Outline · [ Standard ] · Linear+ Diesel sau Benzina?, Dilema motorizărilor,rezolvată matematic

"În goana lor nebună după maşini, românii se lovesc tot mai des de o problemă care îi pune pe gânduri. Decizia de a cumpăra o maşină alimentată cu motorină în detrimentul uneia cu benzină se justifică din punct de vedere financiar numai dacă vor fi parcurşi cu ea 50.000 km. Majoritatea românilor sunt, la nivel declarativ, fani ai propulsoarelor diesel. Principalul motiv este legat de costurile ceva mai mici ale carburantului şi, mai ales, de consumul mai redus - care se traduce tot prin economii. Cu toate acestea, analizele realizate lunar de Asociaţia Producătorilor şi Importatorilor de Automobile din România (APIA) arată clar că piaţa este încă dominată de maşinile alimentate cu benzină, din cauza preţului de achiziţie mai mic. Astfel, în primele cinci luni ale acestui an, 57,9% din cumpărători au preferat autoturisme cu benzină, în timp ce în anul 2006, aceste motorizări au deţinut o cotă de piaţă de 59,7%. Lăsând deoparte argumentele strict emoţionale care sunt pomenite în orice discuţie clasică disesel vs benzină, am decis să analizăm cele două opţiuni din punct de vedere financiar, luând ca bază de calcul modelul Peugeot 207 Urban. Am ales pentru comparaţie două propulsoare de 1,4 litri cu cilindree şi puteri apropiate, tocmai pentru a nu exista diferenţe majore din punctul de vedere al performanţelor. Astfel, motorul alimentat cu motorină 1,4HDi are o capacitate cilindrică de 1.398 cmc şi dezvoltă 70 CP, iar propulsorul pe benzină 1,4E are o cilindree de 1.360 cmc şi dezvoltă 75 CP. Diferenţa între preţurile de achiziţie (cu toate taxele incluse) este de 1.214 euro, dieselul costând 12.838 euro, iar varianta pe benzină, 11.624 euro. Consumul mixt declarat de producător pentru varianta diesel este de 4,5 litri/100 km, în timp ce motorul cu benzină consumă 6,3 litri/100 km. La staţiile Rompetrol, motorina Efix costă 3,18 lei/litru (0,97 euro), iar benzina Efix, 3,47 lei/litru, (1,06 euro). Un calcul simplu ne arată că un posesor de HDi va cheltui 4,365 euro pentru a parcurge 100 km, în vreme ce un posesor al modelului pe benzină va plăti 6,678 euro pentru aceeaşi distanţă, rezultând o diferenţă de 2,313 euro/100 km. Dacă pornim de la premisa că datele de mai sus sunt singurele necesare, un nou calcul matematic demonstrează că diferenţa de 1.214 euro plătită în plus de posesorul diesel-ului va fi amortizată după 52.486 de kilometri. Pentru a avea un tablou complet al costurilor am inclus însă şi preţul reviziilor obligatorii cerute de producător până la limita de 52.000 km parcurşi. Conform importatorului Peugeot, compania Trust Motors, pentru ambele variante sunt necesare cinci vizite la service - câte una la fiecare 10.000 km -, însă trei dintre acestea (la 10.000 km, 30.000 km şi 50.000 km) sunt gratuite. Pentru HDi, cele două revizii plătite, la 20 şi 40 de mii de km, costă în total aproximativ 230 de euro, iar pentru varianta pe benzină, valoarea aceloraşi revizii este de circa 200 de euro. Diferenţele de costuri la revizie derivă din valoarea mai mare a componentelor pentru diesel. Spre exemplu, filtrul de combustibil este mai scump cu 47 de euro în cazul alimentării cu motorină. Incluzând şi reviziile obligatorii în costurile totale, calculate până la 50.000 de km, ajungem la un volum al cheltuielilor de 13.068 de euro pentru diesel şi de 11.824 de euro pentru versiunea pe benzină. Reluând calculul iniţial, rezultă o amortizare a diferenţei de 1.244 de euro la exact 53.783 de kilometri. La o medie de 15.000 de km parcurşi anual, banii în plus necesari pentru HDi vor fi recuperaţi după trei ani şi jumătate de utilizare. Cazul prezentat mai sus nu este singular. Cam aceeaşi este perioada de amortizare a diferenţelor de costuri şi pentru alte modele sau mărci de autoturisme, diferenţele date de preţul de achiziţie sau de revizii fiind destul de reduse. Primele cinci modele din import aflate în topul vânzărilor au fost achiziţionate în proporţie covârşitoare cu propulsoare alimentate cu benzină. Conform APIA, din totalul de 7.520 de modele Renault Clio şi Symbol comercializate în primele patru luni ale anului, numai 2.070 au fost diesel. Ocupantul locului doi, Renault Mégane, a fost cumpărat în varianta diesel de 1.609 clienţi, dintr-un total de 2.964, iar modelul de pe locul al treilea, Chevrolet Aveo, a fost cumpărat în totalitate doar în varianta cu benzină (2.603 unităţi)." Avantajele motorului cu motorină CONSUM Primul şi cel mai pomenit plus al motorului diesel este consumul redus de carburant. Pentru 100 de kilometri parcurşi în oraş, între zece litri de benzină şi doar patru-cinci litri de motorină este într-adevăr o diferenţă majoră. CUPLU Un alt plus care îi încântă pe iubitorii diesel-urilor este cuplul mare la turaţii joase, fapt ce duce la un demaraj mai bun şi la o mai mică „oboseală“ a motorului în timp. COST Posesorul de diesel trece mai rar pe la staţiile de alimentare şi scoate mai puţini bani din portofel de fiecare dată. Poate tocmai din acest motiv, staţiile de combustibil se cheamă benzinării şi nu „motorinării“. EMISII DE CO2 REDUSE. În cazul motoarelor alimentate cu motorină, nivelul emisiilor este, de cele mai multe ori, mai mic decât acela al propulsoarelor cu benzină. Un Logan 1.5 dCi produce numai 125g CO2/km, în timp ce 1.4 MPI atinge 166g CO2/km. Avantajele motorului cu benzină ZGOMOT REDUS Printre cele mai menţionate avantaje ale maşinilor care funcţionează cu benzină se află zgomotul redus al motorului. În majoritatea cazurilor, această idee este adevărată, însă motoarele diesel de generaţie nouă au echilibrat destul de mult balanţa. COSTURILE DE INTREŢINERE sunt un alt atu. De cele mai multe ori, reviziile obligatorii sunt mai ieftine în cazul acestor propulsoare, dar şi aici există excepţii, mai ales dacă motorul este conceput după o tehnologie de ultimă oră. POLUARE Printre plusuri se remarcă şi unul de ordin „estetic“. Puţine motoare pe benzină ajung să scoată fumul negru şi înecăcios pe care îl scot diesel-urile mai vechi şi mai prost întreţinute. GREUTATE De cele mai multe ori, propulsorul alimentat cu benzină este mai uşor decât diesel-ul, acest fapt contribuind la o mai bună repartizare a masei şi la o greutate totală mai redusă a vehiculului. Sursa: capital

"În goana lor nebună după maşini, românii se lovesc tot mai des de o problemă care îi pune pe gânduri. Decizia de a cumpăra o maşină alimentată cu motorină în detrimentul uneia cu benzină se justifică din punct de vedere financiar numai dacă vor fi parcurşi cu ea 50.000 km.

Majoritatea românilor sunt, la nivel declarativ, fani ai propulsoarelor diesel. Principalul motiv este legat de costurile ceva mai mici ale carburantului şi, mai ales, de consumul mai redus - care se traduce tot prin economii. Cu toate acestea, analizele realizate lunar de Asociaţia Producătorilor şi Importatorilor de Automobile din România (APIA) arată clar că piaţa este încă dominată de maşinile alimentate cu benzină, din cauza preţului de achiziţie mai mic. Astfel, în primele cinci luni ale acestui an, 57,9% din cumpărători au preferat autoturisme cu benzină, în timp ce în anul 2006, aceste motorizări au deţinut o cotă de piaţă de 59,7%.

Lăsând deoparte argumentele strict emoţionale care sunt pomenite în orice discuţie clasică disesel vs benzină, am decis să analizăm cele două opţiuni din punct de vedere financiar, luând ca bază de calcul modelul Peugeot 207 Urban. Am ales pentru comparaţie două propulsoare de 1,4 litri cu cilindree şi puteri apropiate, tocmai pentru a nu exista diferenţe majore din punctul de vedere al performanţelor. Astfel, motorul alimentat cu motorină 1,4HDi are o capacitate cilindrică de 1.398 cmc şi dezvoltă 70 CP, iar propulsorul pe benzină 1,4E are o cilindree de 1.360 cmc şi dezvoltă 75 CP. Diferenţa între preţurile de achiziţie (cu toate taxele incluse) este de 1.214 euro, dieselul costând 12.838 euro, iar varianta pe benzină, 11.624 euro. Consumul mixt declarat de producător pentru varianta diesel este de 4,5 litri/100 km, în timp ce motorul cu benzină consumă 6,3 litri/100 km.

La staţiile Rompetrol, motorina Efix costă 3,18 lei/litru (0,97 euro), iar benzina Efix, 3,47 lei/litru, (1,06 euro). Un calcul simplu ne arată că un posesor de HDi va cheltui 4,365 euro pentru a parcurge 100 km, în vreme ce un posesor al modelului pe benzină va plăti 6,678 euro pentru aceeaşi distanţă, rezultând o diferenţă de 2,313 euro/100 km. Dacă pornim de la premisa că datele de mai sus sunt singurele necesare, un nou calcul matematic demonstrează că diferenţa de 1.214 euro plătită în plus de posesorul diesel-ului va fi amortizată după 52.486 de kilometri.

Pentru a avea un tablou complet al costurilor am inclus însă şi preţul reviziilor obligatorii cerute de producător până la limita de 52.000 km parcurşi. Conform importatorului Peugeot, compania Trust Motors, pentru ambele variante sunt necesare cinci vizite la service - câte una la fiecare 10.000 km -, însă trei dintre acestea (la 10.000 km, 30.000 km şi 50.000 km) sunt gratuite. Pentru HDi, cele două revizii plătite, la 20 şi 40 de mii de km, costă în total aproximativ 230 de euro, iar pentru varianta pe benzină, valoarea aceloraşi revizii este de circa 200 de euro. Diferenţele de costuri la revizie derivă din valoarea mai mare a componentelor pentru diesel. Spre exemplu, filtrul de combustibil este mai scump cu 47 de euro în cazul alimentării cu motorină.
Incluzând şi reviziile obligatorii în costurile totale, calculate până la 50.000 de km, ajungem la un volum al cheltuielilor de 13.068 de euro pentru diesel şi de 11.824 de euro pentru versiunea pe benzină. Reluând calculul iniţial, rezultă o amortizare a diferenţei de 1.244 de euro la exact 53.783 de kilometri. La o medie de 15.000 de km parcurşi anual, banii în plus necesari pentru HDi vor fi recuperaţi după trei ani şi jumătate de utilizare.

Cazul prezentat mai sus nu este singular. Cam aceeaşi este perioada de amortizare a diferenţelor de costuri şi pentru alte modele sau mărci de autoturisme, diferenţele date de preţul de achiziţie sau de revizii fiind destul de reduse.
Primele cinci modele din import aflate în topul vânzărilor au fost achiziţionate în proporţie covârşitoare cu propulsoare alimentate cu benzină. Conform APIA, din totalul de 7.520 de modele Renault Clio şi Symbol comercializate în primele patru luni ale anului, numai 2.070 au fost diesel. Ocupantul locului doi, Renault Mégane, a fost cumpărat în varianta diesel de 1.609 clienţi, dintr-un total de 2.964, iar modelul de pe locul al treilea, Chevrolet Aveo, a fost cumpărat în totalitate doar în varianta cu benzină (2.603 unităţi)."

Avantajele motorului cu motorină
CONSUM Primul şi cel mai pomenit plus al motorului diesel este consumul redus de carburant. Pentru 100 de kilometri parcurşi în oraş, între zece litri de benzină şi doar patru-cinci litri de motorină este într-adevăr o diferenţă majoră.

CUPLU Un alt plus care îi încântă pe iubitorii diesel-urilor este cuplul mare la turaţii joase, fapt ce duce la un demaraj mai bun şi la o mai mică „oboseală“ a motorului în timp.

COST Posesorul de diesel trece mai rar pe la staţiile de alimentare şi scoate mai puţini bani din portofel de fiecare dată. Poate tocmai din acest motiv, staţiile de combustibil se cheamă benzinării şi nu „motorinării“.

EMISII DE CO2 REDUSE. În cazul motoarelor alimentate cu motorină, nivelul emisiilor este, de cele mai multe ori, mai mic decât acela al propulsoarelor cu benzină. Un Logan 1.5 dCi produce numai 125g CO2/km, în timp ce 1.4 MPI atinge 166g CO2/km.

Avantajele motorului cu benzină

ZGOMOT REDUS Printre cele mai menţionate avantaje ale maşinilor care funcţionează cu benzină se află zgomotul redus al motorului. În majoritatea cazurilor, această idee este adevărată, însă motoarele diesel de generaţie nouă au echilibrat destul de mult balanţa.

COSTURILE DE INTREŢINERE sunt un alt atu. De cele mai multe ori, reviziile obligatorii sunt mai ieftine în cazul acestor propulsoare, dar şi aici există excepţii, mai ales dacă motorul este conceput după o tehnologie de ultimă oră.

POLUARE Printre plusuri se remarcă şi unul de ordin „estetic“. Puţine motoare pe benzină ajung să scoată fumul negru şi înecăcios pe care îl scot diesel-urile mai vechi şi mai prost întreţinute.

GREUTATE De cele mai multe ori, propulsorul alimentat cu benzină este mai uşor decât diesel-ul, acest fapt contribuind la o mai bună repartizare a masei şi la o greutate totală mai redusă a vehiculului.
Sursa: capital

Mda sunt geniali - "Chevrolet Aveo, a fost cumpărat în totalitate doar în varianta cu benzină (2.603 unităţi)" pai cum sa cumpere omul diesel daca chevrolet nu ofera aceasta motorizare pentru aveo.

Aha

Si calculul lor privind consumul este foarte subred, caci un motor pe benzina nu cred ca va consuma niciodata 6 litri in oras (unde 90% dintre masini isi petrec cea mai mare parte din viata). Pentru o masina mica precum Peugeot 206, un consum real ar fi pe la 8 - 9 litri %. Pe de alta parte, daca ne gandim la consumul extraurban, care la benzina s-ar putea sa fie in jurul a 5-6 litri la suta, la motorina este de vreo 3 litri la suta (mai ales la o masina mica precum peugeot 206). Prin urmare, in ceea ce priveste costul combustibilului, dieselul va plati intotdeauna cam jumatate din cat plateste benzinarul, asa ca nu va fi doar o diferenta de 2 euro la suta ci mult mai mult. Deci amortizarea diferentei de pret se va realiza mult mai repede.

PS: si totusi, parerea mea este ca atuul cel mai mare al dieselului nu este costul redus al combustibilului ci cuplul mare la turatie mica

This post has been edited by bloodem: 27 Jun 2007, 12:50

la mine pe date mai "reale" si nu cele comunicate oficial => amortizarea in aproximativ 30.000 Km. oricum eu tot ptr varianta mai ieftina votez nu de alta dar > 1000 Euro nu sunt bani putini .... mai bine fac o vancanta ceva decat sa-i dau buluc o data pe masina

This post has been edited by tarzy: 27 Jun 2007, 13:09

vad ca aici se pune mult accentul pe partea financiara. Ar trebui comparate si ca agrement in conducere.
Eu din masinile care le am, doua, cele mai noi, una din 2006 si una din 2007 (de-o luna) sunt diesel si nu as mai lua veci benzina, mai am una mai vechiuta care e pe benzina si tare as fi vrut sa o vand si sa iau diesel. Motorina se mai gaseste pe ici pe colo si la alte preturi, ma refer la motorina de peco nu la cea de locomotive si tractoare... asa ca diferenta de pret intre benz si mot o recuperez destul de repede.
La diesel ma mai incanta autonomia, cuplul si da, performantele dinamice. Diesele beneficiind in marea lor majoritate de turbo sunt superioare motoarelor pe benzina cu aceeasi cap cil dar fara turbo. Randamentul unui motor diesel este mai mare decat in cazul benzinarelor.
Daca ar fi sa privim un benzinar de exceptie ar trebui sa ne uitam la motorul de 1,4TSi de la VAG. Urmeaza un al turbo-benzina de la PSA-BMW de 1,6. BMW e BMW

pai .... sunt abordate in articol si "senzatiile" da pe alea mai complicat sa le cuantifici in bani

a .... si .... lasa-o pe aia cu motorine de la "surse" .... ca e cu riscuri .... asa si eu in ARO pun ce-o fi da .... e altceva

Avantajul cu acesti 1000 euro, care pot fi si mai multi, este ca iti raman sa faci ce vrei cu ei.....poti sa-i pui la banca si dupa 3-4 ani cand ar trebui sa se amortizeze diferenta o sa ai alta suma pe cand daca o sa cumperi un diesel cei 1000 euro, sau mai multi, raman blocati in masina si daca apare ceva si trebuie sa vinzi masina vei ramane ca nu i-ai amortizat. Totul aici depinde de cat de mult mergi si parerea mea este ca pentru o persoana obisnuita, care merge pana in 40 km pe zi, nu se merita dieselul.
Puneti voi motorina care nu corespunde in common-rail si vedem dupa.......
Se stie ca diesel-ul are un randament mai ridicat decat benzina dar ca orice solutie are si dezavantaje si avantaje....

PS: Masina e cea mai proasta investitie .Iar la SH prefer o masina pe benzina in locul unui diesel in special pt pret si faptul ca are bucsaraia si interiorul intr-o stare mult mai buna (cei ce iau diesel de obicei le iau sa traga de ele)

This post has been edited by borkanel: 27 Jun 2007, 13:52

pai asta spuneam si eu .... ramai cu bvanii in buzunar faci ce vrea muschiul tau cu ei ... dar pe de alta parte .... bani aia ii cam recuperezi la revanzare

e mai cautat si mai scump dieselul la SH

pai tocmai pt ca unii isi recupereaza aceasta valoare la SH eu, pt nevoile mele actuale, mi-as lua benzina fie ca e masina noua sau SH.
Mai putem adauga faptul ca mai toate diesel-urile din ziua de azi au turbo, ca altfel nu ar avea puterea pe care o au....si chiar si asa tot e mai ieftina asigurarea la o benzinara. Pe de alta parte motorul diesel se potriveste mai bine la exploatarea in oras insa asta inseamna ca ingreuneaza niste masini care deja sunt mici iar viteza medie de deplasare in Bucuresti este prea mica, ca sa poti face 50.000 km in 3-4 ani.....mai tre sa si mananci si sa dormi

In cazul in care ati nimerit o motorina proasta cat costa o pompa de motorina la logan dci( oare > 4000 ron). Dar un injector( oare > 1000 ron)?
Am vazut un "mos" intr-un service Dacia care avea de platit datorita motorinei proaste cca 6200 ron pentru a-si pune masina pe piciare(logan dci).Saracu incepuse sa planga. Unde este economia?

Diesele beneficiind in marea lor majoritate de turbo sunt superioare motoarelor pe benzina cu aceeasi cap cil dar fara turbo.

Eh, nici chiar asa Dieselul pleaca tare mai bine de la turatii joase, benzina de la turatii mai ridicate. Insa, in anumite situatii, nimic nu se compara cu o depasire facuta cu benzinarul intr-o treapta joasa la turatie mare, inspre turatia de putere maxima ai acceleratia superioara dieselului echivalent(dar si consumul )
Ca idee, daca ambele pejo-uri din comparatie ar fi in aceiasi bani as lua pe motorina, pt. economia la pompa si condusul mai confortabil, dar cu diferenta de bani... hmmm, as cantari mai bine treaba

Subscriu la ce a scris Adip.

Am vazut, mai demult, la o emisiune TV, ca in Germania cei ce folosesc masinile pentru agrement familial opteaza, intr-o masura covarsitoare, pentru diesel.
La polul opus, cei ce foloseau masini in interes de afaceri, aveau benzinare.

Mi se pare firesc, benzina se decontează pe firmă, în familie contează economia făcută de un Diesel...

Eu prefer să merg în oraş cu un plin 900Km decât 5/600Km pe benzină. Chiar dacă am dat mai mulţi bani la cumpărare.
Mulţi "benzinari" nu înţeleg că, ca să consumi mai puţin şi să mergi mai mult trebuie să plăteşti mai mult când o cumperi. După ce o cumperi pur şi simplu te bucuri de ea, că mergi mult şi ieftin. Nu te mai uiţi la cât mai ai în rezervor...

Oricum, după ce-ţi cumperi un Diesel nu-ţi mai trebuie benzinară în vecii vecilor...

.... Am vazut un "mos" intr-un service Dacia care avea de platit datorita motorinei proaste ...

... pai incepuse sa planga atunci saracul. Da cand punea probabil motorina cu 2 lei litru de la "baietii destepti" radea de mine ca pun cu 3,1 lei de la pompa.

Am vazut, mai demult, la o emisiune TV, ca in Germania cei ce folosesc masinile pentru agrement familial opteaza, intr-o masura covarsitoare, pentru diesel.
La polul opus, cei ce foloseau masini in interes de afaceri, aveau benzinare.

in plus la cele zise de DFA la nemti datorita autostrazilor unde se circula cu 150+ te usuca rau un benzinar. Ceea ce nu se intampla la un diesel cu 6 trepte unde la 170 km/h ai fix 3000 rpm (viteza per ceas - real minus 5 km).

This post has been edited by dRg: 28 Jun 2007, 10:45

Mi se pare firesc, benzina se decontează pe firmă, în familie contează economia făcută de un Diesel...

Eu prefer să merg în oraş cu un plin 900Km decât 5/600Km pe benzină. Chiar dacă am dat mai mulţi bani la cumpărare.
Mulţi "benzinari" nu înţeleg că, ca să consumi mai puţin şi să mergi mai mult trebuie să plăteşti mai mult când o cumperi. După ce o cumperi pur şi simplu te bucuri de ea, că mergi mult şi ieftin. Nu te mai uiţi la cât mai ai în rezervor...

Oricum, după ce-ţi cumperi un Diesel nu-ţi mai trebuie benzinară în vecii vecilor...

da dom'le ai dreptate ... la diesel te costa mai ieftin, ai autonomie mai mare, etc

dar la benzinar cu restul de bani faci altceva - pleci intr-o excursie, mobilezi casa, pui termopane, etc ....

in plus .... benzinarul are top speedul mai mare .... adica e autostrada daca vrea muschiul tau ii dai 150-170 Km/h fara pbe, motorinarul se cam plafoneaza la 130 - vorbesc strict de LGN - la alte marci de masini dieselul poate mai mult

exista avantaje si dezavantaje la ambele variante ... fiecare alege dupa propriile prioritati

eu personal prefer ca ptr masina de zi cu zi sa dau bani cat mai putin la achizitie - ca in exploatare cu diesel as iesi cu 50-100 lei mai ieftin / luna ... imi pasa mai putin .... zic ca am dat bani aia pe-o pita/tigari si cu asta basta

dar la benzinar cu restul de bani faci altceva - pleci intr-o excursie, mobilezi casa, pui termopane, etc ....

Evident!

in plus .... benzinarul are top speedul mai mare .... adica e autostrada daca vrea muschiul tau ii dai 150-170 Km/h fara pbe, motorinarul se cam plafoneaza la 130 - vorbesc strict de LGN - la alte marci de masini dieselul poate mai mult

Vrei performanţă..., benzinarul e rege. Vrei economie..., alegi un dizălan.

exista avantaje si dezavantaje la ambele variante ... fiecare alege dupa propriile prioritati

Iarăşi foarte adevărat!

Eu mi-am luat diesel si sunt extrem de incantat de masina. Am dat 6400 euro pe un opel astra din 2000 full option. Masina merge frumos tare, trage de rupe, i-am dat numai 160 km/h, mai mergea ca eram abia la 4100 RPM, dar nu am mai avut loc. Diferente la consum, e de ajuns sa spun ca am scos 4.37 % cu AC pornit si tinuta masina numai peste 3500 ture. Costurile de intretinere sunt ceva mai mari, e adevarat, dar nu cu mult (maxim 150 RON in plus la o revizie). Oricum, senzatia pe care o ai cand intra turbina, nu o sa o am niciodata cu o benzinara stoc. Asa cum s-a spus si mai sus... nu mai vreau benzinara never, ever.

Nu stiu de ce eu am impresia ca se vorbeste de masinile noi.
Sa fie din cauza ca am citit de la inceput?

motorinarul se cam plafoneaza la 130 - vorbesc strict de LGN - la alte marci de masini dieselul poate mai mult

hai ca ai ziso. adica eu am prins 160 cu un citroen cx de vreo 70 de cai, cu un motor obosit raaau, fabricatie 82, si dumneata zici ca se plafoneaza loganu dci la 130 de ce nu se plafoneaza si benzinaru ca doar are aceeasi aerodinamicitate...

pai .... cauta si mataluta prin specificatii. si daca nu e de ajuns roagate de conoscuti sa te ia la un drive test.

viteza maxima tine intradevar de coef. aerodinamic dar .... nu numai de asta

diesel clar.

cine zice ca dieselul nu e sportiv? ce putin strict la o liniuta fac un 316i fara probleme (ala are 116 cai sau 120, eu am 130.. mare diferenta nu e.. dar nu se poate tine dupa mine), iar top speedu iarasi nu conteaza prea tare.. max la mine 235-240, la 316i slab.. 220 plafonat

concuzia e ca depinde de multe variabile.. una e sa ai un diesel non-turbo, sau un diesel turbo gen dci, sau un diesel turbo gen di-d (cum am eu.. turatii limitate la 5800rpm.. totusi e un diesel de turatie), sau poate vorbim de dieselul de pe audi R10

in plus .... benzinarul are top speedul mai mare .... adica e autostrada daca vrea muschiul tau ii dai 150-170 Km/h fara pbe, motorinarul se cam plafoneaza la 130 - vorbesc strict de LGN...

E nedrept sa compari viteza max. de la benzinar cu viteza pina la care e "fortos" dieselul.
Viteza maximă (km/h) >> motor:
162 >> 1.4
175 >> 1.6
183 >> 1.6/16v
158 >> 1.5dci
Adevarul ca e mare diferenta intre 1.4 si 1.5dci...
Pina la 130km/h la diesel ai acceleratie rezonabila dupa care e mai lenta (deh... te apropii de limitele motorului), dar am dus-o nu o data pina la 165 'pe ceas'. Acum nu cred ca la benzinare acceleratia nu "e afectata" spre viteza maxima.
Sincer, nu dau cuplul si autonomia dieselului pe citiva caluti putere si citiva km/h in plus...

... senzatia pe care o ai cand intra turbina, nu o sa o am niciodata cu o benzinara stoc. Asa cum s-a spus si mai sus... nu mai vreau benzinara never, ever.

... perfect de acord. Nici eu nu mai vreau benzinara. Chiar si asa, daca ar fi sa cochetez cu benzina ar fi un TSI 1.4 de 140 sau 170 CP. Dar tot in dubiu as fi, pentru ca la peste 100+ incepe sa goleasca rezervorul in ritm destul de alert.

Pai incearca 1.8T daca vrei sa simti turbina.

Cand o sa fac > 20.000 km/an o sa-mi iau motorina. Pana atunci nu-mi mai trebuie.

7.5 % consum la 130 km/h mi se pare un consum decent.

Probabil ca diferenta de pret e mai bine acoperita daca masina e cumparata in rate. Astfel, nu mai e nevoie sa dai jos extra 1000 sau mai mult ci ii dai pe parcurs, iar daca exista imprumuturi pe 5 ani deja ii dai din cistig. Si eu cred asa cum arata cineva mai sus ca economia reala e mai mare. Probabil ca ar fi frumos ca cineva sa faca testul practic, ca la Mythbusters, in conditii reale.

Referitor la performanta, se pune intrebarea ce performata vrei? La Fifth gear au tras un Jumbo Jet cu un Touareg V10Td. 150 de tone. Si daca o sa spuneti ca cine trage avionul cu masina, sunt de acord, nimeni. Dar daca ai de trecut prin teren dificil (urcari nemiloase sau nisip greu de exemplu, eventual incarcat si cu o remorca grea), atuncea incepi sa privesti performanta cu alti ochi. Ca sa nu mai zic ca cu benzina nu treci prin apa.

Referitor la problemele cu dieselul prost, chiar sunt interesat, pentru ca tatal meu si-a luat Logan diesel si poate ar trebui sa il avertizez. Care sunt problemele, cum se depisteaza si ce statii au diesel prost? Cum iti dai seama ca e prost inainte sa il pui in motor?

This post has been edited by Gheorghedracu: 28 Jun 2007, 16:13

Masina merge frumos tare, trage de rupe, i-am dat numai 160 km/h, mai mergea ca eram abia la 4100 RPM, dar nu am mai avut loc.

"Abia" la 4100 rpm? Nu mai aveai putere poate, nu loc!

Diferente la consum, e de ajuns sa spun ca am scos 4.37 % cu AC pornit si tinuta masina numai peste 3500 ture.

Aste eu chiar nu o cred. Chiar daca ar fi motorul de 1.7l, NU poate consuma atat de putin, in conditiile date.

cine zice ca dieselul nu e sportiv?

Eu sunt SIGUR ca nu e sportiv! Si conduc zi de zi dCi!

ce putin strict la o liniuta fac un 316i fara probleme (ala are 116 cai sau 120, eu am 130.. mare diferenta nu e.. dar nu se poate tine dupa mine), iar top speedu iarasi nu conteaza prea tare.. max la mine 235-240, la 316i slab.. 220 plafonat

Nu se poate masura cat de puternic este un tip de motor fata de altul prin "liniute". Asta poate vroiai sa o spui pe 4tuning.
1.9D-ID s-a produs in 2 variante de putere: 75kW si 85kW. Tu de care ai?

concuzia e ca depinde de multe variabile.. una e sa ai un diesel non-turbo, sau un diesel turbo gen dci, sau un diesel turbo gen di-d (cum am eu.. turatii limitate la 5800rpm.. totusi e un diesel de turatie)

Uita-te, te rog frumos in talon si spune-mi ce scrie in dreptul tipului motorului? Cred ca apare vestitul F9Q! Da, exact, acel F9Q (puturosul 1.9dCi) cumparat de la Renault.
Crezi ca ai putea filma turometrul cum urca vertiginos spre 5800rpm? Pe loc, desigur!

Referitor la problemele cu dieselul prost, chiar sunt interesat, pentru ca tatal meu si-a luat Logan diesel si poate ar trebui sa il avertizez. Care sunt problemele, cum se depisteaza si ce statii au diesel prost? Cum iti dai seama ca e prost inainte sa il pui in motor?

Daca nu bagi motorina de la "baieti" sau statii de motorina anonime si daca schi8mbi filtrul de motorina regulat, chiar putin mai devreme decat este recomandat, nu se poate intampla nimic.

Personal optez pentru diesel si nu ma intereseaza neaparat costul dintre motoare ci pur si simplu CUPLU, care face toti banii, mai ales in oras.
Masina personala Dacia 1410 '96, la munca logan 1.5 dci. Ambele au cam aceeasi cai putere (mai mult sau mai putin la locul lor).

Insa si la 1.5dci poti retrograda si trage frumos chiar si la 3500 ture. M-am duc cu ea in depasiri pana la 4000 ture... Aceleasi turatii le obtin si cu dacia personala...insa nu trage lafel de frumos....si consuma si cam mult la turatia asta.

Cu 1.5dci pe autostrada la 160 pe ceas am 3700-3800 ture si consuml la 5%. Destul de bine.....

Eu am un stil de condus destul de sportiv...nici la diesel nu schimb sub 3000 ture... si totusi e sprintena si dupa 3000 ture. In oras e o placere sa mergi cu un diesel.

Zici de 5 la suta la 150 km/h ? Hmmm... Ai cumva consum instantaneu pe CB ?
Sunt de acord ca dieselurile moderne au un consum foarte bine optimizat si, aproape ca nu vor sa treaca de o anumita valoare a consumului (spre deosebire de benzinare), insa ... totusi ...
Eu am mers pe A2 cu 130 constant cu trei persoane si ceva bagaj si s-a dus ceva mai sus, insa nu foarte mult. 5 la suta mi se pare prea putin.

Eu prefer să merg în oraş cu un plin 900Km decât 5/600Km pe benzină. Chiar dacă am dat mai mulţi bani la cumpărare.

Cred ca te refereai la consumurile in afara orasului ... nu ?

Nu stiu de ce eu am impresia ca se vorbeste de masinile noi.

Obligatoriu ?

This post has been edited by cristi.r: 28 Jun 2007, 18:20