Outline · [ Standard ] · Linear+ Diesel sau Benzina?, Dilema motorizărilor,rezolvată matematic

@ Ice_2K Poti sa ma contrazici? Sunt sigur ca 90% din cei care ridica in slavi motorina nu au mers nicio data cu un motor pe benzina serios si performant.Defapt mai sus imi dadeau exemplu de 1.6 pe benzina...Cel care sustine performanta disel in fata benzinii nu mi se pare copil , pentru mine este ingust. Am mers cu noul S3, am condus un GTI dus la ~280CP si un Leon 1.8T ~225CP. Astea ar fi varfurile. Nu o sa contest ca nu aveau nicio treaba cu TDI-ul meu dar pe de alta parte ar fi stupid sa compar masini cu mai mult de 100CP intre ele si sa-mi dea ca benzina e mai smechera. Eu compar masini de puteri similare. Iar or sa sara anumiti ca nu-i corect ca una are turbo una nu etc. WHO CARES?? Poate sa aiba 25 de litri motorul si 2 pitici care invart axa cu came. Nu ma intereseaza. Ma intereseaza cum merge masina. Parerea mea ca pentru puteri de pana in 200CP, diesel-ul este rege. Dupa 200CP, benzina turbo sau benzina aspirata daca-ti permiti un motor MARE. @bloodem Cuplul determina forma curbei de putere! Faptul ca diesel-ul are cuplu mare la turatie mica inseamna ca o mare parte din putere este disponibila de la turatii joase, nu inseamna ca la 2000rpm trage masina cel mai bine! Masina ta va trage cel mai bine la turatia de putere maxima, nu la cea de cuplu maxim. Masina ta (daca ai da TALPA!!!) la 1800rpm ar dezvolta probabil undeva la 40CP, deci nu e nicio racheta. Daca imi zice cuplul maxim pot sa-ti zic exact ce putere ai la turatia aia.

@ Ice_2K Poti sa ma contrazici? Sunt sigur ca 90% din cei care ridica in slavi motorina nu au mers nicio data cu un motor pe benzina serios si performant.Defapt mai sus imi dadeau exemplu de 1.6 pe benzina...Cel care sustine performanta disel in fata benzinii nu mi se pare copil , pentru mine este ingust.

Am mers cu noul S3, am condus un GTI dus la ~280CP si un Leon 1.8T ~225CP. Astea ar fi varfurile. Nu o sa contest ca nu aveau nicio treaba cu TDI-ul meu dar pe de alta parte ar fi stupid sa compar masini cu mai mult de 100CP intre ele si sa-mi dea ca benzina e mai smechera. Eu compar masini de puteri similare. Iar or sa sara anumiti ca nu-i corect ca una are turbo una nu etc. WHO CARES?? Poate sa aiba 25 de litri motorul si 2 pitici care invart axa cu came. Nu ma intereseaza. Ma intereseaza cum merge masina. Parerea mea ca pentru puteri de pana in 200CP, diesel-ul este rege. Dupa 200CP, benzina turbo sau benzina aspirata daca-ti permiti un motor MARE.

@bloodem Cuplul determina forma curbei de putere! Faptul ca diesel-ul are cuplu mare la turatie mica inseamna ca o mare parte din putere este disponibila de la turatii joase, nu inseamna ca la 2000rpm trage masina cel mai bine! Masina ta va trage cel mai bine la turatia de putere maxima, nu la cea de cuplu maxim. Masina ta (daca ai da TALPA!!!) la 1800rpm ar dezvolta probabil undeva la 40CP, deci nu e nicio racheta. Daca imi zice cuplul maxim pot sa-ti zic exact ce putere ai la turatia aia.

Nu, aducem un benzinar tot de 2 litri, şi tot turbo... Asa ar fi mai corect...
Dar fie, uite, Honda Accord benzină, 2 litri, FĂRĂ TURBO, iVTEC (zona roşie după 7000 rpm), 155 CP. Încă nu o am, dar cred că se ştie învingătorul...

Dacă simţi un VTEC cum trece de 4000rpm, nu cred că mai vrei diesel...

Da, se stie invingatorul, si anume laguna, dat fiind ca laguna are suta in 8.6 si accord in 9.6, iar cuplul hondei e de 190 nm/4000 pe cand la laguna e de 360 nm/ undeva la o turatie scazuta.

Asta nu inseamna ca nu mi-ar place o honda, chit ca plasticele din ea cam lasa mult de dorit, dar putem trece cu vederea aspectul asta dat fiind ca masina japoneza nu are moarte.


Imi place ca majoritatea posturilor din acest thread sunt din auzite, nu din experienta...

Ajunge un benzinar de 2.0l asipirat.CataNOS si mie mi se pare caruta Laguna2 2.0 cand ma dau jos din S350L 3.5l.Normal ca dupa ce ai mers cu un 1.4l cand mergi pe un 2.0 sa ti se para racheta!.

Cel simpatic cu curbe si ce mai se auzea pe acolo: mai prietene ai condus un motor pe benzina performant? Nu cel de pe Cielo care chiar nu poate ? Iti zic eu ca nu , caci altfel discutam.La benzina trebuie sa iti cunosti masina si sa fii in stare sa o ti in cuplu.Daca eu imi tin masina in cuplu , adica 4000-5000 RPM , iti facu cu mana la disel , asta la capacitati asemanatoare ale motorului.Dar acuma cum sa ti tu un benzinar in cuplu cand tu te-ai obisnuit sa mergi cu 1700 RPM? Pentru un motor japonez e aproapte de relanti , normal ca nu trage.

LemonDemon eu ma refeream strict la raportul consum/putere, nu la faptul ca symbolul ar fi caruta, masina e f buna si mi-am facut treaba cu ea. Iar comparatia cu S-Klasse mi se pare aberanta rau atata timp cat nu ma refeream la confort.
Si referitor la partea a doua, cea cu facutul cu mana la diesel pe serpentine ti-am zis, adu o masina pe benzina la 150cp + ~10 cp la aproximativ aceeasi greutate, eventual aceeasi cilindree, sau un 1.8t 150 cp gen VW si vreau sa vad cum imi faci cu mana. Vorbesc f serios.

Apropo, sa nu credeti ca am condus doar diesel pana acum. Dintre benzinarele mai puternice ar fi Skoda Octavia 1.8 t, BMW 540 2002, BMW 730i 2004, Ford Focus ST si ar mai fi dar nu stau sa fac liste.

Postul lui Ice_2k "Am mers cu noul S3, am condus un GTI dus la ~280CP si un Leon 1.8T ~225CP. Astea ar fi varfurile. Nu o sa contest ca nu aveau nicio treaba cu TDI-ul meu dar pe de alta parte ar fi stupid sa compar masini cu mai mult de 100CP intre ele si sa-mi dea ca benzina e mai smechera. Eu compar masini de puteri similare. Iar or sa sara anumiti ca nu-i corect ca una are turbo una nu etc. WHO CARES?? Poate sa aiba 25 de litri motorul si 2 pitici care invart axa cu came. Nu ma intereseaza. Ma intereseaza cum merge masina. Parerea mea ca pentru puteri de pana in 200CP, diesel-ul este rege. Dupa 200CP, benzina turbo sau benzina aspirata daca-ti permiti un motor MARE." mi se pare cel mai corect.

Eram sigur că vei invoca 0-100 km (care e 8.9 sec pe site) şi cuplul (care e 340 Nm)... In the real life e altfel...
(să nu comparăm plasticele din laguna cu cele din accord, plasticele nefiind tocmai punctul forte al reno...)

This post has been edited by Catalin Marinarul: 6 Aug 2007, 11:15

@marinarul De cuplu sunt de-acord, dar de 0-100 ia zi-ne tu, cum e in real-life? Sau ai de gand sa-l pui pe schumacher in honda si o blonda in laguna si sa zici ca "cel mai mult conteaza soferul" Serios, incercati sa fiti mai obiectivi! Oricum ai lua-o, 1s la 0-100 este ENORM!

This post has been edited by Ice_2k: 6 Aug 2007, 11:20

Nu e 1 secundă, ci 0.7 , şi nu cred că "liniuţa" este testul suprem în condusul "din real life"...

Pentru liniuţă, am spus, compară tot cu un turbo...

This post has been edited by Catalin Marinarul: 6 Aug 2007, 11:24

Te invit sa faci o comparatie intre plasticele din laguna si cele din accord. Laguna nu e symbol, sa stii. Iar vorbesti in necunostinta de cauza....

Te invit pe aria Laguna 2 de pe RENO, să vedem dacă vorbesc în necunoştinţă de cauză... Începi să jigneşti gratuit...

...nu că 8.6 în loc de 8.9 secunde sau 360 Nm în loc de 340 Nm ar spune ceva...

Am demontat şi remontat o grămadă de plastice pe Laguna 2, şi crede-mă că ştiu ce vorbesc, de la bara spate pentru montat senzori de parcare, până la toate plasticele de pe partea stângă pentru cablajul oglinzii, apoi torpedo, consola centrală, feţe de uşi şi yale...

Mişcă de consola centrală pe orice Laguna, să vezi ce greieri, apasă cu grijă butonul de avarie, că cedează acel picioruş în ghidajul de plastic, nu folosi prea des închiderea centralizată, are în fiecare uşă câte o cremalieră de plastic, foarte fragilă.. idem pentru macaralele geamurilor...

La accord, doar capacul torpedoului are un greier...

This post has been edited by Catalin Marinarul: 6 Aug 2007, 11:37

nu am jignit deloc, doar te invit sa iei loc in ambele masini si sa-mi zici daca laguna e mai prejos la calitatea materialelor decat accordul, atat. Daca ajungi in Buc ne intalnim si poti sa-i cauti hibe, fara misto.. Deja o dam in offtopic. Nu sunt mare fan laguna dar cand vad ca faceti afirmatii fara nici un fel de baza devine suparator...

P.S. da, am gresit la faza cu acceleratia si cuplul, aveam in minte 2.0 dci 175 cp, sorry

Nu e 1 secundă, ci 0.7    , şi nu cred că "liniuţa" este testul suprem în condusul "din real life"...

Ziceti ca benzina e mai sportiva, dati exemple si totusi cand nu iese cum trebuie, testul 0-100 (care pana acum era de referinta) nu mai conteaza. CE anume conteaza atunci?

Pentru liniuţă, am spus, compară tot cu un turbo...

Te rog eu, mai citeste o data ce-am scris mai sus...

Mama lor cu tot neamul alora care n-au stiut sa se opreasca la benzina in procesul de rafinare ... .... iote cati neuroni omorati p-acilea ... stiti voi vama veche cu "hotel cismigiu": "Americanii-s de vina/F.tu-i in gura sa-i f.. ." ...

Stimati colegi,

topicul degenereaza in comparatii deplasate si in "ba a mea e mai mare".. Prin urmare il inchid aici.

O zi buna.