cand nu aveai gazu pe ea (pt raul_eddye).

Pai se ca simte o diferenta si sa iti spun de ce: pentru ca si eu ca si majoritatea GPL-istilor, ultima data cand am desfacut carburatorul pentru curatare/reglaje a fost inainte sa imi montez instalatia, asta inseamna acum vreo 20.000 km. De ce asta? Pentru ca eu merg numai si numai pe gaz; decat iarna folosesc benzina numai sa o pornesc si sa incalzesc motorul si plamanul in acelasi timp. La munte nu trebuie sa o dau pe benzina ca imi trage bine motorul pe gaz. Iar la mine de cand vine primavara si pana vin frigurile o pornesc direct pe gaz: adica de prin martie pana pe vremea asta nu vede decat gaz si in sculare si in culcare. Acum iti dai seama cat de bine arata carburatorul ala al meu care de la inceputul primaverii si pana pe vremea asta nu vede benzina deloc; nu mai spun ca nu l-am mai reglat de vreo 20.000 km ca imi trebuie doar la pornire. Ce sa zic nu am mai dat-o deloc pe benzina de asta primavara. De asta spun ca in cazul in care nu umblii deloc la carburator s-ar putea ca atunci cand o dai inapoi pe benzina sa mearga aiurea din cauza la carburator dereglat sau infundat sau mizerii pe acolo.

"La munte nu trebuie sa o dau pe benzina ca imi trage bine motorul pe gaz" Spre deosebire de carburator, sistemele de GPL se adapteaza singure la altitudine.

Probabil merge cu amestec sarac. La munte aerul e mai rarefiat > O2 mai putin > amestec mai spre optim.

Salut baieti , vreau sa ma dresez doar celor care au acrb dublu si au stuturi in el !!!! Momentan am carb dublu dar am mixer de gaz care se pune in gura carb , merge super bine pe gaz si mai si fuge dar am o problema pe benzina din cauza lui imi da in nas de la vreo 2000-2500 de ture ca un motor cand taie injectia si nu mai vad nimic in spatele meu ( fum ) daca il dau jos merge super pe benzina . Cei care au stuturi in camere cum va merge si pe benzina si pe gpl ?????
Astept cu nerabdare sfatul vostru !!

Ceau lume.Circul si eu numai pe GPL ....si asa ca batranii fara tendinte sport ,din pacate azi am desfacut motorul pt ca mergea in 3 pistoane (am verificat tot ce se putea inainte de acest lucru...am schimbat bujiile intre ele, distanta la culbutori,am verificat compresia si la pistoanele 1-4 era de 12 bar la 3 era 10.5 si la 2 de 5 bar)motorul are 15 mii km de la schimbarea setului (MAHLE) si m-am asteptat sa fie fisurate supapele sau rupti segmentii dar am constatat ca sunt scaunele supapelor (cred ca am zis bine).Capul pistoanelor era acoperit cu un fel de zgura de culoare caramizie la fel si supapele.Pistoanele 2 -3 erau caramizii si dincolo de scaun nu numai in cap si nu se vedea suprafata lucioasa la atingerea scaunului.Dupa unele calcule am iesit mai ieftin decat cu benzina dar avand in vedere ca am patit......si cat ma costa piesele+manopera nust' ce sa mai zic....Scuze daca nu am folosit termenii adecvati dar nu sunt de meserie(numai ajutor de mecanic, dar numai la masina mea:) )

Din pacate, la motoarele vechi poate sa apara uzura prematura a scaunelor supapelor in cazul utilizarii GPL sau a benzinei fara plumb neaditivate.

Eu am stut in carb si merge foarte bine, atat pe gaz cat si pe benzina.
Daca vezi fum cred ca nu intra aer suficient, poate din cauza difuzorului.

sal
nu cred ca e din cauza stutului din gura carbului - am la fel si nu am prob pe benz sau gaz. Cred mai degraba ca e din carburici, si tre reglat pe benz sa mearga ok, iar apoi se regleaza gazul din plaman sa mearga ok si nu mai ai probleme (asa am facut eu)

daca ai difuzor pus in capul carburatorului nu te ingrijora. fenomenul petrecut se explica astfel:pe gaz merge excelent pentru ca odata cu gazul trage si cat aer are nevoie.pe benzina in sarcina mare peste 2500 da in nas si scoate fum pentru ca nu mai are aer si arde numai benzina(iar arderea fara aer nu prea are loc)asta din cauza difuzorului care optureaza calea de acces a aerului.dar in fond tu mergi pe gpl,iar ca sa o pornesti pe benzina nu iti trebuie 2500 de ture asa ca baga gaz in butelie si la mai multi km!

Am o dacie Break din 96. In momentul de fata e pe benzina motorul trage foarte bine, in depasiri accelerez pana la 4000 de ture, chiar si 5000 dar cam chinui motorul. Scoate putin fum (il vad in retrovizoare) doar la pornire dimineata apoi dupa 1 min nu mai scoate deloc. Consuma cam mult ulei cred ca 1 litru la 3-4000 km, tatal meu ar spune ca e motorul pe duca.

M-ar tenta sa o bag pe gpl insa fiind break mai rabatez bancheta si car cate o scara sau alte lucruri lungi. Se poate monta un rezervor de benzina mai mic de vreo 10 litri si unul de gpl in locul celui de benzina? Ceva asemanator am observat la Cielo in locul rotii de rezerva. Astfel as avea spatiu liber in masina.

In ianuarie trebuie sa fac itp-ul oare sa-i fac si o segmentare pana atunci? Motorul trage totusi foarte bine insa nu stiu de ce mananca atat ulei...

Ma batea gandul sa-i pun si o aprindere electronica. Ma mai ajuta in conditiile in care eu o trec pe gaz?

Stie cineva o firma buna care monteaza GPL in galati? Aprindere electronica unde montez si de care in galati?

http://www.daciaclub.ro/Rezervor-GPL-toroi...eak-t30981.html


poza1wm7.jpg

Iti pui butelia pe lung, intr-o parte a portbagajului